Обсуждение космических программ

9,175,745 41,277
 

Фильтр
москвич
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Тред №589558
Дискуссия   49 0
Цитата
Токсичное топливо «Протона-М» выгорело при взрыве

Об этом заявляет глава "Казкосмоса" Талгат Мусабаев.

По информации специалиста, с ракеты-носителя одновременно упали баки с кислородом, гептилом и амилом. При одновременном касании и падении на землю происходит одновременный взрыв и практически полное сгорание гептила, вредного для населения, сообщает пресс-служба правительства Казахстана. Происходит трансформация в оксид азота, который является не очень токсичным и не очень опасным для жизнедеятельности населения.

Также глава ведомства отмечает, что благоприятную роль сыграл и прошедший дождь. С большой вероятностью выбросы до населенных пунктов не дойдут.

На борту ракеты до взрыва находилось порядка 600 тонн гептила, амила и небольшая часть керосина и кислорода


Ссылка
Сотри прекрасные черты и ты увидишь: мир случаен.
  • +0.11 / 5
  • АУ
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №589648
Дискуссия   77 2
А вот это вранье. Он мог полностью выгореть только в случае идеального смешения с окислителем, что возможно в двигателе, но невозможно при таком взрыве. Компоненты просто не могут перемешаться полностью. И поэтому в одном месте он полностью выгорает и остается избыток кислоты (которая получается при взаимодействии тетраоксида азота с влагой), а в другом месте остается пятно НДМГ, который еще ко всему прочему содержит продукты своего неполного окисления, один из которых на порядки опаснее, чем сам НДМГ.

Но заявления такие делать надо, чтобы обСЧественность успокоить.
  • +0.06 / 5
  • АУ
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №589656
Дискуссия   55 1
График коммерческих запусков «Протон-М» будет определять международная комиссия

Следующий пуск ракеты-носителя «Протон-М» будет намечен по итогам работы российской аварийной комиссии и спецкомисии, созданной оператором услуг запусков ракеты на международном рынке компанией International Launch Services. «Наблюдательный совет International Launch Services (ILS) проведет свое собственное расследование аварии. Совет рассмотрит выводы российской комиссии и план корректирующих действий, в соответствии с правилами экспортного контроля правительств США и России. В Совет войдут представители заказчиков пусков, страховщики и технические эксперты», — говорится в сообщении на сайте ILS.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Слушатель
Карма: +1.08
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Цитата: Стед Заон от 03.07.2013 12:52:58
График коммерческих запусков «Протон-М» будет определять международная комиссия

Следующий пуск ракеты-носителя «Протон-М» будет намечен по итогам работы российской аварийной комиссии и спецкомисии, созданной оператором услуг запусков ракеты на международном рынке компанией International Launch Services. «Наблюдательный совет International Launch Services (ILS) проведет свое собственное расследование аварии. Совет рассмотрит выводы российской комиссии и план корректирующих действий, в соответствии с правилами экспортного контроля правительств США и России. В Совет войдут представители заказчиков пусков, страховщики и технические эксперты», — говорится в сообщении на сайте ILS.



International Launch Services

В 1993 году ГКНПЦ, РКК “Энергия” и американская корпорация «Локхид» создали совместное предприятие “Локхид-Хруничев-Энергия” (ЛХЭ). Основной целью СП являлся маркетинг пусковых услуг РН “Протон”. В рамках данного предприятия ГКНПЦ обеспечивал изготовление ракеты-носителя, адаптацию полезной нагрузки к ней, разработку и изготовление обтекателя и предоставление пусковых услуг. Совместное предприятие «ЛХЭ» 7 июня 1995 г. было реорганизовано в СП International Launch Services Inc..

International Launch Services (ILS) имеет эксклюзивное право на маркетинг и коммерческую эксплуатацию российской ракеты–носителя тяжелого класса «Протон» и перспективного космического ракетного комплекса "Ангара". Компания ILS зарегистрирована 1995 году в США, штаб–квартира расположена в  г. Рестон, штат Вирджиния. Контрольный пакет акций в ILS принадлежит российскому Государственному космическому научно–производственному центру имени М.В.Хруничева (г. Москва), разработчику и изготовителю РН "Протон" и "Ангара".
  • +0.10 / 4
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №589864
Дискуссия   54 0
Информационно-аналитический
центр Роскосмоса


Один из четырех резервных спутников "Глонасс"
- переведен в состояние "на этапе ввода в эксплуатацию".

