Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.02.2016 17:08:46В чем проблемы обеспечить нормальный теплоотвод? Хоть воздушный, хоть жидкостный? Дополнительные затраты энергии в 5% роли не сыграют никакой. Вполне компенсируется уменьшением веса и прочими удобствами.

Чем? водородом? в каждом ветряке?

Цитата: Alias от 01.02.2016 18:18:35Чем? водородом? в каждом ветряке?

Вообщето говорилось об авто.. там SLLC вполне рулит, и никаких водородов не нать.
В ветряках тоже не сильно отличается, только марка антифриза другая.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.02.2016 18:46:17Вообщето говорилось об авто.. там SLLC вполне рулит, и никаких водородов не нать.
В ветряках тоже не сильно отличается, только марка антифриза другая.

и мощности наверное тоже не автомобильные , и тепловыделение....А при расчете теплоотдачи размер имеет значение 

Цитата: Alias от 01.02.2016 21:13:48и мощности наверное тоже не автомобильные , и тепловыделение....А при расчете теплоотдачи размер имеет значение

Может я не понял о чем Вы.
 В Приусах на охлаждение электросистемы и инверторов применяется отдельная охлаждающая система на основе вышеуказанного мной антифриза. 
В ветрогенераторах присутствует как воздушное охлаждение, чисто набегом, так и принудительное на основе аналога  с приводом от маленького насоса и вентилятора.
Вы о чем вообще?
ЗЫ. Я может Вас просто не понимаю?

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.02.2016 16:58:45Честно говоря совсем не понимаю какой смысл обсуждать свинец в автомобиле, прошедший век ей Богу.Поставьте нормальный лифер в качестве стартового и забудьте о нем на всю оставшуюся жизнь автомобиля. Только не Лиотех, а желательно Винстон. Цена изночально большая, но  в процессе эксплуатации полностью себя окупает, не говоря уже об удобстве.

Лиотех кстати на банкротОм признан....очередное достиижение наночубайса....зато манагерам премии новогодние выплатили

http://izvestia.ru/news/602648


А вот и еще один проект нанотехнологий 

http://www.kommersant.ru/doc/2876822

Цитата: stranger1234 от 01.02.2016 22:56:38Лиотех кстати на банкротОм признан....очередное достиижение наночубайса....зато манагерам премии новогодние выплатили

http://izvestia.ru/news/602648


А вот и еще один проект нанотехнологий 

http://www.kommersant.ru/doc/2876822

Ви таки думаете это случайно?
Неужели я с бодуна сказал что ставить надо не Лиотех а Винстон?

Цитата: GkOS от 02.02.2016 09:17:55могу порекомендовать, жена оч довольна
ASUS UX305
вес 1.2 кг
заявленное время работы батареи 9 часов
в реале, под линуксом, при работе дает 6-7 часов 
по батарейке, на моем ASUS UX51VZA
после трех лет использования от батарейки осталось 40% емкости. счетчик кол-ва зарядов/разрядов застрял на значении 710 уже наверное год как

Подарил маманьке один из первых нетбуков асус середины 2008 года выпуска....к 2013 году батарея села в 0 - хватало на 10-15 минут работы

В Марокко открылась первая в стране солнечная электростанция

Солнечная электростанция на окраине Сахары, общая площадь которой составит три тысячи гектаров, будет снабжать энергией по меньшей мере 1,3 млн человек. Общий вклад Германии в строительство превышает 830 млн евро.


Солнечная электростанция NOOR I

В Марокко открылась первая в стране солнечная электростанция. В праздничной церемонии открытия, состоявшейся 4 февраля, принял участие марокканский король Мухаммед VI. Солнечная электростанция NOOR I мощностью в 160 мегаватт (МВт) находится вблизи города Уарзазат на окраине пустыни Сахара и является первой частью комплекса. Строительство NOOR II и NOOR III будет закончено, предположительно, в 2017-2018 годах. Конкурс на возведение четвертой установки еще не завершен.


Ожидается, что солнечная электростанция общей мощностью в 500 МВт, площадь которой составит три тысячи гектаров, будет снабжать энергией не менее 1,3 млн человек. Общая стоимость проекта составляет около 2,2 млрд евро. При этом вклад немецкой стороны - федерального министерства экономического сотрудничества и развития (BMZ), министерства охраны окружающей среды и германского государственного банка KfW - равен 834 млн евро.

