IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1.5 M 1.4 K 13.8 K
 


NikitA
 
Филиппины
Манила
65 лет
Слушатель
Карма: +10.49
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,822
Читатели: 2
Цитата: Danila96 от 04.04.2018 14:17:23И как Вы предполагаете влиять на них через соцсети, где выпиливаются более-менее пророссийские здравые мысли?
Вы не успеете до них донести мысль, зобанют ))

Ну это Вы преувеличиваете маленько, как активный пророссийский пользователь мордокниги Вам говорю. И аудитория у меня есть западная какая-никакая. Не Маша Захарова я, конечно, но кое-что есть. Я там практически с самого начала, и ни разу меня ещё не забанили (тьфу-тьфу-тьфу). Посты удаляли, такое бывало, но не более.

Кстати, там есть вполне активные официальные аккаунты МИДа и Минобороны, весьма удобно ссылки давать. И РТ там тоже есть, кстати. Как и Спутник во многих ипостасях.

Нет, понятно что всё может в будущем измениться, но на сегодняшний момент я лично не вижу никакого смысла в блокировке мордокниги в России.
Отредактировано: NikitA - 04 апр 2018 в 15:48

  • +0.76 / 11
    • 11
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +92.79
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,232
Читатели: 7
Цитата: lucent от 04.04.2018 15:23:12В чём передёргивание? В прошлый раз не получилось заблокировать, действительно, так как Дуров скинул в последний день ссылку на реквизиты компании. Вот мне интересно, в этот раз получится заблокировать или нет. Ключи то телеграмм точно никакие не предоставит. Вы сами как думаете?
Этот процесс будет бесконечным, так как Роскомнадзору (а точнее спецслужбам) нужен образ Телеграма как защищенного мессенджера, который не идет на компромиссы с властями любой страны.

  • +0.29 / 11
    • 11
Spiri
 
Россия
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +0.10
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,425
Читатели: 1
Цитата: chashaosa71 от 04.04.2018 14:35:26Недавно кажется московскому ботаническому саду в ФБ аккаунт заблокировали. Новость была. Ботаники сильно негодовали. Потом вроде разблокировали. Подсадили наши сообщества на это. Кстати ФБ страничку RT кажется тоже закрыли.
С какой целью врете?
https://www.facebook.com/RTnews/
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970

  • +0.27 / 10
    • 8
    • 2
Domin
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,320
Читатели: 0
Цитата: lucent от 04.04.2018 15:23:12В чём передёргивание? В прошлый раз не получилось заблокировать, действительно, так как Дуров скинул в последний день ссылку на реквизиты компании. Вот мне интересно, в этот раз получится заблокировать или нет. Ключи то телеграмм точно не предоставит. Вы сами как думаете?
Вы предвзято оцениваете ситуацию. В этом вопросе со стороны России нет цели заблокировать, средство коммуникации должно сохраняться, но под контролем государства. Полная блокировка лишает возможности государства контролировать, и ограничивает возможности граждан в коммуникации.

  • +0.46 / 11
    • 11
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +92.79
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,232
Читатели: 7
Цитата: lucent от 04.04.2018 15:38:35Мне сложно представить, как этот процесс можно бесконечно растягивать. Вроде дан конкретный срок. Нарушения конкретные и явно не устранимые. Срок сегодня истекает. Как тут еще быть? Так что, я лично "за бан". Интересно посмотреть, что из этого выйдет. А еще интересно, как потом РКН будет объяснять, почему телеграмм забанили, а вотсап и вайбер - нет. :)
Сошлются на технические сложности или Дуров отправим им в последний день устаревшие ключи. :D

  • +0.02 / 2
    • 2
NikitA
 
Филиппины
Манила
65 лет
Слушатель
Карма: +10.49
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,822
Читатели: 2
Цитата: Danila96 от 04.04.2018 15:31:57Вы не видите смысла просто потому, как вы говорите, вас не банили.
А попали бы в список забаненных - у вас бы поменялось мировозрение )
Меня-то ладно, дело десятое. МИД, Минобороны, РТ, Спутник - их тоже не банят. Так что пока говорить не о чем. Вот если начнут банить - тогда и будет предмет для разговора. А пока это вполне годная платформа нести просвещение в тёмные западные массы, не хрена от работающего инструмента отказываться.