Речь идет о спутнике "Глонасс" № 747, запущенном 26 апреля текущего года.
В резерве остались аппараты под номерами
- 712 - запущен в 2004 году,
- 714 - 2005 год
- и 722 - 2007 год.
Возможно, спутник № 747, выведенный из орбитального резерва
- на этап ввода в эксплуатацию заменит спутник "Глонасс-М" № 728,
- временно выведенный в понедельник из орбитальной группировки ГЛОНАСС
- из-за отсутствия сигнала
- и который пока так и не удалось реанимировать.

В настоящее время этот космический аппарат
- находится на исследовании главного конструктора системы.
Ранее сообщалось, что космический аппарат № 728
- был введен в состав системы ГЛОНАСС в 00.00 мск во вторник.
Однако уже в 6.25 мск того же дня пришлось снова выводить аппарат на профилактику.
Аппарат был выведен на орбиту 25 декабря 2008 года,
- введен в группировку 20 января 2009 года.
Всего в составе орбитальной группировки ГЛОНАСС находятся 29 космических аппаратов,
- из них 23 спутника используются по целевому назначению,
- теперь уже один находится на этапе ввода в систему - спутник № 747,
- один аппарат № 728 — временно выведен на техобслуживание,
- три спутника находятся в орбитальном резерве
- и один — на этапе летных испытаний.
  • +0.16 / 6
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +259.50
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,894
Читатели: 7
Цитата: Harsky от 02.07.2013 21:52:26
Неужели доля топлива в цене пуска зашкаливает?
У керосинки, дай бог, 1 процент будет.



Я имел в виду другое - отношение массы топлива к массе выводимого груза.

Но оказался неправ в стоимости запуска одной тонны на орбиту. У Протонов, например, она в два раза меньше, чем у Союзов. Что при 10% неудач всё равно выгоднее, если стоимость самого выводимого аппарата не зашкаливает.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +8.76
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 347
Читатели: 0
Тред №590224
Дискуссия   119 0
Цитата: walt
А реформа была объявлена через несколько часов после катастрофы. Получается катастрофа была весьма кстати!



Реформа была объявлена за несколько дней до аварии.

Рогозин возглавит комиссию по структурированию системы управления ракетно-космической отраслью
27.06.2013
Президент России Владимир Путин утвердил создание комиссии по структурированию системы управления ракетно-космической отраслью, которую возглавит вице-премьер Дмитрий Рогозин, соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации в четверг.

Согласно распоряжению о создании комиссии, помимо Рогозина в нее войдут, в частности, заместитель министра обороны Юрий Борисов, министр экономического развития Алексей Улюкаев и руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин. До третьего квартала этого года будет разработан план по структурированию системы управления отраслью, пишет “Газета.ру”.
Отредактировано: Alexandr_A - 04 июл 2013 13:32:38
  • +0.16 / 7
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +23.11
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №590231
Дискуссия   72 1
Москва. 4 июля. ИНТЕРФАКС-АВН
Ракета-носитель "Протон-М" с тремя спутниками "Глонасс-М" могла потерпеть аварию из-за того, что стартовала раньше времени, когда двигатели первой ступени не набрали нужной мощности, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.

"Согласно расшифрованной телеметрической информации, "контакт подъема" - отрыв ракеты от стартового стола - произошел раньше положенного почти на полсекунды. Соответственно двигатели не смогли к этому времени набрать необходимую тягу", - сказал собеседник агентства, близкий к комиссии по расследованию аварии.

В этой ситуации, по его словам, "защитная автоматика сработала штатно: получив данные о невыходе двигателей на полную тягу, начала процедуру аварийного увода ракеты от стартового комплекса".

Учитывая преждевременность запуска, пояснил собеседник, ракета могла недобрать при старте 15-20% мощности.

