Обсуждение космических программ

9,095,109 41,013
 

Фильтр
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Михай от 21.07.2024 15:46:40Не американцы её сделали, а европейцы. И ракеты тоже. Такие европейцы кончились... И начались у пиндосов пронблемы.

Чо вы несёте? От европейцэв, были тока мозги. И то, частично. А от американцев, промышленный потенциал и деньги на всё это. Заводы-реакторы им еуропейцы построили? Проблемы у них начались, когда американцы кончились.
  • +0.12 / 14
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +1.15
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 710
Читатели: 0
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: mse от 21.07.2024 16:25:43Чо вы несёте? От европейцэв, были тока мозги. И то, частично. А от американцев, промышленный потенциал и деньги на всё это. Заводы-реакторы им еуропейцы построили? Проблемы у них начались, когда американцы кончились.

Мозги - это главное. И стоят дороже заводов. Сначала мозги, потом заводы. Казахи дожили вот, уже даже электростанции не могут сами ремонтировать. Инженеров нет.
  • +0.02 / 8
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Михай от 21.07.2024 17:14:03Мозги - это главное. И стоят дороже заводов. Сначала мозги, потом заводы. Казахи дожили вот, уже даже электростанции не могут сами ремонтировать. Инженеров нет.

Канешно-канешно...Что ваши мозги сделают без заводов и денег? Тем более, что у американцев и своих мозгов хватало. Чтобы создать индустрию за три года, от теории до готового изделия, никаких эуромозгов не хватит. Например, Опенгеймер, внезапно, чистый, незамутнённый американец. Невероятно, как так получилось?
  • +0.03 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,899
Читатели: 47
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: ps_ от 21.07.2024 19:51:05А наши за четыре. И что?
Такое ощущение, что до появления "научных" методов управления исследованиями и разработкой, все при необходимости делалось очень быстро Плачущий

       Вообще-то за шесть.  Почти семь. Программа начинается с Распоряжения ГКО № 2352 от 28 сентября 1942 года «Об организации работ по урану».
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.16 / 9
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: ps_ от 21.07.2024 19:51:05А наши за четыре. И что?
Такое ощущение, что до появления "научных" методов управления исследованиями и разработкой, все при необходимости делалось очень быстро Плачущий

Справедливости ради, нашим было сильно легше. По крайней мере, было известно, что АБ работает. И разведка позволяла не блукать по тупиковым направлениям. Нащщот "научных методов", ни мы, ни американцы, в процессе, не жалели ни других, ни себя. Сейчас за подобные методы ведения работ, выпердолят под сраку и дай бог, не посадят.
Ташта, каждому времени, свои "научные методы".
  • +0.22 / 14
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +256.27
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,829
Читатели: 7
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: бардак с идеями от 20.07.2024 17:18:32https://www.nasa.gov/news-rele…=510381760


А в 1969 году....


А в 2004 (Spirit, Opportunity) ?
А в 2011 (Curiosity) ? 
А в 2020 (Perseverance) ?
А дрон Ingenuity?

Все эти миссии были сложнее, чем VIPER. Но успешные.

Похоже, настоящие американцы начали заканчиваться даже в JPL.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Проф
 
Слушатель
Карма: +12.50
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 155
Читатели: 0
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: mse от 21.07.2024 17:48:50Канешно-канешно...Что ваши мозги сделают без заводов и денег? Тем более, что у американцев и своих мозгов хватало. Чтобы создать индустрию за три года, от теории до готового изделия, никаких эуромозгов не хватит. Например, Опенгеймер, внезапно, чистый, незамутнённый американец. Невероятно, как так получилось?

Центрифугу для обогащения например. Но давайте оффтоп прекращать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Проф от 23.07.2024 11:00:32Центрифугу для обогащения например. Но давайте оффтоп прекращать.