  • +0.38 / 5
    • 5
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +7.24
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,565
Читатели: 1
Цитата: lucent от 04.04.2018 16:05:16Ну, прошу прощения. Давайте я напишу все варианты, а вы выберите один, который будет соответстовать вашему прогнозу на завтра:

1. Телеграм публично не пришлёт ключи и РКН его забанит.
2. Телеграм публично не пришлёт ключи и РКН его не забанит.
3. Телеграм публично не пришлёт ключи, но РКН скажет, что телеграмм прислал и не забанит. 
4. Телеграм публично не пришлёт ключи, но РКН скажет, что банить не умеет.
5. Телеграмм публично пришлёт ключи и РКН его не забанит.


Какой вам больше по душе? Можете дополнить мой список вариаций, если есть чем. Я так лично считаю, что будет первый вариант. :)
     Насколько я успел разобраться, шум идёт вокруг событий (претензий и ответов на претензии), которые носят сугубо ритуальный (процессуальный) характер.
     Мне кажется, что в конце всё сведётся к банальному:"Поскольку Ваша система обмена сообщениями не допускает подключения к ней нашей системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ), мы вашу систему закрываем".
    
    То, что Телеграм технически и алгоритмически не способен выдавать ключи несимметричного шифрования в СОРМ скорее всего правда. Но это та проблема "индейцев", которая "шерифа" и не волнует.
    Если Телеграм обеспечит подключение СОРМ, ему будет хорошо. Если не обеспечит, ну извините.
    Или я ошибаюсь?
Отредактировано: ivan2 - 10 апр 2018 в 17:38
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

  • +0.10 / 6
    • 6
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 83

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 04.04.2018 18:29:37Давайте я вам объясню, как это примерно работает у живых людей, которым ехать, а не шашечки. Вы смотрите темы последней конференции по нейросетям в Сантьяго. И вас заинтересовал доклад некоего Гонзалеса с названием "Прогнозирование риска возникновения онкологии по базе селфи пациента в инстаграмме".  У вас перед глазами только название доклада и наименование человека:"гонзалес из буэнос айреса". Вы находите его в два клика в фейсбуке и пишите ему:"Дорогой гонзалес, пишу вам из холодной сибири, прижавшись к тёплому ядерному реактору! Посоветуйте пожалуйста, что можно почитать по теме вашего доклада!". И он вам отвечает. Дальше, если общение завязывается, вы переходите в скайп, емэил, ресёрчгейт или инстаграмм. 

Конечно, любой дотошный исследователь обязательно сможет проявить свои поисковые навыки и найти емэил этого самого Гонзалеса, чтобы связаться с ним "как раньше". Но сейчас в этом нет особого смысла, вот поэтому и фейсбук...
Вы слегка бредите! А может и не слегка. О Гонзалесе вы узнали из доклада? В докладе обязательно указано его место работы. И, как правило, его е-мыло. Мыло 100-процентно в списке регистрации на конференции, где сделан доклад и это доступно ВСЕМ! Идете по месту работы и находите адрес мыла там. Заодно узнаете там полный список всех публикаций вашего Гонзалеса. И решаете, интересен он вам или нет.  На сайте университета будет красоваться и морда его лица.

Ваши рассуждения об инстаграммах говорят только о том, что вы совершенно не в теме.

В физике, астрономии, астрофизике, математике  и вообще нормальных науках есть электронный ArXiV, куда выкладывают все статьи до опубликования, и также все доклады на приличных конференциях. Мой рабочий день начинается с просмотра всего свежего по моей тематике в архиве. Это намного эффективнее, чем листать журналы в библиотеке. 

Я пользуюсь Одноклассниками почти исключительно для связи с родными краями и уже немногими одноклассниками. В фейсбуке у меня парусные друзья и коллеги моего же возраста — физику мы не обсуждаем никогда. Из Линкедин ушел почти сразу — чего время зря терять. Research Gate смотрел сдуру несколько месяцев, сейчас перестал. 
Отредактировано: Dobryаk - 04 апр 2018 в 20:00
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +1.62 / 47
    • 45
    • 2
amv3d
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.51
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 1,614
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 04.04.2018 10:32:46Facebook заблокировал посты "фабрики троллей"

Компания Facebook Inc. заблокировала сотни российских учетных записей, имеющих отношение к Федеральному агентству новостей. По словам Цукерберга, ФАН "неоднократно обманывало людей и манипулировало ими по всему миру".

