Обсуждение космических программ

Цитата: basilevs от 08.10.2021 13:24:23Волосы у Юлии уложены лучше, чем у НАСАвской тётки.

Моё мнение - то, что киношники там, это хорошо. Плохо, что
а) подвинули обычный экипаж
б) об этом полёте не вещают ежедневно из каждого утюга - на том же stomtrim.ru государственном, молчок
Подождём-посмотрим, как оно будет, когда материал отснимут и монтировать начнут. Тогда как раз рекламная кампания должна вовсю развернуться будет. Если да - всё ок. Если нет - деньги пространы.

Да, полностью согласен.
Купите ракету и корабль, оплатите подготовку экипажа и пусковые услуги - и заснимайтесь там, пока свободные объемы станции позволяют.
А так получается частный гешефт Кости за счет государства.
Все как Чубайс учил - прибыль себе, а убытки государству.

Спутники ГЛОНАСС избавятся от импортных микросхем к 2026 году, рассказал в интервью РИА Новости гендиректор компании "Информационные спутниковые системы" имени Решетнева" Николай Тестоедов.
 

Украина собралась претендовать на лунные ресурсы
8 октября 2021, 12:59
Текст: Дмитрий Зубарев
....
https://vz.ru/news/2…23050.html
...
"Глава государственного космического агентства Украины Владимир Тафтай заявил, что Украина, которая присоединилась к проекту освоения Луны «Артемида», будет претендовать на лунные ресурсы.
«Украина, которая обладает высокими технологиями, может и должна быть частью таких программ. В 2020 году мы присоединились к программе «Артемида», и это очень важный момент. Мы проговорили участие Украины в лунных программах, в том числе, и в ходе недавнего визита в США с руководителями NASA и ЕС. Направлениям освоения Луны и Марса сейчас уделяется очень большое внимание и планируется достаточно существенное финансирование», – цитирует РИА Новости Тафтая со ссылкой на «РБК-Украина»."

///
Ракеты нет, скафандров нет... да ничего нет... а ресурсы уже делят... атТтсоциировались  с Артемидой...  ;)
ключевое - "планируется достаточно существенное финансирование"... 
///
комментарии трэшевые...

Цитата: Проф от 06.10.2021 11:34:40Слетал в космос некто Гагарин Ю.А. Что он там делал? Да ничего - посидел в кресле, пообщался по рации, посчитал всякие примеры из учебника математики, посмотрел в окошко, попИсал в трубочку. А поди ж ты, начали его возить по всему Союзу, а потом ещё и за его пределами. И всем жутко было интересно на него посмотреть, послушать, что он говорит. И народу то толпы собирались, и к Союзу потом внимание повышенное было, и дети все космонавтами стать хотели потом.

Вас почитаешь и возникает мысль что космонавты это такая раса сверхлюдей.
Те, которые первые, испытывали новую технику, шагали в неизвестное, гробили свое здоровье на тренировках и гробились сами. Сесть первым на бочку с горючим нужно не малое мужество.
А после того как слетали сотни людей, Рюмин, между прочим инженер а не профессиональный космонавт по вашей классификации, слетал в возрасте 58 лет.
Что там такого супернового должны продемонстрировать эти мартышки? Шоу за стеклом?

Международная группа ученых установила, что возраст камней, собранных в ходе лунной миссии китайского аппарата "Чанъэ-5", составляет порядка 2 миллиардов лет

Цитата: Николаич от 08.10.2021 13:27:05Да, полностью согласен.
Купите ракету и корабль, оплатите подготовку экипажа и пусковые услуги - и заснимайтесь там, пока свободные объемы станции позволяют.
А так получается частный гешефт Кости за счет государства.
Все как Чубайс учил - прибыль себе, а убытки государству.

    
У минкульта государевы люди отняли 2 миллиарда и отдали Роскосмосу на эти съёмки. 
Эти миллиарды не достанутся теперь креаклам типа 30-серебренникова.
Вот и и поднялся дикий вой по всем форумам, брошена в бой вся агентура, что ещё осталась у г-сдепа...

Цитата: MikeGin1968 от 08.10.2021 18:42:13Высокотемпературные тугоплавкие ништяки от гиперзвука "пошли в народ"? 3000 градусов...

Видимо. Либо, что-то сделали с охлаждением. 

Цитата: GeorgV от 08.10.2021 18:13:52

Скрытый текст

Видос интересный, но комментарии его относительно газодинамики течений газа в сопле весьма странные. На самом деле скорость струи на выходе сопла практически не зависит от давления  в камере сгорания, а только от температуры. От давления зависит плотность и, соответственно, импульс. Сопло же просто превращает кинетическую энергию хаотически движущихся молекул в кинетическую энергию газового потока, ориентируя их в определенном направлении. Если же двигаться в потоке со средней скоростью струи в данном месте, то распределение по скоростям будет сильно неизотропным и не максвелловским. Для такого газа понятия температуры, ЕМНИП, не определено.