Есть и другие вопросы, с которыми сейчас разбирается комиссия, отметил эксперт. "В частности, не понятно, почему сигнал на "контакт подъема" ракеты прошел раньше положенного, и почему в одном из двигателей было зафиксировано превышение допустимой температуры в несколько раз, о чем также сообщает телеметрия. Версий очень много. Каждая из них проверяется", - сказал собеседник агентства.

Возможно, отметил он, что в этом запуске произошло наложение нескольких проблем, и соответственно, авария произошла из-за комплекса причин.

Так, повышение температуры в одном из двигателей первой ступени, скорее всего, связано с пожаром, который произошел при зажигании двигателей. Из-за пожара произошел прогар магистрали окислителя. О том, что окислитель начал выходить, ясно видно по темно-коричневому дыму, который шел из ракеты при старте, рассказал собеседник агентства.

Версия о преждевременной выдаче команды на контакт подъема ракеты у комиссии по расследованию аварии ракеты "Протон" находится в приоритете, заявил он.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.13 / 6
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +184.99
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,221
Читатели: 6

Модератор ветки
Тред №590238
Дискуссия   71 2
Чтоб было...

Тезис:
Аварийность в постсоветский период возросла примерно в полтора раза, причем с пятилетней задержкой, и на протяжении следующих 15 лет остается неизменной

Обоснование:
Исходные данные -- полная таблица советских и российских пусков за 1957-2012 гг.
Учет аварийности проведен по предельно жесткому варианту. Аварийными признаны пуски со следующими исходами:
* аварийный -- ракета упала на Землю;
* аварийный орбитальный -- полезный груз выведен на орбиту, существенно отличающуюся от целевой, и ее параметры не позволяют использовать космический аппарат по назначению;
* частично успешный -- полезный груз выведен на орбиту, параметры которой не укладываются в допуск, но позволяют использовать космический аппарат по назначению.
Примечания:
1. Аварии носителей и разгонных блоков учтены на равных основаниях.
2. За советский период учет частично успешных пусков проведен не полностью, поэтому аварийность несколько занижена.
3. В некоторых случаях после аварийного орбитального пуска КА может быть использован с потерей части ресурса или характеристик. Такие пуски все же считаются аварийными.
4. Имеется несколько случаев, когда носитель отработал полностью успешно, но КА не выполнил довыведение на орбиту. Наиболее известный из них -- первый пуск "Энергии" со "Скифом-ДМ". Такие пуски считаются успешными.
Для сглаживания исходные данные усреднены по пятилетиям (1957-1961, 1962-1966, ..., 2007-2011). Приведен процент успешных пусков и аварий.

1957-1961 41.4 58.6
1962-1966 78.8 21.2
1967-1971 88.6 11.4
1972-1976 95.5 04.5
1977-1981 96.6 03.4
1982-1986 96.0 04.0
1987-1991 95.8 04.2
1992-1996 96.2 03.8
1997-2001 93.6 06.4
2002-2006 93.3 06.7
2007-2011 93.9 06.1

Итак, "детские" болезни советских носителей были в основном вылечены к 1971 году. После этого аварийность упала до минимума и на протяжении 25 лет составляла от 3.4% до 4.5%, причем минимум пришелся на 1977-1981 гг. В первые пять постсоветских лет количество пусков резко снизилось, но аварийность не ухудшилась.
За период 1997-2012 гг. аварийность практически неизменна и составляет 6.1-6.7%, причем минимум, как это ни парадоксально, приходится на последние годы.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.37 / 17
  • АУ
SKV.
 
russia
Пермь
48 лет
Слушатель
Карма: +4.66
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Цитата: Liss от 04.07.2013 13:44:18
Чтоб было...

Тезис:
Аварийность в постсоветский период возросла примерно в полтора раза, причем с пятилетней задержкой, и на протяжении следующих 15 лет остается неизменной


А вот еще такое нарыл: Ссылка. Нужно только скачать прикрученный экселевский файлик, там список ВООБЩЕ ВСЕХ аварий по ВСЕМ странам от начала времен и до августа 2008 года, больше 300 позиций в списке. Насколько достоверен, не можете при беглом рассмотрении сказать? Чего не хватает, или может, лишнее?

