Обсуждение космических программ

Цитата: MikeGin1968 от 19.04.2021 17:02:13https://t.me/s/fuckyouthatswhy/45285
"А как веслились на Эхе Москвы про криворуких русских сборщиков: "Вадим Лукашевич: >>Ну, коль пошли утечки - теперь можно и сказать, как все было на самом деле с дыркой в бытовом отсеке "Союза".
Ее действительно просверлила американская астронавтка Серина Ауньон-Чэнселлор. Нервный срыв в условиях сильнейшего стресса.
По просьбе американской стороны Роскосмос согласился не озвучивать истинную причину образования отверстия. Более того, мы даже провели опасный выход в открытый космос, чтобы поддержать в паблике версию, что мы, дескать, проверяем версию появления отверстия во время сборки или подготовки к полету корабля на Земле."

• +0.10 / 7
• • 7

Цитата: Cyclop от 19.04.2021 14:53:24Первая попытка взлететь и опуститься прошла успешно.

• +0.25 / 15
• • 15

Цитата: Аладдин от 19.04.2021 23:56:22NTP вдвое эффективнее химических ракет из-за того, что более легкие газы - конструкции NTP обычно используют водород - легче разгоняются. Химические ракеты производят более тяжелый водяной пар в качестве побочного продукта.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: small__virus от 20.04.2021 12:25:15"... меня терзают смутные сомнения..." (цы).
И вот какая мысля бродит в голове.
(Условно) - эффективность двигателя определяется скоростью истечения рабочего тела. Максимальная сейчас это для кислород-водород - 4 км/с. Скажите, какая принципиальная разница, если вы с этой схемы уберете весь кислород и классический двигатель, всунув туда проточный реактор (который еще и весит дохренища) и разгоняя водород до тех же 4 км/с? Объем рабочего тела от этого не меняется, не меняется полученный импульс, а вот геммороя знатно прибавляется.
Наш то давал скорость струи в 8км/с, и все равно, в серию не пошел.

• +0.16 / 11
• • 11

• +0.26 / 15
• • 15

Цитата: Аладдин от 20.04.2021 00:08:07Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что появление перспективных российских кораблей и орбитальных станций с ядерными энергоустановками станет настоящим прорывом. 
        
"Реальные уже конструкции этого транспортно-энергетического модуля. Я считаю, что это прорыв будет",- сказал Рогозин, отвечая на вопрос автора программы "Москва. Кремль. Путин" Павла Зарубина на телеканале "Россия 1" (ВГТРК)  
   
Как сообщалось, "Роскосмос" заключил контракт с КБ "Авангард" на разработку аванпроекта комплекса "Нуклон" с ядерной энергоустановкой. По данным портала госзакупок, контракт заключен между "Роскосмосом" и КБ "Авангард". Согласно договору, работа должна быть выполнена к 15 ноября 2022 года. На нее выделено 4,17 млрд рублей. Отмечается, что разрабатываемый космический комплекс может быть использован для поиска полезных ископаемых на Луне и исследования других планет. 
        
Разработка ядерной энергоустановки мегаваттного класса стартовала в 2010 году. Планируется использовать ее на орбитальном буксире, предназначенном для изучения Луны и дальнего космоса. Разработку ведет Центр имени Келдыша, изначально завершение работ по установке планировалось на 2015 год, а первый полет буксира - на 2018 год, однако сроки несколько раз сдвигались. 
       
Ядерная энергетика уже использовалась в космосе: в период с 1970 по 1988 годы в СССР был осуществлен запуск 32 космических аппаратов с термоэлектрической ядерной энергоустановкой, а в период с 1960 по 1980 годы разработан и прошел испытания на Семипалатинском полигоне ядерный ракетный двигатель.
 
https://www.atomic-energy.ru/n…/19/113470

• +0.10 / 5
• • 5

Цитата: бардак с идеями от 20.04.2021 12:46:46

 Ссылка на твит

ЦитатаРоскосмос объявил о старте строительства национальной орбитальной станции

МОСКВА, 20 апр — РИА Новости. Первый компонент новой российской орбитальной станции будет готов к запуску в 2025 году, им станет Научно-энергетический модуль (НЭМ), предназначавшийся для МКС, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Он отметил, что работы уже начались.
Ракетно-космическая корпорация "Энергия" создает НЭМ с 2012 года. Первоначально предполагалось, что модуль сделают к 2015 году, однако к тому времени разработчики подготовили только эскиз.


Согласно открытым данным, летный корпус модуля собирают с 2017 года. В 2018 году начались его наземные испытания. Запуски НЭМ постоянно откладываются.

