Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Luddit от 30.10.2022 08:09:12Просто визитер к ним спустился в "тропической парадной форме" - и в стандартных условиях замёрз.

И даже не в этом дело. 
Просто народ у нас пишущий, но далеко не всегда понимающий. Например:
Некто пишет - я лечу простудные заболевания длительными (около 20 км) прогулками. Это содержательная информация - имеет смысл попробовать - может быть тоже получится.
Кто-то пишет - я попробовал метод Некто - не помогло, значит это ерунда. Это бессодержателлная информация, так как все понимают, что 
- с первого раза может не помочь
- и вообще не всем это полезно
- прогулка на трамвае не считается.
.
И ничего с этим не поделаешь. Все мы себя очень любим, и любой личный опыт весьма ценим.

Цитата: Luddit от 29.10.2022 09:46:41Ну из землебита еще в 1798 году дворец в Гатчине был построен.
Без архитектурных излишеств, относительно уцелел в войну.

Нашел.
Традиционный землебит довольно энергозатратен. Наш инженер Н.Е. Королев придумал запатентовал и запустил уникальную (естественно, раз уж запатентовал) технологию зонного нагнетания или текучего клина, позволяющую делать землебитные изделия поточным методом при сравнительно малых энергозатратах.
И как обычно.
Солидные фирмы этим не заинтересовались (феодальная экономика - инновации никому и на... Не вперлись, в общем).
Сами ребята захотели срубить бабла, сделали самопальный станок и запросили за него примерно 5-кратную цену. Ну а реклама своего у нас традиционно убогая. Естественно, никто из населения особо и не заинтересовался.
История, аналогичная ДЭНАС - неплохая по существу идея практически погребена алчностью.
.
Такие дела.

Цитата: Luddit от 31.10.2022 07:45:39Ну хз насчет погребена. Патент не вечен.

В этом-то все и дело... (С)
Пока действует патент, есть лица, заинтересованные в распространении. Как только он перестанет действовать - интерес пропадает. Затевать производство в условиях, когда в случае успеха его тут же скопируют, смысла нет (вспоминаем плоскорез Фокина). Останется возможность кустарного изготовления штучных экземпляров с астрономической себестоимостью.
Так что, скорее всего - погребена.

Цитата: ЮВС от 31.10.2022 09:34:22Пока действует патент, есть лица, заинтересованные в распространении. Как только он перестанет действовать - интерес пропадает. Затевать производство в условиях, когда в случае успеха его тут же скопируют, смысла нет (вспоминаем плоскорез Фокина). Останется возможность кустарного изготовления штучных экземпляров с астрономической себестоимостью.

Странно. А кирпичные заводы работают...

Цитата: Luddit от 31.10.2022 09:36:02Странно. А кирпичные заводы работают...

Сам удивляюсь.
Впрочем, я уверен, что не пройдет и 10000 лет, как эта технология найдет свое место.

Цитата: ЮВС от 31.10.2022 09:34:22В этом-то все и дело... (С)
Пока действует патент, есть лица, заинтересованные в распространении.

Не знаю, как обстоят дела с патентами в сфере Ваших интересов, а в той области, где я имею небольшие познания, обойти почти любой патент, написав свой, не составляет особенно большого труда. Отсюда следует 2 практических вывода - большая часть патентов невоспроизводимы, действительно передовые вещи сразу не патентуются, обычно, пока не налажено более-менее массовое производство, т.е. создан запас по времени.

Цитата: Solo.Spas от 04.11.2022 22:56:33Да делают вроде ... И по богатому Что за беда? :

Сдаётся, что будь там зима со снегом - ребята бы встряли.

Цитата: Solo.Spas от 05.11.2022 00:29:45Куда? Ты не жил в деревне?

В такие низкие места снег будет сносить со всех соседних.

По сообщениям СМИ, шведский производитель аккумуляторов Northvolt может отложить открытие запланированного нового завода Gigafactory в Германии.
Генеральный директор Northvolt Петер Карлссон заявил журналистам в Германии, что текущие цены на электроэнергию угрожают прибыльности завода, сообщило шведское информационное агентство TT. Завод должен был начать производство в Хайде, Шлезвиг-Гольштейн, в 2025 году, с годовой производительностью 60 ГВт-ч.
Карлссон сказал, что строительство может быть отложено, и вместо этого компания обратит свой взор на рынок США и сосредоточит свою экспансию там, а не в Европе.
Компания объявила о своих планах по производству в Германии в марте 2022 года. Это будет третья европейская гигафабрика Northvolt по производству аккумуляторов.
Источник (англ.)

Исследователи из МГУ и Сколтеха сделали из ядовитого сорняка материал для анодов натрий-ионных батарей. Их работа была опубликована в журнале Batteries.

По мере совершенствования этот вид аккумуляторов может заменить более дорогие литий-ионные накопители энергии на солнечных и ветрогенераторах.



