Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: mark.76 от 02.07.2017 13:12:34Тепло  это и есть проблема. Все остальные, при решении потерь тепла чудесным образом рассеиваются , как дым. Борьба с выхлопными газами это именно пример борьбы со следствиями.
 При этом абсолютно игнорируются газовые котлы, колонки и котельные. Типа они не вредят. Хотя лишь перевод индивидуальных и малоквартирных домов на электрическое отопление с применением тепловых насосов для обогрева через вентиляцию дал бы экономию в  сотни гигаватт тепла и соотетствующих выбросов.

Ага верно - осталось местрождения электрических розеток найти, и тепловоыке расчеты скорости охлаждения скважины провести...Обычнор гуманитарии этим не морочаться - токмо лозунги толкают

Цитата: slavae от 03.07.2017 21:55:29Может, оно притягивает к себе водород при полёте по космосу )

Может и притягивает, токмо водорода в космосе ажно 1 частицы на кубический сантиметр... да даже если оно и падает - то падает на поверхность, а реакции происоходит в ядре и при прохождении стадии красного гиганта всю оболочку разбросает...Короче ни о чем

Цитата: stranger1234 от 04.07.2017 20:28:27Сильно ... очень сильно...Но на дворе 2017 год и на плонете снова радиофобия усиленная зеленым оптимизмом...Поэтому Росатом уже дажже согдасен учавствовать в строительстве АЭС в нищем и крайне политически нестабильном египте, и уже строит в таком же нищем Бангладеше
у хахлов есть мем- метро на троещине (его начали проектировать еще во времена ссср), то чно также и индусы со своими реаторами на тории - шуму много, дел нет

Насчет радиофобии. Уже финские зеленые начали говорить о том, что атом штука экологически чистая, а китайцы его относят к возобновляемым источникам Не все так однозначно
Насчет строительства новых блоков и где. В Европе будут строить в Венгрии, англичане очень даже не против. Чехи на достройке того что есть сидят, болгары хотели бы чтобы им сделали красиво за чужой счет - но тоже очень хотят. А больше где ещё в Старом Свете строить?
Остальные страны такие мощные реакторы не потянут - им нужны АСММ - малые. Вот тут у России не самые сильные позиции. На это надо сильно педалировать. Там где Росатом строит - Египет, скорее всего будет с промышленными опреснителями - там действительно надо вода в товарных количествах. Еще хочет Иордания, и очень желательно, тоже с опреснителем. Еще есть нефтяные монархии залива, которые не отказались бы от опреснителей. А то сжигать газ и нефть очень дорого для этих целей.
А по поводу того что не хотят. Горизонт планирования уже забит до 2024 года заказами. Все мощности уже расписаны - поэтому сильно и не хотят. Тем более надо и дома что-то строить - РБМК - то будут выводить, да и замыкание ЗЯТЦ надо доводить до конца. БН-1200 на Белоярке уже в планах. Так что строить и строить россиянам в ближайшее время. Это получается у них где-то по два пуска каждый год. Просто такого количества людей не будет. Вот во что упирается. Поэтому не сильно и рвутся. А желающих хватает. Только не все могут за свои - просят на кредит.
Как то такой расклад.

Цитата: ILPetr от 04.07.2017 19:10:25При определенных изменениях в конструкции реакторов, допускающих глубокое маневрирование, все же.

не знал, что французские реакторы допускают такое глубокое маневрирование. век живи, век учись.

Цитата: Stitch от 30.06.2017 08:44:57Извиняюсь за некоторый офтоп. Насколько я понимаю, речь идет о ВИЭ, которые, зачастую, интерпретируются как бог на душу положит.
ВИЭ - отнюдь не альтернативные источники энергии, а возобновляемые. А гидроэнергетика как раз к возобновляемым и относится.