Компания Facebook Inc. удалила сотни российских учетных записей и страниц, имеющих отношение к так называемой "фабрике троллей" - под этим названием в СМИ зачастую фигурировало Федеральное агентство новостей (ФАН), связываемое с Евгением Пригожиным. Об этом руководитель американской корпорации Марк Цукерберг сообщил в интервью Reuters, которое агентство разместило во вторник, 3 апреля, на своем сайте.

По его словам, ФАН "неоднократно обманывало людей и манипулировало ими по всему миру". "Мы больше не хотим, чтобы они были представлены на Facebook", - подчеркнул он. При этом Цукерберг уточнил, что "из собранных доказательств следует", что эта организация "контролируется и управляется" Агентством интернет-исследований (АИИ) - российской компанией со штаб-квартирой в Санкт-Петербурге.

Ранее США предъявили 13 гражданам России официальные обвинения во вмешательстве в президентские выборы 2016 года. В числе обвиняемых фигурировали бизнесмен Евгений Пригожин и 12 высокопоставленных сотрудников АИИ.
Было бы не плохо на основании лживых фейсбучных постов (которых тысячи и тысячи), потребовать блокирование аккаунтов их владельцев и удаление постов. В противном случае заблокировать фейсбук на территории РФ. Ничего нельзя спускать с рук!
Snufkin не забудь поставить "флуд", переживаю за твою зарплату.

  • +0.69 / 13
    • 12
    • 1
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 83

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 04.04.2018 20:11:41Спасибо за ответ. Про Инстаграм - это была шутка. Специально тут уточнил у своей подруги из РАН на всякий случай. Пользуется для общения регулярно. Впрочем, пристрастия, конечно, у всех разные. Вот вы же зачем-то с коллегами по яхтингу в Фейсбуке общаетесь. А ведь могли бы и по емэилу... Улыбающийся
Яхтинг — это коллективное, обмен фотографиями, интересными всем. Это клуб. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.58 / 15
    • 15
Spiri
 
Россия
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +0.10
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,425
Читатели: 1
Цитата: lucent от 04.04.2018 18:39:09Согласен. Тоже подумывал призывать Добряка к этой дискуссии. Со своей стороны могу сказать, что у меня под рукой есть целый живой доцент РАН, которыя фейсбуком как раз в целях коммуникации с зарубежными коллегами и пользуется. Вообще, в моём окружении есть два типа людей, которые пользуются фейсбуком. Первый - это люди, плотно связанные с наукой. И второй тип - это те, кто по работе часто ездят за границу и имеют деловых партнёров там. Еще есть один либераст. Он там Каспарова читает, наверное. Все остальные от фейсбука далеки. :)
Лично я пользуюсь ФБ для связи с собаководами моей породы со всего мира. Пусть это не прорывные исследования в области чего-то супернаучного, но собаководы поймут важность общения для сохранения породы
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970

  • +0.08 / 1
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,767
Читатели: 3
Цитата: кость от 04.04.2018 14:52:14Знаете почему умерла WindowsMobile?
Потому что это дерьмо мамонта, а не операционная система. Микрософт ничего нового за последние 15 лет не выдала. Она уже умерла в технологическом плане, а то, что можно видеть, всего лишь каупста – как вы знаете, кочан капусты на второй год цветет и даже дает семена. Срезаный. Так и микрософт. Вот только семян не будет.

  • +0.37 / 6
    • 6
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,767
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 04.04.2018 15:40:36Сошлются на технические сложности или Дуров отправим им в последний день устаревшие ключи. :D
Когда Вы говорите про криптографические ключи, Вы должны понимать, что ключей не может быть меньше, чем пользователей, поскольку у каждого свои ключи. Когда просят ключи, это означает, что просят воткнуть в мессенджер функционал, который будет отсылать ключи пользователя всякий раз, когда те меняются. А ключи могут меняться часто. Например, когда я логинюсь на кластер, к которому имею доступ, специально написанный сервис всякий раз генерит новые сеансовые ключи и гасит старые, оставляя от них хеш, который используется для запрета работы со старыми ключами. При этом для управления процессом используется обычный долгоиграющий приватный ssh ключ. Но получить сеансовые ключи. которые использовались в предыдущей сессии, никак невозможно – их к данному моменту уже нет.