Марокко планирует до 2020 года увеличить общую мощность различных возобновляемых источников энергии до 2000 МВт, а также в будущем экспортировать электричество. Ранее правительство ФРГ согласилось выделить Марокко в 2015 году финансовую помощь в размере 485 млн евро, 430 из которых предназначались на развитие альтернативной энергетики, сообщает информагентство dpa.


Примечание:  технология:   длинное параболическое зеркало, в фокусе которого труба, в которой до 393С нагревается жидкость-теплоноситель, которую гонят в двигатель, работающий по циклу Ранкина. Проектная отпускная цена: 18.9  USDцентов за киловаттчас.  Капзатраты: USD 7 000 на установочный киловатт мощности.

http://www.nrel.gov/…jectID=270

Цитата: Hanych от 05.02.2016 10:49:55это нормально для устройств, работающих в режиме заряд-разряд. У нас с супругой одновременно купленные нетбуки самсунг (заявленное время  часов) и асус (заявленное время 7 часов) если мне не изменяет память, через три года имели  - самсунг - не более 10 минут. Асус - около 4 часов (вначале несколько менее 6 было). Но самсунг жил от аккумуляторов, а асус при первой возможности от сети.

Вы об этом не мне рассказывайте -ивы об этом технооптимистам из герамании,обитающих на ветке, расскажите...а то оне начитаются сайтов новомтей и рекламных брошюр и перестают  отличать желаемого от действительного

Цитата: Dobryаk от 05.02.2016 10:34:02В Марокко открылась первая в стране солнечная электростанция

Солнечная электростанция на окраине Сахары, общая площадь которой составит три тысячи гектаров, будет снабжать энергией по меньшей мере 1,3 млн человек. Общий вклад Германии в строительство превышает 830 млн евро.


Солнечная электростанция NOOR I

В Марокко открылась первая в стране солнечная электростанция. В праздничной церемонии открытия, состоявшейся 4 февраля, принял участие марокканский король Мухаммед VI. Солнечная электростанция NOOR I мощностью в 160 мегаватт (МВт) находится вблизи города Уарзазат на окраине пустыни Сахара и является первой частью комплекса. Строительство NOOR II и NOOR III будет закончено, предположительно, в 2017-2018 годах. Конкурс на возведение четвертой установки еще не завершен.


Ожидается, что солнечная электростанция общей мощностью в 500 МВт, площадь которой составит три тысячи гектаров, будет снабжать энергией не менее 1,3 млн человек. Общая стоимость проекта составляет около 2,2 млрд евро. При этом вклад немецкой стороны - федерального министерства экономического сотрудничества и развития (BMZ), министерства охраны окружающей среды и германского государственного банка KfW - равен 834 млн евро.

Марокко планирует до 2020 года увеличить общую мощность различных возобновляемых источников энергии до 2000 МВт, а также в будущем экспортировать электричество. Ранее правительство ФРГ согласилось выделить Марокко в 2015 году финансовую помощь в размере 485 млн евро, 430 из которых предназначались на развитие альтернативной энергетики, сообщает информагентство dpa.


Примечание:  технология:   длинное параболическое зеркало, в фокусе которого труба, в которой до 393С нагревается жидкость-теплоноситель, которую гонят в двигатель, работающий по циклу Ранкина. Проектная отпускная цена: 18.9  USDцентов за киловаттчас.  Капзатраты: USD 7 000 на установочный киловатт мощности.

http://www.nrel.gov/…jectID=270

Как-то мало 500 МВт даже при КИУМ 0.3 пусть даже 0.4 (0.5 теортеический максимум любой солнечной системы) для энергоснабжения 1.3 миллиона человек....капзатраты просто феерические.... и это они еще ни одной пыльной бури не пережили...температура 343 градуса кпд наверное процентов около 20, если не ниже....не оно конечно понятно шо это выше чем у панелей, но все равно как-то не вдохновляет...160 Мвт это брутто, 143 нетто, то есть собственное потребление более 10% - как-то тоже очень много-хотя расплавленную соль гонять по контуру тоже недешевое удовольствие не вода ведь

Цитата: Dobryаk от 05.02.2016 10:34:02В Марокко открылась первая в стране солнечная электростанция

Интересен теплоноситель в первичном контуре , неагрессивный, не создающий давления при нагревании и со свойствами   не "закозлить"  всю станцию при остывании до температуры окружающей среды.
 