Китайцы к ВИЭ относят и... атомную энергию. И тоже - не подкопаешься

Цитата: Superwad от 05.07.2017 09:01:53Насчет радиофобии. Уже финские зеленые начали говорить о том, что атом штука экологически чистая, а китайцы его относят к возобновляемым источникам Не все так однозначно
Насчет строительства новых блоков и где. В Европе будут строить в Венгрии, англичане очень даже не против. Чехи на достройке того что есть сидят, болгары хотели бы чтобы им сделали красиво за чужой счет - но тоже очень хотят. А больше где ещё в Старом Свете строить?
Остальные страны такие мощные реакторы не потянут - им нужны АСММ - малые. Вот тут у России не самые сильные позиции. На это надо сильно педалировать. Там где Росатом строит - Египет, скорее всего будет с промышленными опреснителями - там действительно надо вода в товарных количествах. Еще хочет Иордания, и очень желательно, тоже с опреснителем. Еще есть нефтяные монархии залива, которые не отказались бы от опреснителей. А то сжигать газ и нефть очень дорого для этих целей.
А по поводу того что не хотят. Горизонт планирования уже забит до 2024 года заказами. Все мощности уже расписаны - поэтому сильно и не хотят. Тем более надо и дома что-то строить - РБМК - то будут выводить, да и замыкание ЗЯТЦ надо доводить до конца. БН-1200 на Белоярке уже в планах. Так что строить и строить россиянам в ближайшее время. Это получается у них где-то по два пуска каждый год. Просто такого количества людей не будет. Вот во что упирается. Поэтому не сильно и рвутся. А желающих хватает. Только не все могут за свои - просят на кредит.
Как то такой расклад.

Уже в планах Южноуральская АЭС с четырьмя БН-1200.  

Цитата: Фёдор144 от 05.07.2017 12:24:37не знал, что французские реакторы допускают такое глубокое маневрирование. век живи, век учись.

Как выразился Добряк - французские реакторы имеют очень много очень плохих (слабеньких) стержней управления.   

Цитата: stranger1234 от 04.07.2017 21:17:46Ага верно - осталось местрождения электрических розеток найти, и тепловоыке расчеты скорости охлаждения скважины провести...Обычнор гуманитарии этим не морочаться - токмо лозунги толкают

А вы как настоящий пропагандон нашли неисчерпаемое месторождение газа?
А нет, вы технарь поэтому для вас кпд газового котла как и пишут 92%, а минимум 3 кратные потери тепла, посравнению с электрокотлом придумали гуманитарии конечно.
 Скважина ? А чо сразу не ассигнациями охлаждаться?  У меня стандартный дом 6 на 10 и электрокотёл в режиме 4квт справляется. Нахрена мне скважина для утилизации 1-3 квт , если и траншеи в земле хватит?
 
Что-то я уже сомневаюсь во всех остальных ваших постах в технических ветках.

Цитата: mark.76 от 05.07.2017 19:02:01А вы как настоящий пропагандон нашли неисчерпаемое месторождение газа?
А нет, вы технарь поэтому для вас кпд газового котла как и пишут 92%, а минимум 3 кратные потери тепла, посравнению с электрокотлом придумали гуманитарии конечно.
 Скважина ? А чо сразу не ассигнациями охлаждаться?  У меня стандартный дом 6 на 10 и электрокотёл в режиме 4квт справляется. Нахрена мне скважина для утилизации 1-3 квт , если и траншеи в земле хватит?
 
Что-то я уже сомневаюсь во всех остальных ваших постах в технических ветках.

Не гуманитарии - обычные подлецы для езды по моску гуманитариев.  
Давайте прикинем КПД газового котла с температурой уходящих газов 100С. Грубо и беспощадно. 
Для сгорания кубометра метана требуется 9 кубометров воздуха. Для простоты считаем, что после сгорания у нас останется 9 кубометров... воздуха (в нем ведь 80% инертного азота). Теплоемкость воздуха килоджоуль на килограмм на градус, плотность - кило двести на куб. Итого, теплоемкость куба воздуха 1,2 кДж/градус. Разница градусов 80 - из 100С уходящих газов вычитаем 20С в обитаемом помещении. Считаем покинувшее нас с уходящими газами тепло: 1,2×80×9=864 кДж. Теплота сгорания кубометра метана 34 МДж на куб. Прикидываем КПД котла: потери с уходящими газами равны 864 000/34 000 000 = 0,025 или 3%. Остальные 97% в соответствии с законом сохранения энергии ушли на обогрев помещения. 
Теперь смотрим на тарифы: кубометр газа стоит около 4,5 рублей, киловаттчас электричества около 3. Что сие значит? Киловатт электричества это при стопроцентном КПД электрокотла (он действительно стопроцентен) это 1000×60×60=3600000 джоулей тепла, или 3,6 МДж. Кубометр газа - 34 Мдж. Газом-то отапливаться на порядок дешевле!  