Цитата: MikeGin1968 от 08.10.2021 18:42:13

Скрытый текст

Цитата: GeorgV от 08.10.2021 18:13:52

Высокотемпературные тугоплавкие ништяки от гиперзвука "пошли в народ"? 3000 градусов...

Какие бы тугоплавкие материалы не были, если не охлаждать клин, он сгорит. Так что нужно смотреть не только на температуру плавления, но и на теплопроводность (в стационарном режиме) и температуропроводность (в не стационарном). Много зависит от химической стойкости материала в струе. Например, в воздушной струе тугоплавкий вольфрам даже не плавясь быстро разрушается, а легкоплавкая медь стоит часами. Оба материала, разумеется, должны охлаждаться с противоположной стороны.
Судя по цвету клин покрыт сажей от топлива. Это значит, что хорошо охлаждается изнутри. Для такой струи я делал клин бы из меди – высокая теплопроводность позволяет держать температуру внешней поверхности в пределах прочности. Без охлаждения же прогорит любой, из чего бы не был сделан. В этом отношении классика с внутренним расширением может охлаждаться конвективно в атмосфере и излучением в вакууме, что мы и наблюдаем на фэлконах, или как их там. Центральное тело же, без охлаждения будет работать  недолго – прогреется и разрушится.

Цитата: adolfus от 08.10.2021 19:53:55Какие бы тугоплавкие материалы не были, если не охлаждать клин, он сгорит. Так что нужно смотреть не только на температуру плавления, но и на теплопроводность (в стационарном режиме) и температуропроводность (в не стационарном). Много зависит от химической стойкости материала в струе...

Насчет "клина" - посмотрите вверх по движку. Выше зоны обдува металл серебристый. Походу, "нержавейка". 

Цитата: Barsuk от 08.10.2021 08:51:39То есть он ничем не хуже, как космонавт, чем собственно космонавты, потому что тоже обучался космонавтской деятельности.

Хуже Космонавты не перед полетом обучаются на космонавта. Не стоит его сравнивать с великими операторами, коих на перечет, обычные курсы ну хорошо, прочел про калифорнийский факультет, если и учился операторскому искусству должным образом, значит от навыка режиссера то время отщипывал

В любом случае, надеюсь, спорить не будете, теперь он должен снять отличный фильм. Ну как минимум хороший. А вообще че их жалеть, пусть сделают фильм лучше, чем вышел бы с Томом Крузом. Только тогда и обойдут его по настоящему, а не "олимпийскому"
Да даже отодвинутые космонавты будут готовы лично орен ему вручать за такое. Наверное

Ну а на нет и суда нет.

Цитата: bb1788 от 08.10.2021 21:14:59Ну, плюс к тому же мит, вз и прочие прекрасные созвучия - тоже роскосмос.

Да я не про технику и даже не про оргструктуру
Понятно, что даже питерский арсенал начал делом заниматься
Я про идиотов и дурачков
Вот кто идиот и дурачок:
- Рогозин, при котором ракеты падать перестали
Или
- писатель на форуме, который его идиотом и дураком называет.

Цитата: iron-zorin от 08.10.2021 10:27:53...исследующий, как исследователи проводят исследования на тему "Исследование исследуемых в условиях невесомости"
Чем вас не устраивает такой проект: 
Берём относительно здорового рандомного специалиста, месяц готовим, отправляем на орбиту заниматься его основной профессиональной деятельностью и смотрим что у него получилось.

Что может получиться при таком наборе условий и так понятно. Речь о том, что одни исслеования не должны мешать другим. Или, по крайней мере, менее важные исслеования/работы не должны отодвигать более важные. Вот о том то и весь спор

Цитата: EddB от 08.10.2021 17:13:03Ну вы в своем отрицании уже совсем зашкварились.

Эти, по-вашему, "мартышки" прошли, и успешно, все основные этапы подготовки к полету.
Отбор по физ. данным , барокамера, центрифуга (8g), психологические тесты, подготовку посадки на воду и  в лесу.
Освоили скафандры, устройство "Союза" и МКС (в нужной им мере).
Аварийные ситуации на корабле и МКС, со сдачей по всем этому экзаменов.
Звание "участник космического полета" получили вполне заслуженно.
Сейчас на МКС, делают порученное им дело.
Много ли здесь комментаторов, способных пройти этот путь ?