У них и с диффузией неплохо получилось. И наши, если память не изменяет, до 70-х её пользовали.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.01
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,528
Читатели: 4
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: mse от 21.07.2024 17:48:50Канешно-канешно...Что ваши мозги сделают без заводов и денег? Тем более, что у американцев и своих мозгов хватало. Чтобы создать индустрию за три года, от теории до готового изделия, никаких эуромозгов не хватит. Например, Опенгеймер, внезапно, чистый, незамутнённый американец. Невероятно, как так получилось?

 
чистый незамутненный сын немецких иммигратов еврейского происхождения ...
 
докторскую защитил в немецком гёттингене ... у макса борна
Отредактировано: Фёдор144 - 23 июл 2024 19:03:03
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 3
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Фёдор144 от 23.07.2024 18:57:03
чистый незамутненный сын немецких иммигратов еврейского происхождения ...
 

Да там пол Америки "немецкие эмигранты еврейцкаго происхождения". В своё время дажэ дискуссия была, какой язык будет государственным.
Цитата: Фёдор144 от 23.07.2024 18:57:03
докторскую защитил в немецком гёттингене ... у макса борна

Да это, собсно, вообще, пофиг.
Факт в другом: письма про срочное начало работ эуроучоные писали не Черчилю, а Рузвельту. Наверное, что-то знали.
  • +0.04 / 4
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Luddit от 23.07.2024 19:30:02Да там не надо сильно много знать: страна больше, от линии фронта дальше.

Можно было в Бразилию обратиться. В Чили. Аргентину.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +184.32
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,162
Читатели: 6

Модератор ветки
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: basilevs от 21.07.2024 22:07:45Все эти миссии были сложнее, чем VIPER. Но успешные.
Похоже, настоящие американцы начали заканчиваться даже в JPL.

Подозреваю, истинная причина отмены -- отсутствие системы посадки. Astrobotic с первой попытки даже до Луны долететь не смог, не то что сесть. Какие были основания считать, что вторая будет успешной?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.11 / 5
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Luddit от 23.07.2024 20:47:49У них и сейчас-то промышленности не сильно много.
Из кокоса бомбу делать?

Так от-тож... "При всём богацтве выбора..."(С)
  • -0.01 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +180.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,919
Читатели: 2
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Фёдор144 от 23.07.2024 18:57:03
чистый незамутненный сын немецких иммигратов еврейского происхождения ...
 


Если уж зашла речь про родителей, то Опенгеймер американец с 1888 года.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.01
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,528
Читатели: 4
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: mse от 21.07.2024 16:25:43Чо вы несёте? От европейцэв, были тока мозги. И то, частично. А от американцев, промышленный потенциал и деньги на всё это. Заводы-реакторы им еуропейцы построили? Проблемы у них начались, когда американцы кончились.

 
ну вы же понимаете, что мозги - это единственный ресурс, который всегда в дефиците ... и они первичны по отношению к заводам ...

без мозгов заводов не бывает ... и без конкретных мозгов, конкретные заводы будут не той системы ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.33
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,855
Читатели: 6
А я то все гадаю, чего это у Маска Старшип на орбиту никак не долетит.
Дискуссия   425 3
А тут такое. Искренне жаль Маска.
ЦитатаПредприниматель Илон Маск в интервью психологу Джордану Питерсону для Daily Wire заявил, что его сына Ксавье «убил вирус вокизма», из-за которого тот стал принимать блокаторы полового созревания. Эти средства бизнесмен сравнил с препаратами для стерилизации.