Цитата: Superwad от 05.07.2017 09:01:53Насчет радиофобии. Уже финские зеленые начали говорить о том, что атом штука экологически чистая, а китайцы его относят к возобновляемым источникам Не все так однозначно

Я не знаю шо там чухонские зеленые говорят, зато я точно знаю, что на среднем уровне в росатоме говорят и какие ветры дуют...

Цитата
Насчет строительства новых блоков и где. В Европе будут строить в Венгрии, англичане очень даже не против. Чехи на достройке того что есть сидят, болгары хотели бы чтобы им сделали красиво за чужой счет - но тоже очень хотят. А больше где ещё в Старом Свете строить?
Остальные страны такие мощные реакторы не потянут - им нужны АСММ - малые.

И тоже абсрлютно правильно - нахер никому кроме 5-10 стран не нужны блоки в 100-1200 Мвт - у остальных энергосистема меньше, а блок не должен превышать 10% установленной мощности

Цитата
Вот тут у России не самые сильные позиции. На это надо сильно педалировать. Там где Росатом строит - Египет, скорее всего будет с промышленными опреснителями - там действительно надо вода в товарных количествах.

Померли египетские опреснители не родившись , да упокоятся с миром...Сначала все об утечках радиоактивости пеклись, а потом совсем вычеркнуты из проекта... Да и опять же Ебипет славится своей финансовой и политической устойчивостью - росатом не научила ни чему Украина...

Цитата

Еще хочет Иордания, и очень желательно, тоже с опреснителем. Еще есть нефтяные монархии залива, которые не отказались бы от опреснителей.

Снова вам напомню о нормированных утечках радиоактивности из 1 контура во 2...Это во первых ... но как бы преодолимая проблема...А во вторых в нефтянных монархия х есть потребность в электричестве, а соотвественно на хвосте обыкновенной ТЭС ставится испаритель...И поставлены такие комплексы ужо лет около 30 назад. И вовсю они снабжают нефтянные монархии водой, и будут это делать поелику у них существует потребность в электроэнергии и жнергоресурсы по бросовым ценам...А потребности в пищевой воде всего-то 2 литра на человека, в санитарной конечно больше 200 литров, но население не велико

Цитата

А то сжигать газ и нефть очень дорого для этих целей.

Еще раз повторяюсб на хвосте идет отбор пара вместо конденсатора, а от конденсатора убедать невозиожно

Цитата
А по поводу того что не хотят. Горизонт планирования уже забит до 2024 года заказами. Все мощности уже расписаны - поэтому сильно и не хотят.

Даже в пресс-релизах такой бравурщины нет...Еще раз говорю - сменщик Кириенко прямо заявил рынок упал..

Цитата
Тем более надо и дома что-то строить - РБМК - то будут выводить, да и замыкание ЗЯТЦ надо доводить до конца. БН-1200 на Белоярке уже в планах. Так что строить и строить россиянам в ближайшее время. Это получается у них где-то по два пуска каждый год. Просто такого количества людей не будет. Вот во что упирается. Поэтому не сильно и рвутся. А желающих хватает. Только не все могут за свои - просят на кредит.
Как то такой расклад.

Я вам еще один секрет полишинеля открою - у газпрома проблема со сбытом газа, по этому и дома будут строить максимум как вы сказали на покрытие выпадающих мощностей (ибо роста потребления нет и не предвидится)

Цитата: ILPetr от 05.07.2017 15:45:33Уже в планах Южноуральская АЭС с четырьмя БН-1200. 

На 20 лет - у Росатома всегда Были наполеоновскеие планы, только вот они никогда не воплощались.... Ты камерад не скажешь зачем на Южном Урале 5 Гигаватт мощности - там шо открыли местрождение анобтаниума? чи в башкирии нефть фонтаном забила? 