привет, спасибо как всегда за ветку, приятно читать специалистов, а не треп. 
немного интересуюсь энергетикой как экономист. 

Энергетика Европы


Картинка про ветро


Данные устарели по ветроэнергетике, ведь в 2015 и в Европе и в США ввели много мощностей. В США что-то +70%, в Европе +50% (если помню правильно, были новости на английском). Но в США большая доля ВЭС (большая - сугубо по встрече в новостях) делается под дата-центры, что бы обеспечивать именно их. В Германии (упоминали в обсуждении) вроде внедрена госпрограмма по модернизации ТЭС на бурых углях, а солнечная энергия используется для дневных пиков, вроде не более того. Вот онлайн данные 

Из новостей по Европе это уход от ТЭС в Британии и переход на газ (норвежский и американский СПГ), НПЗ переделывают под терминалы приемки газа. По солнцу недавно была новость, что прекратили гос дотирование отрасли (вроде акции фирм попадали кто делает солнечную), такая же новость об отмене госдотирования есть по Китаю и Японии. В США солнечная и ветро это как рабочие места для рабочих из нефте-газа, наверно гос программа по поддержке занятости. Но пишут активно про замену угольной генерации газовой, при этом как-то планируют сохранить и угольную генерацию тоже. То есть, полного ухода от традиционной генерации вроде не намечается. Про зеленую были новости по Испании, мол там какие-то проблемы с фин резами у фирм по солнечной энергетике. При этом испанцы пробуют строить ветро и гелио в Румынии (хотя Румыния пробует модернизировать угольные ТЭС под патронатом и на примере Германии, в Румынии сейчас про-немецкое правительство, приток немецкого капитала как было в Польше). 

Вроде бы инвестиции в зеленую энергетику затухают в общем масштабе. Частные случаи это окончание ГЭС в Китае, близится к завершению гидроузел в Бразилии. Индия вроде лишь декларирует интерес в ветро и солнце. Китай вроде планирует строить ветро, и уходить от угольных ТЭС, но выдает всё большое количество разрешений на добычу угля для ТЭС. Судя по картинке ниже - развитые страны пытались за счет зеленой диверсифицировать генерацию и максимум покрывать дневные пики. 

Также, из газет металлодобытчиков попадалось о том, что редкоземельных металлов не хватит для перехода на зеленую генерацию (мол в этом есть проблема). А из нехитрых расчетов (более того, мол) не выйдет даже перейти на генерацию электрики для перехода транспорта на ДВС - на электротягу. Вышло, что для этого нужно удвоить мощности например АЭС мира, и соответственно модернизировать сети, обучить десятки тысяч ученых и так далее. Инвестиции просто неимоверные, а при дешевой нефти - малоэффективные. То есть, не будет костыля из этого направления, который мог бы помочь в структурных переменах в электрогенерации. 

_______________
Вопрос: попадалось давно русскоязычный обзор "состояние атомной отрасли" про мир, не МАГАТЭ, не могу вспомнить где это было (автор - российский ученый), и есть ли такой обзор за 2014, 2015 гг. Может, у вас есть на слуху что это за отчет. 

Цитата: artemkovtun1 от 07.02.2016 22:07:49привет, спасибо как всегда за ветку, приятно читать специалистов, а не треп. 
немного интересуюсь энергетикой как экономист. 

Энергетика Европы

Только на этой картинке нужно чётки понимать, что в зелёном столбике renewables сидит и классическая старая добрая гидроэнегетика. По крайней мере в Швеции и Финляндии именно они являются основой "зелёного столбика". В Австрии, вроде, тоже (горные реки в большом количестве).

Цитата: basilevs от 07.02.2016 22:17:15Только на этой картинке нужно чётки понимать, что в зелёном столбике renewables сидит и классическая старая добрая гидроэнегетика. По крайней мере в Швеции и Финляндии именно они являются основой "зелёного столбика". В Австрии, вроде, тоже (горные реки в большом количестве).

Безусловно, гидро там сидит, просто по гидро есть проблема - она малоспособна к наращиванию, если потенциал стока уже используется.

Поищу сейчас есть сайт где вся энергетика мира в разрезе, динамике и по каждой стране. 
Вот этот сайт (там из интересного еще лента профильных новостей)

Всего зеленка


Всего ветро и солнце (процент намного меньше от них)

Цитата: Alex G U от 07.02.2016 22:35:36Существующими, весьма отсталыми станциями надо добавить. Перспективные могут много дать, но кто ж даст.