ЗЫ. Не наблюдаю в списке "Марс-96" - может, не включен в список из-за того, что разгонный блок не сработал, а к работе собственно РН претензий не было? Если кто в теме, поясните плз.
Отредактировано: SKV - 04 июл 2013 17:24:25
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +0.11 / 5
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +184.99
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,221
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: SKV от 04.07.2013 16:40:59
А вот еще такое нарыл: Ссылка. Нужно только скачать прикрученный экселевский файлик, там список ВООБЩЕ ВСЕХ аварий по ВСЕМ странам от начала времен и до августа 2008 года, больше 300 позиций в списке. Насколько достоверен, не можете при беглом рассмотрении сказать? Чего не хватает, или может, лишнее?

ЗЫ. Не наблюдаю в списке "Марс-96" - может, не включен в список из-за того, что разгонный блок не сработал, а к работе собственно РН претензий не было? Если кто в теме, поясните плз.


Старый знает толк в статистике, так что, скорее всего, список близок к истине. Круче него, конечно, Андрей Красильников, но у него вылизана наша таблица и пока в работе американцы. Из иностранных авторов можно почти безоговорочно верить Джонатану МакДауэллу.
Но проверять сейчас поштучно -- увы, не до того.
Марс-96 должен быть в аварийных орбитальных вне зависимости от того, отказала ли система управления (как утверждает РКК "Энергия") или ее разгонный блок (как считают все остальные).
Отредактировано: Liss - 04 июл 2013 17:59:37
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.11 / 5
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Тред №590395
Дискуссия   116 0
Сбой в работе КА "Экспресс МД1" 80 гр.в.д.

Операторам кабельного телевидения, осуществляющим прием телеканалов ВГТРК со спутника «Экспресс – МД1» 80 °в.д

Уважаемые коллеги!
В связи с возникшими неполадками в работе космического аппарата «Экспресс – МД 1» 80° в.д. предлагаем Вам использовать в качестве временного резервного источника для трансляции телеканалов ВГТРК «Россия 1» (мск; «Дубль 4» мск +2») , «Россия К» (мск; «Дубль 3» мск +2») спутники: «Eutelsat 36А» (т.м. «Триколор ТВ», т.м. «НТВ+»), «Intelsat 15», «Horizont 2» (т.м. «Телекарта», т.м. «Континент ТВ»), «ABC-1» 75° в.д. (т.м. «Радуга-ТВ»).
О восстановлении штатного режима работы космического аппарата «Экспресс – МД1» 80° в.д. или переводе распространения телеканалов на другой космический аппарат будет сообщено дополнительно.

По дошедшим слухам потеряно управление ориентацией.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 04.07.2013 13:17:41
У Протонов, например, она в два раза меньше, чем у Союзов.



А откуда эта информация?
Я считал что у Союза это отношение лучше.
.
  • +0.04 / 2
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Цитата: Rafar от 03.07.2013 12:46:07
А вот это вранье. Он мог полностью выгореть только в случае идеального смешения с окислителем, что возможно в двигателе, но невозможно при таком взрыве. Компоненты просто не могут перемешаться полностью. И поэтому в одном месте он полностью выгорает и остается избыток кислоты (которая получается при взаимодействии тетраоксида азота с влагой), а в другом месте остается пятно НДМГ, который еще ко всему прочему содержит продукты своего неполного окисления, один из которых на порядки опаснее, чем сам НДМГ.

Но заявления такие делать надо, чтобы обСЧественность успокоить.


Было б вранье - казахские экологи б постарались бучу поднять.
Однако:

Цитата
Казахстанские экологи провели двукратную проверку зоны падения ракеты на предмет наличия в атмосфере, водах и грунте ядовитых веществ. По результатам проверки выяснилось, что превышений граничных концентраций токсических веществ не выявлено. Об этом сообщили в пресс-службе администрации Кызылординской области.

Данная проверка была проведена еще до 12:00 2 июля. Кроме того, к 16:00 был завершен отбор проб в населенных пунктах, граничащих со стартовой зоной — Байконуре, Торетаме и Акае. По итогам проверки проб был сделан аналогичный вывод — превышения концентрации ядовитых веществ не зафиксировано.