Цитата: ILPetr от 05.07.2017 21:00:46Не гуманитарии - обычные подлецы для езды по моску гуманитариев.  
Давайте прикинем КПД газового котла с температурой уходящих газов 100С. Грубо и беспощадно. 
Для сгорания кубометра метана требуется 9 кубометров воздуха. Для простоты считаем, что после сгорания у нас останется 9 кубометров... воздуха (в нем ведь 80% инертного азота). Теплоемкость воздуха килоджоуль на килограмм на градус, плотность - кило двести на куб. Итого, теплоемкость куба воздуха 1,2 кДж/градус. Разница градусов 80 - из 100С уходящих газов вычитаем 20С в обитаемом помещении. Считаем покинувшее нас с уходящими газами тепло: 1,2×80×9=864 кДж. Теплота сгорания кубометра метана 34 МДж на куб. Прикидываем КПД котла: потери с уходящими газами равны 864 000/34 000 000 = 0,025 или 3%. Остальные 97% в соответствии с законом сохранения энергии ушли на обогрев помещения. 
Теперь смотрим на тарифы: кубометр газа стоит около 4,5 рублей, киловаттчас электричества около 3. Что сие значит? Киловатт электричества это при стопроцентном КПД электрокотла (он действительно стопроцентен) это 1000×60×60=3600000 джоулей тепла, или 3,6 МДж. Кубометр газа - 34 Мдж. Газом-то отапливаться на порядок дешевле! 

Что касаемо расчётов , то у вас закралась ошибка в те самые 3 раза, а то и более, так как газовый котёл работает с принудительной вытяжкой, следовательно потери выше.
Во вторых вы грееете не помещение, а теплообменник -  3% это потери на нём.
 Ваши рсчёты ничего не стоят и с той точки зрения что для отопления газом я должен был бы установить котёл тепловой мощностью более 10 киловатт, а не 4 как электрический.
[/s]Ещё один теоретик мля, только бумажки падла считать научились инженерА от эффективной экономики.
 Глаза протри - ветка об энергосбережении, а не эффектном прожигании ресурсов.[s]

Цитата: mark.76 от 05.07.2017 19:02:01А вы как настоящий пропагандон нашли неисчерпаемое месторождение газа?


А нет, вы технарь поэтому для вас кпд газового котла как и пишут 92%, а минимум 3 кратные потери тепла, посравнению с электрокотлом придумали гуманитарии конечно.
 Скважина ? А чо сразу не ассигнациями охлаждаться?  У меня стандартный дом 6 на 10 и электрокотёл в режиме 4квт справляется. Нахрена мне скважина для утилизации 1-3 квт , если и траншеи в земле хватит?
 
Что-то я уже сомневаюсь во всех остальных ваших постах в технических ветках.

Для страдающих фимозом головного мозга гуманитария (или укушенным киевским Цицероном Виталием) поясняю: пробуренный на 3000 метров (скважина(ну дабы достичь хотя бы 100 градусов) охлаждается окружающий призабойный столб радиусом 10 метров примерно за три года...Стоимость скважины 3 миллиона долларов....Из скважины примерно можно выкачать 16000 Гигагакалорий раз и навсегда  - после охлаждения в ближайшие 5 лет к ней и не подходи (в индонезии уде с эим умники столкнулись)... И я живу в городской квартире где у меня нет ни придомового участка в гектар, а нормированное потребление 0,015 Гигакалории с квадратного метра в месяц, и уменя еще живут более 100 таких же соседей с общим потреблением на верное более 100 Гигакалорий в месяц, а радиусе 100 метров еще пяток таких же домов...И таких в стране 80% - ибо таковы данные  по урбанзации...Так шо со своими советами космического уровня валите в сельсовет к председателю

ЗЫ

Да и еще пролетариям умственног труда напомню для их высокоинтелектуальных построенитй, что в стране в 80% электрожнергии производится на тепловых электростанция с КПД примерно 35%, и это еще полпроблемы, вторые пол проблем  эти электростанции паровые - и тепло им в обязательном порядке нужно куда-то сбросить - в крупных городах это куда-то и есть теплосеть, не будет ее придется счтроить отнюдь не маленькие градирни и заниматься огромной водопоготовкой...Все а теперь к председателю сельсовета  - пущай он вам как властное лицо подпишет телеграмму в стокгольм

Цитата: stranger1234 от 05.07.2017 22:09:29Для страдающих фимозом головного мозга гуманитария (или укушенным киевским Цицероном Виталием) поясняю: пробуренный на 3000 метров (скважина(ну дабы достичь хотя бы 100 градусов) охлаждается окружающий призабойный столб радиусом 10 метров примерно за три года...Стоимость скважины 3 миллиона долларов....Из скважины примерно можно выкачать 16000 Гигагакалорий раз и навсегда  - после охлаждения в ближайшие 5 лет к ней и не подходи (в индонезии уде с эим умники столкнулись)... И я живу в городской квартире где у меня нет ни придомового участка в гектар, а нормированное потребление 0,015 Гигакалории с квадратного метра в месяц, и уменя еще живут более 100 таких же соседей с общим потреблением на верное более 100 Гигакалорий в месяц, а радиусе 100 метров еще пяток таких же домов...И таких в стране 80% - ибо таковы данные  по урбанзации...Так шо со своими советами космического уровня валите в сельсовет к председателю

