Обсуждение космических программ

Цитата: Liss от 05.12.2011 22:17:38
Изучайте...

Спасибо за ликбез
Изучил. Вы же понимаете, с нашими нынешними СМИ лучше все перепроверять.

Урааа!

Ученые НАСА обнаружили планету, на которой может быть вода

Астрономы из НАСА объявили в понедельник об обнаружении планеты за пределами нашей Солнечной системы, на которой может быть вода, сообщает агентство EFE.
В НАСА пояснили, что заинтересовавшая специалистов планета найдена при помощи орбитальной обсерватории "Кеплер" в 600 световых годах от Земли.
Согласно подсчетам астрономов, обнаруженная планета находится не слишком близко, но и не слишком далеко от своей звезды. Поэтому на ней может быть вода - ключевой компонент для развития жизни.
http://www.interfax.…?id=220284

Для любителей "перепроверить" ссылка на оригинал  

NASA's Kepler Mission Confirms Its First Planet in Habitable Zone of Sun-like Star

http://www.nasa.gov/…efing.html

и бонус - фото планеты

Цитата: Stream от 05.12.2011 23:23:40
Урааа!


Согласно подсчетам астрономов, обнаруженная планета находится не слишком близко, но и не слишком далеко от своей звезды. Поэтому на ней может быть вода - ключевой компонент для развития жизни.

правда это  почти наверняка газовый гигант (именно их легче всего обнаружить)
но бюджет НАСА must flow!

Цитата: Dobryаk от 01.12.2011 17:21:23
Это тоже цвета. Марса.... Кто еще выдаст красивше?

Человека, который занимается восстановлением цветности марсианских фотографий зовут Кит Лэни.

Его сайт — http://keithlaney.net/

Восстановленные в цветности снимки марсохода Opportunity — http://keithlaney.net/opportunity_color_images.htm

Там есть цветовые маркеры.

ЦитатаРовно через 670 секунд после старта «Фобос-грунт» отделился от носителя, — дает нам точную циклограмму один из ведущих сотрудников института. — Отделение произошло своевременно, но после этого аппарат прожил примерно два часа. В это время была телеметрическая информация с борта, он отвечал нам, «сообщал», что построил солнечную ориентацию. Согласно графикам по данным телеметрии, когда аппарат увидел Солнце, он, как подсолнух, начал поворачивать голову в сторону светила. Это свидетельствовало о том, что сработали два солнечных датчика. Потом, примерно через час, зона, освещенная Солнцем, закончилась, и эти датчики работать, естественно, перестали. Зона тени длилась примерно 30 минут. И вот из этой зоны «Фобос-грунт» вышел... уже отвернувшись от Солнца. Это был неприятный момент, мы его не ожидали — аппарат должен был сохранить направление на светило в то время, пока находился в зоне тени. Снова «увидев» Солнце, солнечные датчики включились, сориентировав станцию, но вскоре связь с аппаратом совсем прервалась.

Правда это МК, в статье много букв.

интересно как вот это объяснить?

Цитата
Космический аппарат Вояджер-1 (который в полете уже 34 года) почти выбрался за пределы Солнечной системы, как сообщается на сайте NASA. Регион, в который вошел космический аппарат, находится на границе настоящего межзвездного пространства и солнечной системы - там еще есть влияние заряженных частиц от нашей звезды, хотя и очень небольшое, а вот магнетометры аппарат детектируют усиление магнитных полей в этом регионе в последний год полета. Кроме того, направление линий магнитного поля пока не изменилось, так что аппарат еще не вышел из гелиосферы.

http://user1.cooler-…11648.html

т.е. 34 года аппаратик работает да ещё и научную информацию передаёт?

Цитата: kostroma от 09.12.2011 03:04:32

т.е. 34 года аппаратик работает да ещё и научную информацию передаёт?

Именно так.

Там не очень сложные приборы, три уже подсевших радиоизотопных источника энергии.
И он использует гравитационные маневры, посему и улетел так далеко.

ЗЫ. Те кто ему траектории считал - молотки.  Респект.

Цитата
Именно так.

Там не очень сложные приборы, три уже подсевших радиоизотопных источника энергии.
И он использует гравитационные маневры, посему и улетел так далеко.

ЗЫ. Те кто ему траектории считал - молотки.  Респект.

насколько я понимаю запустить такой аппарат сейчас не проблема?
если так то почему бы не запустить во все углы солнечной системы по такому аппарату?
заодно прокачались бы в создании универсальной платформы для межпланетных перелётов + собрали уйму полезной информации о полях в разных точках солнечной системе + поснимали бы по дороге много интересного
ну и на основе этого создался приятный фон для отечественной космонавтики. т.к. этот проект стал бы постоянным ньюсмейкером отрасли.