Вчера, 20:56    
Борисов предупредил о риске катастрофы на МКС
Ранее вице-премьер Юрий Борисов заявил, что Россия покинет проект Международной космической станции после 2025 года. По его словам, текущее состояние МКС может привести к катастрофе.

Пресс-служба госкорпорации "Роскосмос" подтвердила эту информацию, а также добавила, что у России есть амбициозные планы по запуску своей орбитальной станции. При этом уточнили, что решение о полном отказе от работы на МКС пока говорить рано.
Национальная станция
Для исследований на орбите действует Международная космическая станция. Она состоит из двух сегментов — американского и российского, в котором в последнее время часто фиксировали утечки воздуха, а также другие неполадки. Россия также хочет энергетической независимости в космосе, поэтому создает свою станцию.
Руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев в октябре 2020 года представил ее облик. По плану, станция будет состоять из как минимум пяти модулей: базового, целевого производственного, склада материального обеспечения, модуля-платформы (стапеля) для сборки, запуска, приема и обслуживания космических аппаратов, а также коммерческого — для туристов.

Станция спроектирована с открытой архитектурой и неограниченным сроком существования за счет замены модулей. По своим размерам будет больше "Мира", летать на орбите высотой 400 километров и наклонением 98 градусов, что позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и Северным морским путем.

• +0.33 / 17
• • 17

Цитата: Аладдин от 19.04.2021 23:56:22

Агентство перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA), научно-исследовательское подразделение Пентагона, финансирует строительство первой в мире ядерной тепловой двигательной установки (NTP - nuclear thermal propulsion) для космических кораблей.

В системе, которая называется «Демонстрационная ракета для высоко маневренных операций внутри лунной орбиты» (DRACO - Demonstration Rocket for Agile Cislunar Operations), вместо традиционного ракетного топлива используется ядерное деление, что позволяет сконструировать более быструю и эффективную космическую двигательную установку. НАСА рассматривает NTP как систему, которая может доставить людей на Марс и дальше.

Ранее на этой неделе DARPA объявило, что выбрало General Atomics, Blue Origin и Lockheed Martin для создания DRACO. Цель - отправить DRACO на низкую околоземную орбиту в 2025 году. 

         

NTP - это концепция, которая существует уже давно. Министерство энергетики (DOE) объясняет принцип ее действия так:

Системы NTP работают путем прокачки жидкого топлива, скорее всего, водорода, через активную зону реактора. Атомы урана расщепляются внутри ядра и выделяют тепло в результате деления. Этот физический процесс нагревает топливо и превращает его в газ, который, расширяясь быстро, проходит через сопло для создания тяги.
NTP вдвое эффективнее химических ракет из-за того, что более легкие газы - конструкции NTP обычно используют водород - легче разгоняются. Химические ракеты производят более тяжелый водяной пар в качестве побочного продукта.
        

Ученые впервые предложили NTP еще в 40-х годах прошлого века. В 60-х годах НАСА и Комиссия по атомной энергии изучали использование ракет NTP по программе «Ядерный двигатель для ракетных транспортных средств» (NERVA), но отменили проект до того, как инженеры смогли построить работающую ракету. Виной всему беспокойство по поводу запуска на орбиту реактора с высокообогащенным ураном - или плутонием - и ощущение, что химические ракеты достаточно хороши для замедляющейся космической программы.
         
Но теперь время  NTP пришло.

Раньше перспектива взрыва космического корабля с ядерным двигателем во время взлета и рассеивания опасных радиоактивных материалов по США или, что еще хуже, по какой-либо другой стране, делала ядерную двигательную установку непригодной. Однако современные разработки опираются на более безопасный низкообогащенный уран, который нельзя превратить в оружие, если он попадет в чужие руки. Уран также не будет радиоактивным во время взлета, реактор включается только тогда, когда DRACO будет находиться на безопасном расстоянии в космосе и даже если корабль сойдет с орбиты, это займет столько времени (до эвентуального падения на Землю), что радиоактивность будет незначительной.
         
Пентагон также прилагает усилия для создания космических кораблей, которые смогут перемещаться в космосе быстрее, чем те, которые оснащены химическими двигателями. Как следует из названия, DARPA предполагает, что DRACO будет работать в основном в окололунном пространстве или в области пространства между Землей и Луной. Более высокое отношение тяги к массе NTP позволит космическим кораблям быстрее перемещаться по более широкому пространству космоса.