ЗЫ

Да и еще пролетариям умственног труда напомню для их высокоинтелектуальных построенитй, что в стране в 80% электрожнергии производится на тепловых электростанция с КПД примерно 35%, и это еще полпроблемы, вторые пол проблем  эти электростанции паровые - и тепло им в обязательном порядке нужно куда-то сбросить - в крупных городах это куда-то и есть теплосеть, не будет ее придется счтроить отнюдь не маленькие градирни и заниматься огромной водопоготовкой...Все а теперь к председателю сельсовета  - пущай он вам как властное лицо подпишет телеграмму в стокгольм

 А речь и шла НЕ о городах изначально.  Речь идёт о миллионах частных домов и кусок земли есть у каждого, а к этому ещё есть сточные воды из каждого дома.
  А ещё, вам жителю мегаполиса неведомо, что теплоцентрали обслуживают  дай бог половину урбанизированного населения - в малых городах , котельные трубы от которых проложены по поверхности, утепление при этом практически отсутствует, котельные всё равно газпром подгребает себе в собственность вот жгут - платит житель, а на теплопотери всем наплевать.
  

Цитата: mark.76 от 05.07.2017 23:21:00А речь и шла НЕ о городах изначально.  Речь идёт о миллионах частных домов и кусок земли есть у каждого, а к этому ещё есть сточные воды из каждого дома.
  А ещё, вам жителю мегаполиса неведомо, что теплоцентрали обслуживают  дай бог половину урбанизированного населения - в малых городах , котельные трубы от которых проложены по поверхности, утепление при этом практически отсутствует, котельные всё равно газпром подгребает себе в собственность вот жгут - платит житель, а на теплопотери всем наплевать.

Еще раз уткого с русским проблема - кпд электростнации 1/3....есть еще потери особенно в сетяхьнапряжения 0.4 которые тянутся километрами по частному сектору....и таки в районах многоэтажного строительства живет ну никак не менее половины населения страны...а если отбросить еще и индустриальныеицентры - гле хотя и одноэтажная застройка но полнотиндустриальных энергоисточников ...то вашитглубокомысленные построени

Цитата: stranger1234 от 05.07.2017 23:47:52Еще раз уткого с русским проблема - кпд электростнации 1/3....есть еще потери особенно в сетяхьнапряжения 0.4 которые тянутся километрами по частному сектору....и таки в районах многоэтажного строительства живет ну никак не менее половины населения страны...а если отбросить еще и индустриальныеицентры - гле хотя и одноэтажная застройка но полнотиндустриальных энергоисточников ...то вашитглубокомысленные построени

Вас реально замкнуло? 
Речь идёт о максимальном снижении потребления газа, нефти угля и развитии атомной энергетики. В том числе прекращении ннэффективного сжигания газа в быту. Или у вас затрат нет на газовые трубы и он самотёком притекает и горит с неменьшими потерями? Или для вас новость, что в мегаполисах котельные без выработки э.э. запускают? Наверное не видели новеньких многоэтажек с индивидуальными котлами отопления и колонками в мегаполисах?  А как теплотрассы и трубы с горячей водой год из года в одних и тех же местах латают тоже наблюдать не доводилось? У мня в Питере ТЭЦ 17 в 500 метрах от квартиры и газовая колонка. 
 На землю от идеальных бумажных выкладок опуститесь. В реальности потери электросетей с лихвой окупаются мизерными энерго затратами на обслуживание.
  
 

Цитата: mark.76 от 06.07.2017 00:22:22Вас реально замкнуло? 
Речь идёт о максимальном снижении потребления газа, нефти угля и развитии атомной энергетики. В том числе прекращении ннэффективного сжигания газа в быту.

Ведь точно ...А я и не понял - вот темнота я дремучая... в районе тверской губернии открыто местрождение электророзеток..