Без сомнения, ето весьма гениальные "мартышки", но шоу за стеклом от етого не становится важным експериментом.
Вам говорят, что никто не против сьемок на орбите и любой ругой деятельности, но не за счет Роскосмоса. Будет в избытке мощностей: ракет, отсеков для туристов/сценаристов и кого угодно - все будут рады, что не простаивают. Пусть на РОСС чаще летают, пока там космонавтов нет.
В общем, очень несвоевременная книга

Цитата: Гипс от 08.10.2021 22:01:49Что может получиться при таком наборе условий и так понятно. Речь о том, что одни исслеования не должны мешать другим. Или, по крайней мере, менее важные исслеования/работы не должны отодвигать более важные. Вот о том то и весь спор

На самом деле дословно почти то же самое хотел написать, но с небольшой добавкой. С чьей точки зрения важные? Исследования на орбите без всякого сомнения уникальные, но за прошедшие 60 лет они продвинули одну единственную область внеземную биологию. И в единственном направлении - что без ежедневных изнурительных упражнений человек достаточно быстро потеряет возможность даже вернуться на Землю. Ничего принципиального десятилетия пилотируемых полётов ни в фундаментальную, ни в прикладную науку не внесли. Если кто-то считает иначе, замечательно, все с интересом бы об этом послушали. Только естественно без помавания в воздухе руками и размазывания манной кашей по тарелке, чтобы не было как с квантовыми компьютерами - каждый слышал, что они за часы решают задачи, на которые обычным суперкомпьютерам потребовались бы тысячелетия, вот только никто толком не может рассказать, что за задачу они на самом деле решили.
Из всего обсуждения я понял, что из -за полёта съёмочной группы текущий экипаж не сможет как планировалось вернуться на землю, и вынужден будет достаточно надолго остаться на орбите. Это на мой взгляд очень плохо, там совсем не курорт, а после определённого срока наверное вообще тяжело. А вот результаты для государства, что от многомесячного полёта профессионального экипажа, что от кратковременного визита гостей, будут примерно одинаковые - никакие. В магическую силу кинорекламы я не верю от слова "вообще".
И вообще сегодняшние космонавты как спецназовцы. Мастера на все руки с многолетней подготовкой, способные выполнить любую задачу. Вот только войны спецназом не выигрывают. В нормальной армии их максимум один на сотню солдат, а то и меньше. Точно так же и от работ в космосе будет какой-то толк, когда на одного профессионального космонавта будут летать десяток (а лучше больше) обычных специалистов в любой области. С этой точки зрения американцы, прогоняющие через орбиту всякую шушеру, делают для развития пилотируемой космонавтики гораздо больше. По крайней мере проблемы вскрываются и статистика набирается.

Цитата: dmitriк62 от 08.10.2021 17:48:45У минкульта государевы люди отняли 2 миллиарда и отдали Роскосмосу на эти съёмки. 
Эти миллиарды не достанутся теперь креаклам типа 30-серебренникова.
Вот и и поднялся дикий вой по всем форумам, брошена в бой вся агентура, что ещё осталась у г-сдепа...

Какие два миллиарда, родной? Ни копейки у Минкульта не взяли, Первый канал оплатил подготовку Шипенко и Пересильд в ЦПК, а все остальное – ракета, корабль, запуск, управление полетом, поисково-спасательные операции – за госбюджет. У нас с Вами украли-с.

Цитата: Гипс от 08.10.2021 22:01:49Что может получиться при таком наборе условий и так понятно. Речь о том, что одни исслеования не должны мешать другим. Или, по крайней мере, менее важные исслеования/работы не должны отодвигать более важные. Вот о том то и весь спор

Никакого спора нет, есть попытки записных нытиков высказывать свое чрезвычайно важное мнение, привычно не совпадающее с действиями руководителей страны и Роскосмоса. 
Ну вот откуда вам знать, что на данный момент является более и менее важным исследованием? На МКС уже давно день Сурка.
Ничего особенно прорывного, что нельзя отложить на пару недель там не происходит.  
И критики об этом прекрасно знают, поэтому реальные причины их недовольства не из-за несущественных изменения научной программы, а в бэкграунде отношения к высоким персоналиям, которых они терпеть не могут.

американский, который хотели ставить на новый шатл:
https://www.youtube.…BarrelRoll
не похоже на "у них не получилось", проект х33 закрыли не из-за двигателя 

Цитата: bb1788 от 08.10.2021 22:48:10Внесли в технологию.
Собрать на орбите крупноблочную конструкцию без этих десятилетий практики - не получится.

И как две недели съемок на орбите помешают развитию этой этой десятилетней практики?