Коллектив протестировал три подхода к синтезу твердого углерода:
- Сначала борщевиковую биомассу подвергли нагреву до 1300 градусов Цельсия в бескислородной атмосфере.
- Потом синтез повторили, но с предварительной промывкой сырья кислотами для удаления металлических и иных примесей.
- Наконец, борщевик сварили в закрытом реакторе с водой, что позволило получить углеродосодержащие сферы очень малого размера.
Удельная емкость материала во всех трех случаях получалась сходной, а наивысшая кулоновская эффективность достигается во втором случае.

Ученые рассмотрели отдельно зимний борщевик, который проще собрать, и летний борщевик, который цветет и пахнет. Именно из летних образцов получился материал с более высокой кулоновской эффективностью.

Две ключевые характеристики для сравнения анодных материалов - кулоновская эффективность и удельная емкость. Чем выше первый показатель, тем меньше энергии при эксплуатации катода будет тратиться впустую на побочные процессы, которые к тому же изнашивают батарею.

Изготовленный учеными из МГУ и Сколтеха твердый углерод из борщевика продемонстрировал кулоновскую эффективность 87%, что ставит его в один ряд с лучшими материалами этого класса. По удельной емкости он уступает материалам-лидерам - 260 против 300 мАч/г - но в целом конкурентоспособен.

Цитата: korkin от 10.11.2022 18:59:33Исследователи из МГУ и Сколтеха сделали из ядовитого сорняка материал для анодов натрий-ионных батарей. Их работа была опубликована в журнале Batteries.

По мере совершенствования этот вид аккумуляторов может заменить более дорогие литий-ионные накопители энергии на солнечных и ветрогенераторах.

Раньше тебе бюджеты с теми же лозунгами и результатами роснано пилили. А тем временем великая нанодержава закупает беспилотного и даже тактические ракеты в Иране. Кстати турбины газовые мы тоже в скорости у Ирана будем закупать.

Цитата: Solo.Spas от 13.11.2022 18:10:05Кстати на фото выше видно кони и коровы в подклети жилого дома ...
Обогрев скотом?
" ... жители высокогорных районов нередко размещали скот в нижнем ярусе своего жилого дома (если в нем было два этажа и более) или прямо в своем жилом помещении за невысокой перегородкой из плетня. Первый вариант традиции сформировался там, где была очень скученная застройка, как в Дагестане, а второй - там, где не хватало дров для отопления дома. Скот согревал помещение своим теплом, да и приплоду в хозяйском доме было теплее. ... "

Это было везде так. И в русских деревнях - жилое помещение на верхнем этаже (и то не весь этаж целиком), скотина на первом этаже:


И в Баварских Альпах. Это уже современный, перестроенный дом. В XIX веке в нижнем каменном этаже жила скотина, в верхнем тёплом деревянном (причём опять-таки не во всём) - люди:

Вроде, обещают наконец начать строительство Снежинки в следующем, 2023, году.

(статьи на тему за разные годы - тема давно тянется)
https://rg.ru/2022/06/24/stanciia-snezhinka-stanet-analogom-mks-v-arktike.html
https://arctic-mipt.com/
https://russian.rt.com/russia/article/709712-arktika-stanciya-snezhinka-energetika

Должна получиться полностью автономная полярная станция (не дрейфующая - обычная, на берегу). Летом ветряки и солнечные батареи питают электролизёры, накопленный водород используется как топливо зимой. То есть цель - полная автономность по энергетике. Посмотрим, что из этого выйдет.

Рендер прилагается

Цитата: basilevs от 20.11.2022 13:24:53Вроде, обещают наконец начать строительство Снежинки в следующем, 2023, году.

Кхм.

ЦитатаВодород будет использоваться главным образом в холодное время года, а с апреля по сентябрь станция сможет работать преимущественно на энергии ветра и солнца.

Тема не раскрыта, откуда будет браться водород зимой? Сделают очень большое хранилище водорода?!
Сжатые композитные баллоны под 300 атм. на сотню кубометров?! Или сразу огромный ангар а в нем аэростат на десятки тысяч кубов? То же ведь вариант, за пол-года улетучится только половина водорода.

ЦитатаА воду на луц переделали, родной

Цитата: Прокруст от 20.11.2022 14:19:06Тема не раскрыта, откуда будет браться водород зимой? Сделают очень большое хранилище водорода?!
Сжатые композитные баллоны под 300 атм. на сотню кубометров?! Или сразу огромный ангар а в нем аэростат на десятки тысяч кубов?

Более менее внятный текст есть только самой старой статье на RT за 2020 год. Как я понял этот текст - должны возвести три больших газгольдера.

ЦитатаГлавная особенность «Снежинки» заключается в использовании водорода и возобновляемых источников энергии (ВИЭ). На территории станции будут установлены ветряки, солнечные панели и три купола для производства водорода посредством электролиза.