Если DRACO добьется успеха, его технологии можно будет использовать и в гражданском космическом секторе. НАСА считает, что NTP может сократить общую продолжительность полетов на Марс вдвое .
       
https://www.popularmechanics.c…ket-plans/
.
P.S. Концепция амеров разнится с российской концепцией реактора мегаваттного класса, производящего электричество для электро-ракетных двигателей. 
Тут водород будет использоваться как топливо не за счет химической реакции с кислородом, а за счет сильного нагревания в реакторе. 
Мне кажется, что согласно российской концепции масса топлива будет в разы меньше. 
Не знаю, как будет насчет тяги в одном и в другом случае.

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: mse от 20.04.2021 12:46:43Даже не в этом дело. Температура горения кислорот-водорот, каг-бы не в разы выше, чем температура разрушения всяко-разных конструкцыонных матерьялов. Грубо, чтобы нагреть водорот до условных 3000градусов, чтобы он истёк с мегаскоростью, нагреватель должен иметь температуру сильно выше. Мож какие керамики уже придумали, ХЗ.

• +0.27 / 14
• • 14

• +0.28 / 17
• • 17

Цитата: MikeGin1968 от 21.04.2021 11:07:59Это значит что принципиально присутствие человека на орбите не нужно в постоянном режиме? Т.е. меняется стратегия освоения космоса в принципе?

• +0.07 / 4
• • 4

ЦитатаМОСКВА, 21 апреля. /ТАСС/. РФ начинает переговоры с партнерами по проекту МКС о дальнейшей судьбе станции. Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
По его словам, один из вариантов - передача ответственности за российский сегмент МКС партнерам. Либо на поддержание будут идти небюджетные деньги.
"Мы начинаем переговоры с нашими партнерами", - сказал Рогозин, отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе российского сегмента МКС.
По словам Рогозина, проект по созданию новой российской орбитальной станции находится в высокой степени проработки.
"Мы [находимся] в высокой степени проработки [проекта]", - отметил он.
По словам главы Роскосмоса, сейчас госкорпорация ожидает поручения президента России Владимира Путина, но готова начинать работы сейчас. Рогозин уточнил, что разработкой проекта занимаются ЦНИИмаш (головной научный институт Роскосмоса) и Ракетно-космическая корпорация "Энергия".
Основная часть полезной нагрузки новой российской орбитальной станции будет размещаться не внутри, а снаружи, сообщил глава Роскосмоса. "Основная часть экспериментов будет не внутри  Основная полезная нагрузка будет находиться на внешнем борту", - отметил Рогозин.
Создание новой орбитальной станции, которая будет работать на высоком наклонении, потребует проведения медико-биологических исследований, чтобы оценить воздействие радиации на экипаж, сообщил Рогозин в рамках общего собрания членов РАН. "Если мы сегодня говорим о новой орбитальной станции, которая будет работать на высоком наклонении - на 97-98 градусах, по сути дела, солнечно-синхронная орбита, а там есть напряженные режимы, в том числе по радиации, то может быть, сначала мы проведем эти исследования в рамках медико-биологических исследований, а потом уже будем смотреть, какое воздействие происходит на экипаж? Или мы идем по "Биону" в одну сторону, а медико-биологические исследования для человека мы будем проводить в другую сторону? Логика в чем, коллеги?" - сказал он.
Он подчеркнул, что на такого рода исследованиях надо отрабатывать все те нагрузки, которые потом будут связаны с воздействием на экипаж.
Создание российской орбитальной станции потребует примерно столько же средств, сколько поддержание российского сегмента МКС после 2025 года, информировал Рогозин.
"Есть понимание, что средства, которые требуются на поддержание МКС, поддержание оборудования (80% вышло за ресурс), и средства для развертывания отдельной национальной орбитальной станции - примерно те же самые деньги", - сказал он.
Научно-энергетический модуль (НЭМ), который создавался для МКС, будет переработан для российской орбитальной станции, сообщил гендиректор Роскосмоса.
"Начать планируем с того задела, который на руках. НЭМ будет переработан", - сказал Рогозин.
По словам главы Роскосмоса, использовать НЭМ в качестве базового модуля новой станции, где ему потребуется больше самостоятельности, не сравнимо с использованием модуля на МКС.
Ранее Рогозин сообщил, что Ракетно-космической корпорации "Энергия" поставлена задача обеспечить готовность первого базового модуля для новой российской орбитальной станции в 2025 году. По его словам, он уже в работе. Глава госкорпорации также опубликовал видео создаваемого первого модуля - им станет научно-энергетический модуль, который ранее предполагалось запустить к МКС в 2024 году.

• +0.29 / 18
• • 18

Цитата: бардак с идеями от 21.04.2021 12:53:49Мощно что-то треснуло в отношениях с «партнёрами»...

• +0.36 / 22
• • 22

Цитата: бардак с идеями от 21.04.2021 12:53:49Мощно что-то треснуло в отношениях с «партнёрами»...