Цитата
Или у вас затрат нет на газовые трубы и он самотёком притекает и горит с неменьшими потерями?

Они уже стоят и будут еще 50 лет стоять...А для расширения электрического отпления нужно и распределительные сети строить, т новые элекиростанции с нгазовой же инфрастпуктурой строить...

Цитата
Или для вас новость, что в мегаполисах котельные без выработки э.э. запускают?

Местами - да и то начали на ПГУ тли ГТУ-ТЭЦмодернизировать...Кроме того значительная часть этих котельных  работает в пиковом режиме - в сильные январские морозы

Цитата
Наверное не видели новеньких многоэтажек с индивидуальными котлами отопления и колонками в мегаполисах?

Видел... лихие 90...тогда любые разрешения давались

Цитата
 А как теплотрассы и трубы с горячей водой год из года в одних и тех же местах латают тоже наблюдать не доводилось? У мня в Питере ТЭЦ 17 в 500 метрах от квартиры и газовая колонка. 

ЦитатаПодрядчики всегда от объемов работ , а не от результата жили...но после того как в мосэнерго начали саммовый переход на пластиковые трубы  - аварий заметно уменьшилось, да и воду стали на 10 дней отключать а не на 20 как ранее

 На землю от идеальных бумажных выкладок опуститесь. В реальности потери электросетей с лихвой окупаются мизерными энерго затратами на обслуживание.

ыыыыыыыыыыыыыы..................Вы постановление какого нибудь регионального рэка о котловом тарифе когда нибудь в руках держали?

Цитата: stranger1234 от 05.07.2017 21:41:56На 20 лет - у Росатома всегда Были наполеоновскеие планы, только вот они никогда не воплощались.... Ты камерад не скажешь зачем на Южном Урале 5 Гигаватт мощности - там шо открыли местрождение анобтаниума? чи в башкирии нефть фонтаном забила?

Это уже не Росатом, а Правительство. 
Несмотря на крайнее эффективные айфоны промышленность, однако, все равно потребляет массу электричества. Челябинск и Мгнитогорск "висят" каждый на двух подстанциях 500 кВ, Кропачево, Сатка, Златоуст имеют по одной. Вот Вам грубо 7 гигаватт потребления влегкую. "Кормилось" все это богатство, в том числе, с трех ГРЭС, работающих теперь на импортном топливе (Рефтинская и Троицкая - казахстанский уголь, Ириклинская - узбекский газ, стоимость топлива в себестоимости элеатроэнергии порядка 80-85%%). Эти станции уже "в годах". (От Троицкой ГРЭС до Сатки планировали новую линию 500 кВ строить, но по восстановлению планов на Южноуральскую АЭС забросили.) Рефтинскую тоже "прижимают" - первый БН-1200 планируют построить на Белоярской АЭС, т.е. 2 ГВт новой генерации приведет к закрытию первой очереди Рефты в перспективе.

Цитата: mark.76 от 05.07.2017 21:57:52Что касаемо расчётов , то у вас закралась ошибка в те самые 3 раза, а то и более, так как газовый котёл работает с принудительной вытяжкой, следовательно потери выше.
Во вторых вы грееете не помещение, а теплообменник -  3% это потери на нём.
 Ваши рсчёты ничего не стоят и с той точки зрения что для отопления газом я должен был бы установить котёл тепловой мощностью более 10 киловатт, а не 4 как электрический.
[/s]Ещё один теоретик мля, только бумажки падла считать научились инженерА от эффективной экономики.
 Глаза протри - ветка об энергосбережении, а не эффектном прожигании ресурсов.[s]

