Обсуждение космических программ

9,176,090 41,277
 

Фильтр
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Тред №592373
Дискуссия   40 1
По поводу графиков и статистики

Просьба к участникам

Давно хотел - нет у кого статистики запусков советского времени в разрезе типов РН?

Типа 1970 год - столько то Союзов, столько Протонов, Зенитов и тп.
1971 ... и тп

Как можно с более раннего года - был бы благодарен.
Отредактировано: mr_ttt - 10 июл 2013 08:03:11
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Тред №592379
Дискуссия   31 0
Цитата: НАлЕ
В первом приближении тупо идете в Википедию и тупо набираете, например: "Список космических запусков СССР/России в ... году".
В конце статьи есть переход на следующий или предыдущий годы.

Можно еще вот так: "Список космических запусков в ... году" - это будет список запусков во всем мире.

Разумеется, Вики, есть Вики, но в первом приближении сгодится.



Спасибо конечно, но это придется париться несколько часов составляя таблицу за 55 лет.

Думал есть у кого готоваяГрустный
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +211.11
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,906
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №590678
Цитата: перегрев от 09.07.2013 21:15:12
"Есть ложь, наглая ложь и беспардонная ложь. Но давайте не будем забывать, друзья, про статистику!" @ Анализ статистических данных штука тонкая. Для того, что правильно интерпретировать любую статистику нужно знать и соблюдать массу обязательных особенностей.



Спасибо за интересный анализ.
Однако же, сколь изощрённые методы приходится применять, чтобы уловить угрожающую тенденцию!
А, вроде, и так каждой собаке ясно, что наша ракетная отрасль в полной заднице, без тонкой напараметрической статистики...

Найдётся ли у Вас что-то подобное отдельно по "Протонам"?
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.02 / 1
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +267.68
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,061
Читатели: 15
Тред №592405
Дискуссия   53 0
Цитата: Barsuk
Так вот и надо делать так, чтобы установить "вверх ногами" прибор было невозможно. Чтобы сборщик не смог ошибиться, даже если "был уверен, что устанавливает правильно". Человеческий фактор, а тем более фактор ошибки самого низкого технологического звена, нужно по возможности исключать, и это как раз тот случай, когда это можно было сделать.
В итоге, строго говоря, это конструктивная недоработка в том числе.

Есть вероятность, что посадочное место расположат "вверх ногами".
  • +0.04 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Тред №592467
Дискуссия   45 0
Как говорят злодеи в американских боевиках - "если хочешь что бы было сделано хорошо - делай сам"Улыбающийся

На основе Вики сделал себе табличку запусков в СССР по годам и РН

Может кому и здесь пригодитсяУлыбающийся

Близкие типы РН объединил цветовым выделением.

Отредактировано: mr_ttt - 10 июл 2013 13:31:04
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.18 / 8
  • АУ
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +14.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,262
Читатели: 0
Тред №592631
Дискуссия   77 0
Цитата: простой
"....Дорогая редакция,я х@.ю.." (ц)
ПОХЕРИЛИ  советскую систему контроля качества - дойдём и до западных "успехов" запуск - авария  Злой
я ж о чём и говорил давеча ...



Рас3.14здяйства в отрасли хватало с лихвой, что во времена СССР, что сейчас.
Просто иногда везет, иногда не везет. Почти на каждой площадке есть свои суеверияУлыбающийся

PS: И таки да, во времена СССР СМИ скандалов не разжигал во время неудач.
Отредактировано: Румпельштильцхен - 10 июл 2013 19:44:52
  • +0.15 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +211.11
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,906
Читатели: 8
Тред №592846
Дискуссия   116 4
Новый грандиозный успех американских ракетомоделистов


Ракета вертикального взлета «Grasshopper» /Кузнечик/, а так же посадки, созданная американской компанией SpaceX, основателем которой является Элон Маск, успешно «подпрыгнула» на высоту 325 метров.

Grasshopper создан для совершения взлёта и посадки, что позволяет повторно использовать ступени ракеты-носителя /РН/ после её возвращения на Землю. Конструкция данной ракеты включает в себя 1–ю ступень РН «Falcon 9», а так же жидкостный ракетный двигатель /ЖРД/, созданный так же компанией SpaceX «Merlin 1D» и четыре ножки для приземления с гидравлическими гасителями колебаний.

Всего было совершено 6 тестовых запусков ракеты. Первый полет был совершен 21 сентября 2012 г., тогда его полет длился всего лишь 3 секунды, второй полет 1 ноября 2012 г. – 8 секунд, третий 17 декабря 2012 г. – 29 секунд, четвертый 7 марта 2013 г. – 34 секунды, пятый 17 апреля 2013 г. – 61 секунды и последний на сегодняшний день, шестой полет «Кузнечика», совершенный 14 июня 2013 г., длился 68 секунд, он «подпрыгнул» на высоту 325,17 метров /1066 футов/.

http://www.astronews…&news=4203

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.08 / 3
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +259.50
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,894
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №592846
Цитата: dmitriк62 от 11.07.2013 11:45:02
[color=Brown]Ракета вертикального взлета «Grasshopper» /Кузнечик/, а так же посадки, созданная американской компанией SpaceX, основателем которой является Элон Маск, успешно «подпрыгнула» на высоту 325 метров.



