Цитата: СОВ от 01.10.2019 14:19:08Имеет ли смысл покупать такую, или подобную? Вряд ли готовить на ней дешевле чем на газу, но может удобней, быстрей?
Цитата: GrinF от 16.10.2019 00:57:23
Цитата: rommel.lst от 16.10.2019 06:27:02https://phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.htmlПардон, это откуда взято?
Тут просто почти один-в-один повторяется моя оценка из соседней ветки по КПД электрички
Если домножить на 50% КПД производства электричества из углеводородов, то полная эффективность электротяги и до 35% не дотягивает.
Если таким же образом прикинуть по водороду, то полный КПД такого топливного цикла - это совсем слезки..
Цитата: GrinF от 16.10.2019 11:07:42 .... Да тут только прямые издержки показаны, и без зарплат (то есть энергии необходимой для поддержания штанов участвующему песоналу - машины, поесть, обогреть)...А есть еще капитальные - считай в виде электролизеров, танкеров, газгольдеров, труб, мощных компрессоров, на создание коих затрачено куса энергии, но диссипирующая в видеизноса Медленно (25-30 лет)...ЗЫ не уверен относительно трубопроводов , что медленно будет...
https://www.industrializedcyclist.com/ulf%20bossel.pdf
Цитата: rommel.lst от 16.10.2019 11:15:20Ну, КПД же и есть прямые затраты по уже готовому процессу. Капвложения - это отдельная епархия..
Спасибо за линк.
Цитата: rommel.lst от 16.10.2019 11:15:20Ну, КПД же и есть прямые затраты по уже готовому процессу. Капвложения - это отдельная епархия..
Спасибо за линк.
Цитата: rommel.lst от 16.10.2019 11:15:20Ну, КПД же и есть прямые затраты по уже готовому процессу. Капвложения - это отдельная епархия..
Спасибо за линк.
Цитата: GrinF от 11.10.2019 00:15:32Ты думаешь - я про Атку и Дебин вспоминаю тут просто так..
Цитата: polpol от 19.10.2019 16:11:48В общем, водород как аккумулятор энергии Ветрогенераторов и СП вещь муторная.
Тогда надо в качестве аккумулятора использовать сжатый воздух.
При избытке электроэнергии на ВЭУ и СП направлять её на компрессор, чтобы он закачивал воздух в ёмкости под давлением.
При отсутствии ветра и солнца накопленный воздух вращал бы турбину с электрогенератором на валу.
Цитата: polpol от 19.10.2019 16:11:48В общем, водород как аккумулятор энергии Ветрогенераторов и СП вещь муторная.
Тогда надо в качестве аккумулятора использовать сжатый воздух.
При избытке электроэнергии на ВЭУ и СП направлять её на компрессор, чтобы он закачивал воздух в ёмкости под давлением.
При отсутствии ветра и солнца накопленный воздух вращал бы турбину с электрогенератором на валу.
Цитата: dmitriк62 от 19.10.2019 17:09:49Теплопотери при сжатии будут чудовищные...
Цитата: Пенсионэр от 19.10.2019 19:15:23УЖ тогда лучше воду подымать.)))
Цитата: polpol от 20.10.2019 18:55:56А как тогда энергию аккумулировать?
Цитата: polpol от 19.10.2019 16:11:48В общем, водород как аккумулятор энергии Ветрогенераторов и СП вещь муторная.
Тогда надо в качестве аккумулятора использовать сжатый воздух.
При избытке электроэнергии на ВЭУ и СП направлять её на компрессор, чтобы он закачивал воздух в ёмкости под давлением.
При отсутствии ветра и солнца накопленный воздух вращал бы турбину с электрогенератором на валу.
Цитата: ILPetr от 19.10.2019 20:22:22И кпд турбины... Сначала на сжатие, а потом "на расширение".
Цитата: Дима23 от 20.10.2019 19:41:29Дамба/водохранилище. Когда энергия нужна - работает как ГЭС. Когда энергии излишки - закачиваем воду наверх.
Цитата: GrinF от 20.10.2019 20:43:26Ага и ещё воздух надо хорошо осушить перед циклом , ибо при расширении он таки сильно охладиться , а для хорошего КПД надо ещё и углекислоту убрать...либо нахрен отказаться от открытого цикла-гонять рабочее тело по кругу... А это строительство газгольдеров...