Ну увеличьте потери с уходящими гмзами в три раза, они станут 8%, т.е. 92% теплоты сгорания метана уйдет в помещение. Вам стало сильно лучше? 
А куда девается "потерянное" в теплообменнике тепло? Оно же никуда не "потерялось", в том смысле, что не исчезло неведомо куда - оно ушло с отходящими газами. Размер этих потерь мы оценили как эти самые 3 прОцента. Остальному теплу никуда кроме отапливаемого помещения не деться.
Чего "ездили" Вам по мозгам и что есть на самом деле - это две большие разницы, похоже. Давайте сделаем еще одну грубую и беспощадную оценку - вентиляция! Общий газообмен жилого помещения с электроплитой не менее 110 кубометров воздуха в час. (Это при одном человеке внутри. ) Теплоемкость куба мы уже считали - 1,2 кДж на градус.берем внутри плюс 20С, снаружи - минус 20С. Итого, разница температур, на которую подогреется воздух, 40 градусов. Перемножаем: 1,2×110×40=5,28 МДж. Это тепловая мощность 5280000/3600=1466 ватт. Дружище, предположение, что из 4 киловатт котла Вы тратите реально на обогрев 2,5 кВт, а полтора киловатта тратится на вентиляцию выглядит немножко забавно. 
Не, можно, можно. Мой деревенский дом отстоял две зимы с электрокотлом 14 кВт, в нежилом варианте. Т.е. вентиляции почти нет, жестких требований к внутренней температуре нет - стало в морозы внутри плюс 14-16 - да и пусть. В комфортабельном же режиме "+23С" и с вентиляцией мощности газового котла на 25 кВт (иногда пишут про него максимальную мощность 28 кВт ) хватало в обрез на три пироженки.  
Но суть даже не в этом, тарифные затраты таковы, что тепло от газа впятеро дешевле. Т.е. если Вы будете потреблять от газа вдвое больше тепла, чем теперь, то это будет в 2,5 раза дешевле, чем сейчас с электричеством. (А если количество потребляемого тепла сохранится - в пятеро.) 

Цитата: mark.76 от 06.07.2017 00:22:22Вас реально замкнуло? 
Речь идёт о максимальном снижении потребления газа, нефти угля и развитии атомной энергетики. В том числе прекращении ннэффективного сжигания газа в быту. Или у вас затрат нет на газовые трубы и он самотёком притекает и горит с неменьшими потерями? Или для вас новость, что в мегаполисах котельные без выработки э.э. запускают? Наверное не видели новеньких многоэтажек с индивидуальными котлами отопления и колонками в мегаполисах?  А как теплотрассы и трубы с горячей водой год из года в одних и тех же местах латают тоже наблюдать не доводилось? У мня в Питере ТЭЦ 17 в 500 метрах от квартиры и газовая колонка. 
 На землю от идеальных бумажных выкладок опуститесь. В реальности потери электросетей с лихвой окупаются мизерными энерго затратами на обслуживание.

Давайте и тут посчитаем. Опять оценочно. Сети высокого и сверхвысокого напряжения пока отложим. Давайте оценим самый экономичный с точки зрения потерь вариант "последней мили" - это когда вдоль домовладений идет (уже идет) линия 6-10 кВ и для каждого домовладения устанавливается ма-а-альнький трансформатор (6)10/0,4. Это привычно в США, да и у нас набирает популярность. Каковы затраты на такую мачтовую подстанцию? Я Вам скажу с ходу - около 500 000 рублей. (Это стоимость трансформатора, разъединителя, предохранителей, вводного щитка 0,4 кВ, монтажа и испытаний). Берем "деревенский" тариф, у нас это около 2 рублей за киловаттчас. Делим 500 000 рублей на 2 (тариф), на 7 (просто половина от "бесплатных" 15 кВт, взято от балды как отопление полгола и полгода без, можно взять меньше, но будет хуже ) и на 8760 (количество часов в году). Получим 4.1. Что это? Это срок окупаемости только трансформатора, при условии, что весь тариф тратится только на это. Но ведь трансформатор сам по себе ничего не производит. Еще есть линия (6)10 кВ, с такой же окупаемостью. Есть подстанция 110/10, от которой линия запитана, далее есть линии и подстанции 220-330-500 кВ. У всего есть своя окупаемрсть, но пусть она будет для нашего потребителя одинаковой - 4 года за его "долю": 4 года трансформатор, 4 линия-десятка, 4 подстанция от которой линия-десятка питается, 4 линия 110 кВ, от которой питается подстанция, 4 постанция 220 кВ, 4 линия 220 кВ которая (наконец-то) питается от электростанции). Что получилось? Четверть века надо платить только ради окупаемости электрических сетей, это мы еще ни копейки не заплатили за саму электричеству. 
Я к чему - атомная электроэнергия дешевая, но на шинах самой электростанции. Чтобы она дошла до "месторождения розеток" требуются офигенные затраты на строительство электрических сетей. Это настолько офигенные затраты, что стоимость собственно электричества в тарифе можно даже не обсуждать - львиную долю тарифа составляют затраты на обслуживание электрических сетей.