Вообще - грамотный ход, пилить бюджеты НАСА через частные компании. Внутри НАСА фиг чего не по финансовому контролю сделаешь. А тут - свободный рынок, независимые инвесторы. Ну а то, что всё это в результате оплачивается той же самой НАСА, как заказчиком пусков - ну что ж поделаешь.
  • +0.11 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,547
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №592846
Цитата: basilevs от 11.07.2013 14:44:44
Вообще - грамотный ход, пилить бюджеты НАСА через частные компании. Внутри НАСА фиг чего не по финансовому контролю сделаешь. А тут - свободный рынок, независимые инвесторы. Ну а то, что всё это в результате оплачивается той же самой НАСА, как заказчиком пусков - ну что ж поделаешь.


А может все наоборот? И раньше разработки по заказам НАСА вели частные компании. Всякие там Боинги с Локхидами и пр. ...
Есть мнение, что подключение новых "игроков" направлено как раз на то, чтобы слегка встряхнуть зажравшихся подрядчиков.
У того же Маска уже видны чисто конкретные результаты в относительно короткий срок: полеты транспортных кораблей к МКС (и корабли, и ракеты-носители новой разработки).

PS. А за чей счет банкет кто финансирует разработку Кузнечика? НАСА ? Или это инициативная разработка компании Маска?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 4
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №593209
Дискуссия   35 0
генеральный конструктор
корпорации Виталий Лопота:

Ракетно-космическая корпорация - РКК "Энергия"
- завершает работы по подготовке к запуску
- к Международной космической станции - МКС
- Многофункционального лабораторного модуля - МЛМ "Наука".
Сейчас проводятся испытания МЛМ,
- которые должны завершиться в начале IV квартала,
- после чего модуль будет готов к отправке на полигон.
  • +0.14 / 6
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +259.50
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,894
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №592846
Цитата: НАлЕ от 11.07.2013 21:04:23
А может все наоборот? И раньше разработки по заказам НАСА вели частные компании. Всякие там Боинги с Локхидами и пр. ...
Есть мнение, что подключение новых "игроков" направлено как раз на то, чтобы слегка встряхнуть зажравшихся подрядчиков.


Да, вполне может быть.

ЦитатаУ того же Маска уже видны чисто конкретные результаты в относительно короткий срок: полеты транспортных кораблей к МКС (и корабли, и ракеты-носители новой разработки).


У кого он стырил изначальные наработки? Ведь на пустом месте разработать новую ракету с новым двигателем за такой срок - нереально.

ЦитатаPS. А за чей счет банкет кто финансирует разработку Кузнечика? НАСА ? Или это инициативная разработка компании Маска?


Про Кузнечика - не в курсе. Фальконы - фактически за счёт НАСА.
Отредактировано: basilevs - 12 июл 2013 14:28:02
  • +0.07 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,547
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №592846
Цитата: basilevs от 12.07.2013 14:27:45
У кого он стырил изначальные наработки? Ведь на пустом месте разработать новую ракету с новым двигателем за такой срок - нереально.

Не стырил, а официально  получил от НАСА. Это же гораздо лучше, чем если бы эти "наработки" пылились на полках.
Цитата Фальконы - фактически за счёт НАСА.

И что? Имеется вполне себе конкретный результат.
Или Вы думаете, что Протон-М, новый Союз и Ангару  Хруни и Прогресс делали не за счет Роскосмоса российского бюджета?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 5
  • АУ
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №594051
Дискуссия   51 0
Корабль "Союз ТМА-10М" доставлен на Байконур

Пилотируемый космический корабль "Союз ТМА-10М" в минувшую субботу доставлен на железнодорожную станцию Торетам из подмосковного города Королева, сообщил источник на Байконуре. "Состав был переведен на внутрикосмодромную дорогу и перевезен на площадку 254", - рассказал собеседник.

В начале следующей недели на Байконуре начнется подготовка "Союза" к запуску, намеченному на 00:58 мск 26 сентября.
На корабле должен будет стартовать к международной космической станции экипаж 37/38-й экспедиции. В Звездном городке подготовку уже проходят два экипажа. Основной - Олег Котов, Сергей Рязанский, Майкл Хопкинс (Michael Hopkins); дублирующий - Александр Скворцов, Олег Артемьев, Стивен Свэнсон (Steven Swanson).  Российско-американскому экипажу предстоит работать на МКС около полугода.
  • +0.04 / 3
  • АУ
quququ
 
24 года
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 686
Читатели: 0
Тред №594236
Дискуссия   131 0
Статистика запуска спутников за первые 6 месяцев 2013 года по странам

Столбцы:

1) государство
2) спутников запущено
3) мелкоспутников запущено

Определение: мелкоспутник - ИСЗ массой менее 100 кг.