  • +0.02 / 2
    • 2
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 83

Аккаунт заблокирован
Цитата: k0t0b0i от 04.04.2018 21:38:16Вы слегка бредите. А может и не слегка. Научной работой занимаются не только университеты и НИИ. Не все организаторы конференций публикуют контактные данные спикеров. Не все организаторы публикуют материалы конференций отдельным изданием. Не все организаторы конференций выкладывают презентации с докладами спикеров. Не все спикеры указывают в презентациях свои контактные данные. Иногда выступление на интересную тему можно увидеть только в видеозаписи, которую публикует организатор конференции, и рассмотреть контактные данные проблематично. Не все работодатели публикуют фотографии и контактные данные своих сотрудников.

Но почти все интересные спикеры имеют странички в FB и LinkedIn, где их легко найти по имени спикера и наименованию его работодателя. Так что не надо выдавать за общее правило то, к чему привыкли лично вы и ваше ближайшее окружение.
Если американский профессор не указал свою аффилиацию — это неоспоримый повод для увольнения. Никакой суд его на работе не восстановит!

Знакомые из отдела матфизики в Сарове время от времени публикуют статьи в открытой печати с непременным указание ВНИИЭФ как места работы. И даже электронной почты. Не верите на слово? нужны доказательства? Их у меня есть, ешьте чем можете

https://arxiv.org/pdf/1802.03545.pdf
Хороша ложка к обеду — это ну свежее не бывает!
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.15 / 10
    • 10
mrt789
 
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 05.04.2018 00:34:12Когда Вы говорите про криптографические ключи, Вы должны понимать, что ключей не может быть меньше, чем пользователей, поскольку у каждого свои ключи. Когда просят ключи, это означает, что просят воткнуть в мессенджер функционал, который будет отсылать ключи пользователя всякий раз, когда те меняются. А ключи могут меняться часто. Например, когда я логинюсь на кластер, к которому имею доступ, специально написанный сервис всякий раз генерит новые сеансовые ключи и гасит старые, оставляя от них хеш, который используется для запрета работы со старыми ключами. При этом для управления процессом используется обычный долгоиграющий приватный ssh ключ. Но получить сеансовые ключи. которые использовались в предыдущей сессии, никак невозможно – их к данному моменту уже нет.


Есть еще один момент.


Без обрубания каналов, до тех пор пока свободно ходят IP пакеты, такие блокировки лишь затрудняют работу официальным компаниям - от дикорастущего опенсорса, вроде Tox'а, или, тем паче, самопала они не спасут от слова "никак". Потому что достаточно взять самую стандартную java и в 500-1000 строк написать собственный "секюрный" "чат" поверх любого бесплатного почтовика: публичными ключами обменятся в оффлайне на флешке, RSA'шить текст сообщений, ложить его в аттачмент письма в zip, ну и отправлять/получать их по SMTP/POP3, используя любой полудохлый бесплатный мейл в любой стране мира, ну и простейший чатообразный пользовательский интерфейс. Работать будет хреново и медленно, но будет. Не нравится java? Ну тогда какой-нибудь питон/Tk с openssl'ем точно также спасут отца русской демократии. И это именно самопальный ситуативный колхоз, даже без попытки залезть в какую-нибудь сетевую магию чего-то-там-over-ICMP или стеганографию.


И сделает это любой фрилансер за 100 баксов, по документации и стековерфлоу. Да, как инструмент массового призыва к майдану оно не годится, а как точка-точка между Алисой и Бобом - вполне.
А так, вангую, что первой и главной мерой блокировки будет нагибание гугла с эпплом, дабы удалили из своих маркетов для российских пользователей. Без возможности поставить в один тык массовка начнет разбегаться, даже если не трогать сеть.
----------
Это если блокировка вообще будет.
Отредактировано: mrt789 - 05 апр 2018 в 08:57
Все - яд, все - лекарство...