• +0.00 / 0

• +0.26 / 16
• • 16

Цитата: Аладдин от 19.04.2021 23:56:22

Агентство перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA), научно-исследовательское подразделение Пентагона, финансирует строительство первой в мире ядерной тепловой двигательной установки (NTP - nuclear thermal propulsion) для космических кораблей.

Скрытый текст

В системе, которая называется «Демонстрационная ракета для высоко маневренных операций внутри лунной орбиты» (DRACO - Demonstration Rocket for Agile Cislunar Operations), вместо традиционного ракетного топлива используется ядерное деление, что позволяет сконструировать более быструю и эффективную космическую двигательную установку. НАСА рассматривает NTP как систему, которая может доставить людей на Марс и дальше.

Ранее на этой неделе DARPA объявило, что выбрало General Atomics, Blue Origin и Lockheed Martin для создания DRACO. Цель - отправить DRACO на низкую околоземную орбиту в 2025 году. 

         

NTP - это концепция, которая существует уже давно. Министерство энергетики (DOE) объясняет принцип ее действия так:

Системы NTP работают путем прокачки жидкого топлива, скорее всего, водорода, через активную зону реактора. Атомы урана расщепляются внутри ядра и выделяют тепло в результате деления. Этот физический процесс нагревает топливо и превращает его в газ, который, расширяясь быстро, проходит через сопло для создания тяги.
NTP вдвое эффективнее химических ракет из-за того, что более легкие газы - конструкции NTP обычно используют водород - легче разгоняются. Химические ракеты производят более тяжелый водяной пар в качестве побочного продукта.
        

Ученые впервые предложили NTP еще в 40-х годах прошлого века. В 60-х годах НАСА и Комиссия по атомной энергии изучали использование ракет NTP по программе «Ядерный двигатель для ракетных транспортных средств» (NERVA), но отменили проект до того, как инженеры смогли построить работающую ракету. Виной всему беспокойство по поводу запуска на орбиту реактора с высокообогащенным ураном - или плутонием - и ощущение, что химические ракеты достаточно хороши для замедляющейся космической программы.
         
Но теперь время  NTP пришло.

Раньше перспектива взрыва космического корабля с ядерным двигателем во время взлета и рассеивания опасных радиоактивных материалов по США или, что еще хуже, по какой-либо другой стране, делала ядерную двигательную установку непригодной. Однако современные разработки опираются на более безопасный низкообогащенный уран, который нельзя превратить в оружие, если он попадет в чужие руки. Уран также не будет радиоактивным во время взлета, реактор включается только тогда, когда DRACO будет находиться на безопасном расстоянии в космосе и даже если корабль сойдет с орбиты, это займет столько времени (до эвентуального падения на Землю), что радиоактивность будет незначительной.
         
Пентагон также прилагает усилия для создания космических кораблей, которые смогут перемещаться в космосе быстрее, чем те, которые оснащены химическими двигателями. Как следует из названия, DARPA предполагает, что DRACO будет работать в основном в окололунном пространстве или в области пространства между Землей и Луной. Более высокое отношение тяги к массе NTP позволит космическим кораблям быстрее перемещаться по более широкому пространству космоса.

Если DRACO добьется успеха, его технологии можно будет использовать и в гражданском космическом секторе. НАСА считает, что NTP может сократить общую продолжительность полетов на Марс вдвое .
       

https://www.popularmechanics.c…ket-plans/
.
P.S. Концепция амеров разнится с российской концепцией реактора мегаваттного класса, производящего электричество для электро-ракетных двигателей. 
Тут водород будет использоваться как топливо не за счет химической реакции с кислородом, а за счет сильного нагревания в реакторе. 
Мне кажется, что согласно российской концепции масса топлива будет в разы меньше. 
Не знаю, как будет насчет тяги в одном и в другом случае.

• +0.20 / 10
• • 10

Цитата: ЮрийР от 21.04.2021 15:48:32Из телеграмма Конаныхина

Новые кадры с внешним видом  Атомной ЭУ и радиатора

• +0.21 / 12
• • 12

Цитата: aspb от 21.04.2021 16:53:20Что там внутри розовой конструкции и конуса  не раскрывается. 
https://www.youtube.…ToRfkVArG0
с отметки 4:56:00

• +0.30 / 18
• • 18

Цитата: basilevs от 21.04.2021 18:26:27Что до розовой конструкции - так это ж тот самый "лошарик", похоже. Набор последовательных шарообразных холодильников, соединённых в цепочку длинной 3 штуки. Это где конструкция "шар в шаре", запатентованная в позапрошлом году.

• +0.05 / 2
• • 2