Не учитываются спутники, по тем или иным причинам оказавшиеся неспособными приступить к выполнению своих задач.

США 12 5
Россия 8 1
Соединённое королевство Великобритании и Северной Ирландии 4 1
Канада 2 3
Китай 2 0
Япония 2 0
Южная Корея 1 1
Азербайджан 1 0
Вьетнам 1 0
ЕКА 1 0
Индия, Франция 1 0
Испания 1 0
Мексика 1 0
Нидерланды 1 0
Франция 1 0
Германия 0 2
Аргентина 0 1
Дания 0 1
Турция 0 1
Эквадор 0 1
Эстония 0 1
  • +0.04 / 6
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Тред №594266
Дискуссия   71 1
Цитата: dimi
У Маска есть мечта - сделать "возвращаемую" ракету. Т.е. снизить стоимость запуска до стоимости заправки (~250К). Этот эксперимент нужен для реализации этой идеи.



Очень я сомневаюсь что он считать не умеет. На химическом топливе, при условии "таскаем окислитель с собой", не вытанцовывается ничего путного
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dimi
 
jamaica
Слушатель
Карма: -1.97
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 414
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №592307
Цитата: caSmith от 09.07.2013 23:33:49
Как можно конструктивно установить датчик "кверх ногами"?
Даже в "Лада-Калина" это не получится сделать!


В  прекрасное советское время запускали ракету Энергия, первая Энергия несла на себе непонятную трубу. из-за аэродинамики "труба" была установлена "вверх ногами" и после отделения должна была развернуться и ехать дальше.

Угадайте с трех раз, как был установлен датчик положения это самой трубы?

К сожалению, у меня нет всяких смешных фотографий сборки отечественного производителя, когда "красный провод нужно соединять с зеленым, а зеленый с красным".

Я тут некоторое время тролил полемизировал с перегревом относительно военприемки. Но краткий смысл в следующем - отечественной промышленности абсолютно все равно пох как будут использоваться и собираться её изделия. И случилось ровно то, что должно было случится, с одной стороны, я рад что это случилось и что теоретически, люди должны задуматься. К сожалению, мой опыт цинизм, говорит, что об оптимизации работы, производства и т.д. никто задумываться не будет, а тупо найдут стрелочника (и это при тройном контроле!!!) и добавят лишнюю операцию контроля.

P.S, Во всяких недоразвитых странах сборщик-монтажник это простая работа, и только у нас это одна из наиболее квалифицированных работ.

P.P.S. Ну и типа вопрос - почему у нас собранные и готовые изделия вращают?
  • -0.07 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,547
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №592307
Цитата: dimi от 14.07.2013 23:37:44

P.S, Во всяких недоразвитых странах сборщик-монтажник это простая работа, и только у нас это одна из наиболее квалифицированных работ.

Неужели ?  Непонимающий

ЦитатаP.P.S. Ну и типа вопрос - почему у нас собранные и готовые изделия вращают?


Где и когда?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 2
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +211.11
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,906
Читатели: 8
Тред №594383
Дискуссия   49 0
Цитата: dimi
У Маска есть мечта - сделать "возвращаемую" ракету. Т.е. снизить стоимость запуска до стоимости заправки (~250К). Этот эксперимент нужен для реализации этой идеи.



Ну если это так - могу только пожелать дальнейших успехов на таком пути: этот подход гарантированно сожрёт все деньги без результата, ещё эффективнее, чем "зелёная энергетика" убивает энергетику реальную.

Маск, видимо, глубоко законспирированный крот Кровавойгэбни, не иначе...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.10 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,547
Читатели: 22
Тред №594623
Дискуссия   49 0
Цитата: dimi
После сборки КА есть этап взвешивания и определения центра масс.

А после работ на ТК КА ( в том числе после заправки) тоже?
А вращают когда?
А если его вращать нельзя?  Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Дискуссия: Тред №590678
Цитата: dmitriк62 от 10.07.2013 09:45:41
Спасибо за интересный анализ.
Однако же, сколь изощрённые методы приходится применять, чтобы уловить угрожающую тенденцию!
А, вроде, и так каждой собаке ясно, что наша ракетная отрасль в полной заднице, без тонкой напараметрической статистики...


Дело в том, что подобный анализ годится только для качественных оценок. Для форумов. Никаких практических выводов из него сделать не получится. Гораздо интереснее посмотреть статистику не по датам пусков, а по датам изготовления ракет. Но такой статистики нет. Лично я подозреваю, что снижение аварийности после 1991 года связано с "расстрелом" арсенальных ракет.
Цитата
Найдётся ли у Вас что-то подобное отдельно по "Протонам"?


Конечно нет. Но сам заради интереса обработал пуски Протона. Группировал по 30 штук. Первые 60 пусков исключил, как заведомые промахи. Там аварийность находилась в районе 30-20%. Получилось вот чего.

Слева вертикальной красной черты Протон-К, справа Протон-М. Последний пуск не считался. ВКП считал для обоих ракет без РБ. Как говорится - не бесспорно, зато задорно познавательно.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.27 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 15