  • +0.02 / 1
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,767
Читатели: 3
Зачем так сложно с почтой? Сегодня все почтовые клиенты и не только почтовые поддерживают X.509 (Инфраструктура открытых ключей). Достаточно поднять на компе CA (удостоверяющий центр сертификатов) обменяться тет-а-тет один раз ключами и безопасно обменивайся сообщениями сколько влезет.
Отредактировано: adolfus - 05 апр 2018 в 09:00

  • +0.01 / 1
    • 1
ЦитатаМосква. 6 апреля. INTERFAX.RU - Советник президента РФ по развитию интернета Герман Клименко рекомендовал в случае блокировки Telegram переходить на мессенджер ICQ (проект Mail.ru Group).

"Мне нравится ICQ. Это полноценный месенджер, совершенно ничем не уступающий Telegram с точки зрения обычного пользователя", - сказал он "Интерфаксу".
http://www.interfax.ru/russia/607235
Дичь какая-то. Аська скорее мертва, чем жива, и её лучше добить. Небось Узбек подсказал, что толкать надо. Лучше бы на WhatsApp наезжали, она хотя бы американская. Или на вайбер(в нём спамят и показывают рекламу). Всё равно блокировками ничего не добиться, т.к. будут выпускать обновления с актуальными списками проксей.
Отредактировано: Alex-302 - 01 янв 1970

  • -0.01 / 4
    • 2
    • 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,767
Читатели: 3
Цитата: Alex-302 от 06.04.2018 12:12:44Дичь какая-то. Аська скорее мертва, чем жива, и её лучше добить.
Мертва в каком смысле? Сообщения пропадают или как?

  • -0.02 / 1
    • 1
Цитата: adolfus от 08.04.2018 23:01:21Мертва в каком смысле? Сообщения пропадают или как?
Мизерное количество пользователей. Уродский и неудобный клиент. Протокол не менялся много лет и безопасным его не назовёшь(сторонний древний клиент, написанный на Ассемблере до сих пор работает; шифрования нет, и важные данные передавать опасно). Имея когда-то большое количество пользователей они не сделали ничего, чтобы конкурировать с мессенджерами, которые появились позже, и полностью слились. Весь трафик открыт для спецслужб(это скорее особенность, но большинству это не очень нравится) Ну и хозяин - узбек и барыга, превращающий всё купленное им в рекламные площадки. Вайбер тоже испортился после смены хозяев(как и Скайп, после продажи МС) по сравнению с тем, что было вначале.
В моём контакт-листе уже несколько лет ни одного живого контакта. Иногда захожу - а там даже перекати-поля не видать и ветер не завывает. И подавляющее число знакомых использовали QiP вместо обычного клиента.
Сообщения в Аське отправлять можно, но не думаю, что в случае блокировки Телеги её пользователи перейдут на Аську, т.к. все о ней знают как о пережитке прошлого(как о гужевой повозке в эпоху автомобилей:))
Для работы Аська тоже не годится, хотя вот на старой работе из-за начальника-ретрограда приходилось мучаться с ней, вместо того, чтобы перейти на Телегу или лучше Slack(среди корпоративных чатов наверное лучший, но он и предназначен для работы)
 В любом случае запрет пользы не принесёт. Кто свою преступную деятельность захочет вести с помощью мессенджеров, просто сменит используемый продукт на тот, который не дал возможность спецслужбам своей страны читать переписки(какой-нибудь китайский, например. Они и в СМИ не фигурируют).
Отредактировано: Alex-302 - 01 янв 1970

  • 0.00 / 2
    • 1
    • 1
Анатолий,Севастополь
 
Россия
46 лет
Слушатель
Карма: +6.96
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,781
Читатели: 1
Они существуют! К нам на тест попала первая публично доступная версия оценочной платы или, как её называют сами создатели, программно-аппаратного комплкса для разработчиков BFK 3.1 с SoC отечественной разработки «Байкал-Т1» на базе архитектуры MIPS P5600 Warrior
Тесты, картинки и ссылки по ссылке https://servernews.ru/967191

UPD.
Для сравнения. Тестировали ноут с топовым Snapdragon 835
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 13 апр 2018 в 09:18
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77

  • +0.11 / 6
    • 6
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 31 пользователей

Календарь