  • +0.10 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,547
Читатели: 22
Цитата: NetGhost от 04.07.2013 19:37:09
Было б вранье - казахские экологи б постарались бучу поднять.
Однако:


Не волнуйтесь, казахи (как "экоолухи", так и "государственные мужи") такой момент не упустят и счета будут выкачены ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +8.97
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,044
Читатели: 0
Тред №590470
Дискуссия   133 0
"Счетная палата: Роскосмос два года срывал планы запуска космических аппаратов"
http://news.mail.ru/…frommail=1
  • +0.04 / 2
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Тред №590478
Дискуссия   63 2
У этого Протона КП сработал на доли секунды раньше, чем нужно, а СУ РН с таким безобразием справиться не смогла.
  • -0.04 / 4
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 02.07.2013 13:38:42
уже
Москва. 2 июля. INTERFAX.RU
Зарубежные производители навигационной аппаратуры могут разочароваться в системе ГЛОНАСС в связи с произошедшей аварией ракеты-носителя "Протон-М" с тремя спутниками "Глонасс-М" и другими скандалами с системой ГЛОНАСС.

"Здесь проблема не в восполнении орбитальной группировки, сколько в реноме самой системы. Мы тематику ГЛОНАСС покрыли грязью у себя в стране, ГЛОНАСС становится синонимом чего-то нехорошего. За рубежом следят за этим. Мы говорим, что ГЛОНАСС это мировой стандарт, и все благодаря тому, что западные разработчики поверили в систему. Когда мы вышли на финишную прямую, только тогда они стали вкладываться в разработку новых чипов. Я боюсь, что в сложившейся ситуации у них желание вкладываться в новые разработки пропадет", - сказал "Интерфаксу" во вторник эксперт в космической отрасли Андрей Ионин.

"Реноме не восстановить. Один раз в систему поверили, второй раз, я боюсь, уже никто не поверит", - сказал Ионин.

"Если они увидят, что у ГЛОНАСС нет особых перспектив, такие американские разработчики, как Qualcomm и Broadcom, спокойно переключатся на Galileo, а китайские производители точно переключатся на Beidou. У нас же своих чипов нет. На потребительском рынке мы полностью зависим от американских, европейских и китайских компаний. Исчезнем из их коммерческих планов, и нашей системы не станет на рынке", - заявил Ионин.



Бредятина.  Веселый С системой Глонасс в целом все в порядке.
  • +0.19 / 10
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: Rafar от 02.07.2013 14:39:04
Не были застрахованы?

http://www.gazeta.ru…2305.shtml


Осталось разобрацца, нафига государству страховать серийные спутники?
  • +0.08 / 8
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 04.07.2013 13:34:35
Москва. 4 июля. ИНТЕРФАКС-АВН
Ракета-носитель "Протон-М" с тремя спутниками "Глонасс-М" могла потерпеть аварию из-за того, что стартовала раньше времени, когда двигатели первой ступени не набрали нужной мощности, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.
"Согласно расшифрованной телеметрической информации, "контакт подъема" - отрыв ракеты от стартового стола - произошел раньше положенного почти на полсекунды. Соответственно двигатели не смогли к этому времени набрать необходимую тягу", - сказал собеседник агентства, близкий к комиссии по расследованию аварии.
В этой ситуации, по его словам, "защитная автоматика сработала штатно: получив данные о невыходе двигателей на полную тягу, начала процедуру аварийного увода ракеты от стартового комплекса".



Ага, уже запостили сюда Веселый
Скорее всего, проблемы начались еще до КП.

Цитата: ахмадинежад от 04.07.2013 13:34:35
Москва. 4 июля. ИНТЕРФАКС-АВН
Так, повышение температуры в одном из двигателей первой ступени, скорее всего, связано с пожаром, который произошел при зажигании двигателей. Из-за пожара произошел прогар магистрали окислителя. О том, что окислитель начал выходить, ясно видно по темно-коричневому дыму, который шел из ракеты при старте, рассказал собеседник агентства.


Недостаточно информированный собеседник. Дым является нормой и происходит на каждом запуске Протон-М.
Отредактировано: quququ - 04 июл 2013 21:56:16
  • +0.12 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 10