«Я потерял сына по сути. Мой сын Ксавьер мертв, убит вирусом вокизма», — заявил Маск.
Вокизм (от англ. wake «пробуждаться») — политический термин, происходящий из афроамериканского английского и обозначающий усиленное внимание к вопросам, касающимся социальной, расовой и половой справедливости.
Предприниматель отметил, что его обманом заставили подписать документы по смене пола для сына, убедив в том, что иначе Ксавье совершит самоубийство. Также миллиардер заявил, что активисты, продвигающие эту идеологию, должны сидеть в тюрьме.
В 2022 году сын Маска Ксавье, которому на тот момент было 18 лет, сменил пол и стал Вивиан Дженной Уилсон. Недвно Маск объявил о переезде офисов своих компаний из Калифорнии из-за нового закона штата о трансгендерности, согласно которому школам запрещается информировать родителей, если дети изъявляют желание сменить пол.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.01 / 1
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +210.83
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,694
Читатели: 8
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: basilevs от 24.07.2024 14:53:16Дичайший оффтоп, но америка в плане понимания "я американец" очень сильно отличается от европейского "я немец" или "я француз". Там с сосуществованием культур сильно лучше. Одна из причин, почему я считаю, что Россия и США гораздо ближе ментально, чем Россия и Западная Европа, или даже США и Западная Европа.

   
США - страна национальных гетто, там "плавильный котёл наций" существует только в воспалённом воображении платных пропагандистов.
Поэтому там "с сосуществованием культур" очень сильно хуже, чем почти в любом уголке мира.
    
Не надо судить о таких вещах по примитивной пропаганде Голливуда, надо там пожить некоторое время - не туристом...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 6
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +264.88
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,896
Читатели: 15
Дискуссия: НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
Цитата: Фёдор144 от 24.07.2024 14:15:21
ну вы же понимаете, что мозги - это единственный ресурс, который всегда в дефиците ... и они первичны по отношению к заводам ...

без мозгов заводов не бывает ... и без конкретных мозгов, конкретные заводы будут не той системы ...

Думаю, мозгов бы вполне хватило и у американцев. Не последняя промышленная и научная держава в 20 веке. Можэт не за три года, но сделали бы. Без вопросов.
Ну и вопрос: где бы и на какие деньги, "мозги" построили бы, например, реакторы, разделительные мощности, радиохимию и прочее, интересное, что как-бы намекает о качестве мозгов принимающей стороны, которая, таки, придумала, спроектировала и построила всё перечисленное. Для чего из Эуроппы пришлось бы вывезти половину населения.
тут-жэ ещё нюанс: если бы американцы твёрдо знали, что Гейзенберг про@бался с оценкой критической массы урана на 3 порядка(или 4 не помню) и немецкая верхушка задвинула проект, как неперспективный, то манхеттенский проект не ваяли бы в режиме ошпаренной кошки, закрыв глаза на марксистские заскоки части контингента, а медленно и печально, без "эуромозгов", скорее всего, бо секретно, ибо не%.
  • +0.00 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +180.60
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,919
Читатели: 2
Дискуссия: А я то все гадаю, чего это у Маска Старшип на орбиту никак не долетит.
Цитата: DMAN от 24.07.2024 16:08:15А тут такое. Искренне жаль Маска.
ЦитатаПредприниматель Илон Маск в интервью психологу Джордану Питерсону для Daily Wire заявил, что его сына Ксавье «убил вирус вокизма», из-за которого тот стал принимать блокаторы полового созревания. Эти средства бизнесмен сравнил с препаратами для стерилизации.



Вы берега попутали. Жалко ему, понимаешь... В таких проблемах порядочные люди сочувствуют либо молча либо приватно.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • -0.01 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.33
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,855
Читатели: 6
Дискуссия: А я то все гадаю, чего это у Маска Старшип на орбиту никак не долетит.
Цитата: aspb от 24.07.2024 19:08:43Вы берега попутали. Жалко ему, понимаешь... В таких проблемах порядочные люди сочувствуют либо молча либо приватно.

Не надо кликушиствовать и лицемерить.
Маск сам решил обсудить этот вопрос публично в СМИ - https://www.yahoo.co…59254.html
Я тоже публично выразил ему свое искреннее сочувствие.
Чего это вас так корежит? Не умеете сочувствовать людям?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.01 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3