Ну, пишут, что всё таки ресурс наращивания исчерпаем, КПД можно повышать ГАЭС, ГЭС+ТЭС, или вот турбины Сименс в Швеции начал печатать на 3Д принтере. Но по идее это не в разы и даже не в двузначные проценты прирост. Кроме того, есть эффект Эль-Ниньо (писал о нем несколько статей на смарт-лаб, вряд ли уместно постить еще и их), но при нем в Северном полушарии избыток влаги: из Пасифика переносит влагу к Гольфстриму, а он забрасывает ее наверх в Европу. При этом в Южном полушарии дефицит влаги и речного стока. Такая проблема замечена в той же Бразилии и на Северо-Западе США. Этот год переломный для Эль-Ниньо он заменится Ла-Ниньо когда в Северном полушарии дефицит влаги, засуха. Гидроэнергетика зависит от этого очень сильно. 

Немецкая электроэнергетика - интересная площадка для наблюдения. Ведь страна является одним из лидеров внедрения возобновляемых источников энергии (ВИЭ), а потому успехи (или неудачи) Германии в этой области - это интересный опыт, который может быть перенесен (или не перенесен) в другие страны.

Что же было интересного в немецкой “зелёной” энергетике в прошедшем 2015 году? Во-первых, это неоднозначные результаты в увеличении генерации с помощью солнца. Еще недавно быстрый рост установленной мощности солнечных электростанций практически остановился.



полностью тут: http://www.nalin.ru/Zelyonaya-alternativa-v-Germanii-vzletit-li-bez-subsidij-1153

Цитата: 150Rus от 08.02.2016 02:36:45
Немецкая электроэнергетика - интересная площадка для наблюдения...

Что же было интересного в немецкой “зелёной” энергетике в прошедшем 2015 году?

Авторы, к сожалению, судя по всему, к энергетике отношения не имеют вообще. Что становится типичным. А ведь достаточно интересными здесь видятся:
- снижение эффективности солнечной генерации на фоне видимого прогресса полупроводниковой техники вообще - исчерпаны резервы эффективно освещаемых площадей?
- рост эффективности ветрогенерации на фоне отсутствия заметных подвижек в конструкции установок - морское размещение?
- интересно посмотреть на придонную и прочую живность, питающуюся за счёт движения воды, в зоне расположения ветряков; может быть там эффективно жемчужницы будут расти?

Цитата: 150Rus от 08.02.2016 02:36:45Немецкая электроэнергетика - интересная площадка для наблюдения. Ведь страна является одним из лидеров внедрения возобновляемых источников энергии (ВИЭ), а потому успехи (или неудачи) Германии в этой области - это интересный опыт, который может быть перенесен (или не перенесен) в другие страны.

Что же было интересного в немецкой “зелёной” энергетике в прошедшем 2015 году? Во-первых, это неоднозначные результаты в увеличении генерации с помощью солнца. Еще недавно быстрый рост установленной мощности солнечных электростанций практически остановился.



полностью тут: http://www.nalin.ru/Zelyonaya-alternativa-v-Germanii-vzletit-li-bez-subsidij-1153

Выше перенесли пост из ядерной и углеводородной. Германия акцентирует на ТЭС на бурых углях. Солнечные построили что бы летом снимать дневные пики, задачу выполнили и пока прекратили (только домохозяйства индивидуально еще ставят панели). В том же посте онлайн данные по генерации в Германии - гляньте сколько там традиционной энергии. И не читайте попсовых газет, там вас обманут... 

Цитата: artemkovtun1 от 08.02.2016 09:23:25Солнечные построили что бы летом снимать дневные пики

Заходите на сайт Европейской Комиссии в раздел "Энергетическая стратегия": http://ec.europa.eu/energy/en/topics/energy-strategy
И пробуете там найти, что солнечные строили чтобы закрывать дневные пики.

Цитата: artemkovtun1 от 07.02.2016 22:07:49привет, спасибо как всегда за ветку, приятно читать специалистов, а не треп. 
немного интересуюсь энергетикой как экономист. 

Энергетика Европы

Кстати, подобные картинки публикуют для манипуляции общественным мнением - в качестве "реневаблес" учтены ГЭС, о вреде водохранилищ которых экологии говорят в следующей главе доклада.