Цитата: kostroma от 09.12.2011 18:15:33
насколько я понимаю запустить такой аппарат сейчас не проблема?
если так то почему бы не запустить во все углы солнечной системы по такому аппарату?
заодно прокачались бы в создании универсальной платформы для межпланетных перелётов + собрали уйму полезной информации о полях в разных точках солнечной системе + поснимали бы по дороге много интересного
ну и на основе этого создался приятный фон для отечественной космонавтики. т.к. этот проект стал бы постоянным ньюсмейкером отрасли.

У нас - проблема. С дальними межпланетными платформами.   Мы их попросту никогда не делали.

Цитата: kostroma от 09.12.2011 18:15:33
насколько я понимаю запустить такой аппарат сейчас не проблема?
если так то почему бы не запустить во все углы солнечной системы по такому аппарату?
заодно прокачались бы в создании универсальной платформы для межпланетных перелётов + собрали уйму полезной информации о полях в разных точках солнечной системе + поснимали бы по дороге много интересного
ну и на основе этого создался приятный фон для отечественной космонавтики. т.к. этот проект стал бы постоянным ньюсмейкером отрасли.

Проблема. Потому что ни одна советская АМС не проработала больше трех лет, а опыт создания двух российских АМС не позволяет приписывать им сколько-нибудь лучшие характеристики.
Желаемую Вами платформу надо делать почти с нуля. Естественно, в негерметичном исполнении -- в конечном итоге это проще, и одна из потенциальных причин отказов снимается сразу, на уровне проекта. Сейчас у нас еще очень малый опыт создания негерметичных платформ вообще. Энергиевский "прорыв" с "Ямалами" не получил продолжения, Хруничев набил колоссальные шишки с "Монитором" и первым "Казсатом", Лавочка запустила первые негерметичные КА в 2011 году, у Железногорска тоже еще и года не пролетал "Глонасс-К1". В ближайшие пару лет будет запущено еще несколько негерметичных аппаратов в классе от микроспутников до легких геостационаров, и тогда будет понятно в первом приближении, насколько их расчетные сроки службы имеют шанс оправдаться и у кого из разработчиков лучше перспективы.
Программа, как я ее вижу, должна состоять в том, чтобы немедленно набирать опыт в пусках к Луне пусть даже очень простых и короткоживущих аппаратов, и параллельно делать и отрабатывать долгоживущую, живучую, перепрограммируемую и т.п. платформу для дальних миссий. (Платформа "Флагман", использованная в проекте "Фобос-Грунт", таковой себя не показала.) С успехом по двум указанным направлениям -- соединить их в серьезных дальних проектах с хорошими шансами на успех.
Кстати, интервью Хартова "Известиям" читали?

Цитата: Nobody
...делало и доводило ФГ новое поколение, его подгоняли пинками по срокам, часто резали по живому, если сейчас по результатам ФГ будет разгон - делать вообще некому будет.

Исходя из доступных в инете фактов необходимо разогнать и начинать полностью с нуля. Выхода другого нет.

Цитата
очень простых и короткоживущих аппаратов

как то странно что у сша аппараты живут на порядки дольше чем у нас
в чём такая принципиальная разница?
или это такая же тайна как секрет кокакольного концентрата?  :)

под простыми я подразумевал такие которые делали в те дремучие годы когда запускали Викинги и Вояджеры
кстати конструкция их под каким-то грифом или можно найти пордобное описание?
ну или в крайнем случае купить лицензию у НАСА чтоб хоть посмотреть почему такое различие по живучести?
если хоть это как-то лицензируется

Цитата
Исходя из доступных в инете фактов необходимо разогнать и начинать полностью с нуля. Выхода другого нет.

нормального управленца/менеджера/архитектора в конце концов на них нету  :)
разгонять ненужно, нужно наладить производственный процесс в течении длительности всего проекта
благо методик масса. многое можно позаимствовать из способов организации процесса в
программерских конторах. Очень сходный по настроению тип производства пмсм.

тоже длинные проекты, тоже невозможно понять как автоматизировать производство
но там кое что наработали. хотя бы как держать процесс под контролем. более-менее плотным (это уже от людей зависит)
но проблема-то в принципе решаема. например scrum - одна из реализаций гибкой методологии разработки.

смысл там в том что признаётся что точно оговорённых параметров задания нет, что в процессе производства многое может измениться. но общая цель и цель текущего этапа понятна, и понятна всем кто занимается данным проектом. т.е. такое разумное творчество

Цитата: kostroma от 10.12.2011 02:08:31
как то странно что у сша аппараты живут на порядки дольше чем у нас
в чём такая принципиальная разница?
или это такая же тайна как секрет кокакольного концентрата?  :)

Мы всю жизнь отставали от американцев по такому параметру, как продолжительность активного функционирования КА.

