Цитата: НАлЕ от 16.10.2013 00:11:27
Не понимаю. Пусть УИ таки выше на 16%. Грубо говоря, и топлива надо на 16% меньше (на самом деле может быть экономия будет и чуток побольше), но откуда еще 10 ...14% ?
Цитата: Фёдор144 от 16.10.2013 20:00:13
из доступных источников по фалкону 9-1.0 :
общая масса 1-й пустой и 2-й ступеней - 68 т (28+40),
Цитатахарактеристическая скорость - 4150 м/с.
тяга 9-ти мерлинов - 417 тонн
время работы - 170 секунд
аэродинамические и гравипотери можно принять равными для обоих вариантов.
Цитатадля мерлина с уи 266 секунд получилось 267 тонн топлива.
Цитатадля рд с уи 311 секунд при тех же массах конструкции/второй ступени и скорости получилось 197 тонн топлива.
Цитатаразница 70 тонн или 26% от 265.
Цитатав институте нас учили, что масса конструкции ракеты почти линейно зависит от массы топлива. я сделал скидку на то, что масса ду не меняется.
Цитатаэкономия в 70 тонн топлива + 5 тонн конструкции теоретически дает возможность вписать лузнечика
Цитата: НАлЕ от 16.10.2013 20:18:53
28 тонн сухого веса при заправке порядка 250 ... 270 тонн ? Это уровень разработки каких-то попуасов, а не топливного отсека из алюминий-литевых сплавов.
А у меня 228 тонн ...
В принципе, правильно. Но это уже как бы другой уровень проработки (модификация существующей ракеты) поэтому "тонкости" наддува стоило бы и учесть.
А что это за +5 тонн?
Цитата: Фёдор144 от 16.10.2013 20:38:32
проскакивала инфа, что сухая масса первой ступени 28 тонн. ее еще с зенитовской сравнивали. может это запас прочности-устойчивости для спасения/возврата ступени? или уже с парашютной системой?
Цитатапри 228 тоннах у меня скорость на 300 м/с больше получилась.
а при 267 тоннах - на 700 метров
Цитатая керосинщик, а не жестянщик. мне достаточно знать, что примерно линейная зависимость.
ввиду снижения потребного запаса топлива я прикинул примерное снижение массы с 28 до 23 тонн. не настаиваю.
Цитата: quququ от 16.10.2013 20:00:40
Поднятие 600-кг куска Челябинского метеорита - не космическая новость?
Цитата: adolfus от 17.10.2013 10:29:17
Парашютная система работает на произведении квадрата скорости на плотность среды, а шар дополнительно к этому имеет слагаемое, пропорциональное произведению объему шара на плотность среды.
ЦитатаНаверное можно прикинуть, если знать размеры ступени, ее пустой вес и балансировку.
Цитата: НАлЕ от 17.10.2013 20:33:47
Но чтобы обеспечить это слагаемое надо с собой тащить газнаддува (в шар-баллонах), систему наддува ...
Беретесь?
Даю ИД:
- длина 25 ...30 м;
- диаметр 3,66 метра;
- вес - 18 ... 28 тонн.
Насчет балансировки; цилиндр с двумя сферическими днищами, с одного конца стоит ДУ, смещающий ЦТ сильно к заду и несколько тонн остатков топлива, которые при торможении приливают к нижним днищам (хотя окислитель можно испарить), а потом, видимо, растекаются вдоль цилиндрической обечайки ... В принципе, для прикидки неравномерность распределения топлива можно не учитывать ...
Цитата: adolfus от 17.10.2013 20:43:13
Надо бы еще инфу про свойства атмосферы на больших высотах. Если найду, попробую оценить.
По выделенному -- а нельзя ли это использовать для торможения? Ведь нужные для этого РД на ступени есть.
Цитата: adolfus от 17.10.2013 20:43:13
По выделенному -- а нельзя ли это использовать для торможения? Ведь нужные для этого РД на ступени есть.
Цитата: walt от 18.10.2013 10:35:22
тут уже в новостях нагнетают по поводу нового астероида, который упадет в 2032 году и для этого, якобы, нужна новая ракета СВЕРТЯЖЁЛАЯ!!!!
У меня вопрос, а собрать такси для Мамы тов. Кузьмы нельзя с помощью серийных Протонов/ракет Ангара?
Цитата: Reliсt от 18.10.2013 13:19:25
ЯО не требуется выводить на НОО, так что Протона может и хватит запулить такой вес на 8-10К км
Цитата: Reliсt от 18.10.2013 13:19:25
ЯО не требуется выводить на НОО, так что Протона может и хватит запулить такой вес на 8-10К км
Цитата: walt от 18.10.2013 20:20:00
за последние 52 года сверхбоеприпасы ни на грамм не полегчали.
ЦитатаНо, если вдруг полегчали, надо доложить туда чугуна с точностью до грамма, чтобы не рвать шаблоны!
Цитата: НАлЕ от 18.10.2013 20:40:53
А зачем?
Цитата: Luddit от 18.10.2013 21:22:44
Ну чтоб реактивный импульс при бабахе больше был - именно он каменюку в сторону двигать и будет.