Возможно, электролизёры будут размещаться под одной крышей с газгольдерами. Но тут толком что то понять тяжело, журналисты пишут "стремительным домкратом". А на официальном сайте пооекта всё вообще написано так, что ни черта понять невозможно - чисто рекламная листовка с маркетинговыми заклинаниями.

Цитата: Прокруст от 20.11.2022 14:19:06То же ведь вариант, за пол-года улетучится только половина водорода.

При использовпнии правильной марки стали и толщины стенок - потери от протекания водорода через корпус газгольдера будут за пол-года незначительные.

Ну и ветряки зимой тоже работать будут. В прибрежной зоне зимой там вполне себе дует круглый год.

Цитата: basilevs от 20.11.2022 18:59:20При использовпнии правильной марки стали и толщины стенок - потери от протекания водорода через корпус газгольдера будут за пол-года незначительные.

Ну и ветряки зимой тоже работать будут. В прибрежной зоне зимой там вполне себе дует круглый год.

А может выгоднее вместе с перевозкой персонала со всем потребным скарбом и едой, вместо тяжеленных железяк привозить мазут?

Цитата: ILPetr от 20.11.2022 22:01:09А может выгоднее вместе с перевозкой персонала со всем потребным скарбом и едой, вместо тяжеленных железяк привозить мазут?

Выгоднее привозить. В тексте там так и сказано, что это не коммерческий проект в смысле экономии, а экспериментальный для отработки технологии.

Цитата: basilevs от 20.11.2022 22:50:35Выгоднее привозить. В тексте там так и сказано, что это не коммерческий проект в смысле экономии, а экспериментальный для отработки технологии.

Ага. И сразу полярная станция. Чтоб если йопнет, даже на помощь некому было придти.

Цитата: basilevs от 20.11.2022 18:59:20Более менее внятный текст есть только самой старой статье на RT за 2020 год. Как я понял этот текст - должны возвести три больших газгольдера.

Газгольдер! Читаем вики.

ЦитатаГазгольдеры переменного объёма хранят газ при давлении, близком к атмосферному, и температуре окружающей среды. Объём контейнера изменяется с изменением количества хранимого газа, для больших газгольдеров он может достигать 30 000 м³ при диаметре цилиндрического хранилища 60 м. Газгольдеры могут изготавливаться из железобетона, стали, резины или прорезиненной материи.

Это реально подойдет, таки да, кроме резинового конечно из-за утечек газа. Только вот вода не годится, замерзнет.
Однако интересно что дальше пишет вики.

ЦитатаИх вытеснили газгольдеры постоянного объёма, так как современные технологии делают доступным создание достаточно прочных сплавов, выдерживающих огромные эксплуатационные нагрузки, едкую среду сжиженного и газообразного пропана, а также дают возможность адекватно контролировать газовое давление.
...
Газгольдеры постоянного объёма представляют собой стальные цилиндрические или сферические резервуары и способны хранить газ при давлении до 1,8 МПа (≈ 18 атм).
...
о объёму газгольдеры бывают:

• на основе бытовых пропановых баллонов (две группы 50-литровых баллонов по 1—50 баллонов в группе — объёмом от 100 до 5000 литров);
  


• цилиндрические однообъёмные газгольдеры для подземной установки на дачах или загородных участках (от 1 до 10 м³, либо 20 м³);
  


• газгольдеры надземные или подземные для промышленных объектов или коттеджных посёлков (хранилища от 20 до 50 м³).
  

Объем маловат, с учетом давления, не пойдет. Ну конечно можно просто  побольше этих баллонов.
Получается у нас римейк старых добрых газголдеров из бетона?

ЦитатаНу и ветряки зимой тоже работать будут. В прибрежной зоне зимой там вполне себе дует круглый год.

Дует, это да. А ветряки точно работать будут зимой в мороз? Замерзание лопастей - я понимаю что норвежцы ставят системы обогрева лопастей, но у них то намного теплее.

Цитата: Прокруст от 21.11.2022 08:35:20

ЦитатаИх вытеснили газгольдеры постоянного объёма, так как современные технологии делают доступным создание достаточно прочных сплавов, выдерживающих огромные эксплуатационные нагрузки, едкую среду сжиженного и газообразного пропана, а также дают возможность адекватно контролировать газовое давление.
...
Газгольдеры постоянного объёма представляют собой стальные цилиндрические или сферические резервуары и способны хранить газ при давлении до 1,8 МПа (≈ 18 атм).

Это для пропана-бутана. Они существуют при улично-комнатных температурах и в газообразном, и в жидком виде.
То есть плещется внизу баллона жидкость, сверху газ. Газ отобрали, давление упало, жидкость испарилась, баллон остыл. Потом баллон нагрелся извне, давление восстановилось.
И так пока жидкая фаза не кончится (при отсутствии отбора газа будет храниться вечно).
С водородом фокус не прокатывает и с метаном тоже, не хотят они сжижаться в нашем климате, приходится криоаппаратуру городить.