Цитатапод простыми я подразумевал такие которые делали в те дремучие годы когда запускали Викинги и Вояджеры

Они не были простыми. даже для американцев это были эксклюзивные изделия.

Цитатакстати конструкция их под каким-то грифом или можно найти пордобное описание?
ну или в крайнем случае купить лицензию у НАСА чтоб хоть посмотреть почему такое различие по живучести?
если хоть это как-то лицензируется

Атомная бомба давным-давно не секрет ни для кого, но много ли стран могут позволить ее себе? Наличием лицензий, конструкторской и прочей документацией такой вопрос не решается.

Цитата: kostroma от 10.12.2011 02:41:03
многое можно позаимствовать из способов организации процесса в
программерских конторах. Очень сходный по настроению тип производства пмсм.

Программное обеспечение - это только часть (далеко не самая большая) всего процесса разработки проекта межпланетной экспедиции. Так что "организация процесса в программерской конторе" - это слишком примитивная для этого вещь.

Чего-то совсем на ветке тон похоронный. А сегодня, между прочим, новый русский орбитальный телескоп "Радиоастрон" закончил всяческие юстировки и синхронизации и наконец-то включился в полноценную работу.



Ученые обработали первые данные, полученные от космического телескопа "Радиоастрон". Это мощнейшая в мире космическая обсерватория. Она должна помочь учёным в исследовании Галактики, в том числе в изучении чёрных дыр.
Орбитальная обсерватория «Радиоастрон», запущенная с космодрома Байконур в июле, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Этот радиотелескоп будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.
В середине ноября «Радиоастрон» провел первые наблюдения в режиме интерферометра с российскими телескопами Института прикладной астрономии РАН, украинским телескопом в Евпатории, немецким телескопом в Эффельсберге (Институт радиоастрономии Общества Макса Планка).
http://starmission.r…abote.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=656316

Цитата: kostroma от 10.12.2011 02:41:03
нормального управленца/менеджера/архитектора в конце концов на них нету  :)
...

Их нет в первую очередь. А во вторую нет инженеров, а в третью нет производственной базы, а в четвертых нет понимания... ничего нет. Деньги есть.

Цитата: Свой от 10.12.2011 13:37:24
Чего-то совсем на ветке тон похоронный. А сегодня, между прочим, новый русский орбитальный телескоп "Радиоастрон" закончил всяческие юстировки и синхронизации и наконец-то включился в полноценную работу.

Да не, не похоронный.  Трезвый просто.
Обидно блин до слез.
И за ФГ, и за платформы, и за то что космос никому не нужен.

Я в детстве мечтал, в планетарий мотался и на ВДНХ.  Два любимых павильона - Транспорт СССР и Космос.
А сейчас о чем мечтать, о новом Хундае Соларисе?

Цитата: kostroma от 09.12.2011 18:15:33
насколько я понимаю запустить такой аппарат сейчас не проблема?
если так то почему бы не запустить во все углы солнечной системы по такому аппарату?
заодно прокачались бы в создании универсальной платформы для межпланетных перелётов + собрали уйму полезной информации о полях в разных точках солнечной системе + поснимали бы по дороге много интересного
ну и на основе этого создался приятный фон для отечественной космонавтики. т.к. этот проект стал бы постоянным ньюсмейкером отрасли.

       Если бы все было так просто.
       У нас всегда были проблемы со сроками активного существования КА - прежде всего это связано с относительно низким качеством  электронной элементной базы (но не только, есть еще вагон разных лругих проблем), в том числе, с отстутствием электронных изделий приспособленных для работы вне гермоконтейнера, а наличие гермоконтейнера само по себе резко снижает надежность изделия ( появляется много ломкой механики, те же вентиляторы, например).

Цитата: kostroma от 10.12.2011 02:08:31
как то странно что у сша аппараты живут на порядки дольше чем у нас
в чём такая принципиальная разница?

      Разница в уровне развития технологий, прежде всего в области микроэлектроники...

Цитата
под простыми я подразумевал такие которые делали в те дремучие годы когда запускали Викинги и Вояджеры
кстати конструкция их под каким-то грифом или можно найти пордобное описание?
ну или в крайнем случае купить лицензию у НАСА чтоб хоть посмотреть почему такое различие по живучести?
если хоть это как-то лицензируется

     Они не были простыми когда создавались. Их и сегодня мало кто смог бы повторить. Отечественной элементной базы, сопоставимой по качеству (в тч по надежности) с той, которая использована на Викингах  у нас и сегодня нет.