А как же оно тикает?

11.6 M 3.9 K 18 K
 


slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.99
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,387
Читатели: 6
Дискуссия: Сохранение мозга со всеми нейронными связями
Цитата: andron от 20.03.2018 09:38:34Калифорнийский стартап Nectome предлагает своим клиентам необычную услугу — сохранение мозга со всеми нейронными связями. Их проект похож на криогенику, но с отличиями. Во-первых, мозг не замораживается, а погружается в специальный химический раствор, после чего ткани стекленеют. Во-вторых, чтобы все соединения были неприкосновенны, мозг должен работать в момент погружения. Грубо говоря, Nectome предлагает эвтаназию в обмен на теоретическое бессмертие.
link

Нет ли здесь обмана? Мозг, как вместилище сознания, они с той или иной точностью сохранят. Но память и само сознание, это разве только структура/топология мозга?
Шарлатаны.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.11 / 7
    • 6
    • 1
andron
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 801
Читатели: 0
Дискуссия: Сохранение мозга со всеми нейронными связями
Цитата: slavae от 20.03.2018 09:50:19Шарлатаны.
То, что они просто денег хотят срубить сегодня, не думая о том, что будет завтра, это понятно.
Вопрос о самой идее переноса сознания в структуре мозга.

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.99
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,387
Читатели: 6
Дискуссия: Сохранение мозга со всеми нейронными связями
Цитата: andron от 20.03.2018 09:56:00То, что они просто денег хотят срубить сегодня, не думая о том, что будет завтра, это понятно.
Вопрос о самой идее переноса сознания в структуре мозга.
Никто не знает, что это вообще такое – сознание, а вы уже задумались о сохранении )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.12 / 6
    • 6
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +91.19
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8

Модератор ветки
Дискуссия: Сохранение мозга со всеми нейронными связями
Цитата: andron от 20.03.2018 09:56:00То, что они просто денег хотят срубить сегодня, не думая о том, что будет завтра, это понятно.
Вопрос о самой идее переноса сознания в структуре мозга.
давно уже известен совершенно очевидный факт, что сознание может остаться практически неизменным, даже при сильных черепно-мозговых  травмах. Т. е. сохранение структуры мозга совсем не гарантирует сохранения сознания - они связаны достаточно слабо. 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.06 / 3
    • 3
andron
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 801
Читатели: 0
Дискуссия: Сохранение мозга со всеми нейронными связями
Цитата: rommel.lst от 20.03.2018 12:04:55давно уже известен совершенно очевидный факт, что сознание может остаться практически неизменным, даже при сильных черепно-мозговых  травмах. Т. е. сохранение структуры мозга совсем не гарантирует сохранения сознания - они связаны достаточно слабо.
Рассматривать нужно в комплексе, вместе с памятью. При повреждении отдельных разделов мозга будет повреждаться и память в этих разделах.
Личность человека, это не только какие-то текущие мысли, которые формируются в сознании, а ещё и весь тот багаж опыта и памяти, который хранится в памяти. А это, по одной из версий, структура и топология мозга.

  • +0.02 / 1
    • 1
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Прочитаем ваши желания
Евгения Лобкаева о новой разработке РФЯЦ-ВНИИЭФ

В РФЯЦ-ВНИИЭФ (предприятие госкорпорации "Росатом") разработали комплекс для регистрации сверхслабых магнитных полей и методику математической обработки и выделения полезного сигнала, который поможет выявлять центры повышенной магнитной активности в головном мозге человека и животных.
Евгения Лобкаева, начальник научно-исследовательского отдела РФЯЦ-ВНИИЭФ, доктор биологических наук, кандидат технических наук, профессор по специальности "Биофизика":
"Биомагнитные поля, излучаемые головным мозгом, могут быть измерены только в экранированном помещении с помощью специальных сверхпроводящих квантовых интерферометрических датчиков (СКВИДов), обладающих достаточной чувствительностью для их регистрации.
Для визуализации результатов решается обратная задача, заключающаяся в пространственной реконструкции токов, протекающих в головном мозге на основе зарегистрированных источников магнитной активности.
Преимущество комплекса, работающего на основе метода сверхпроводящей магнитометрии (магнитоэнцефалограф), заключается в его неинвазивности, то есть пассивной регистрации магнитного поля головного мозга при полном отсутствии какого-либо воздействия на организм (в отличие от КТ, МРТ, ПЭТ и др.).
Это преимущество делает его абсолютно безопасным и позволяет применять для диагностики и контроля функционального состояния в процессе лечения детей, беременных женщин и больных с психоневрологическими заболеваниями, используя многократную регистрацию и продолжительный мониторинг.
Продолжительный мониторинг позволил учёным выяснить, что происходит в мозге человека при нарушении сна.
Эта разработка даст возможность выявлять "центры желаний" у людей с наркологической зависимостью, контролировать и даже управлять их активностью с использованием разработанной в РФЯЦ-ВНИИЭФ технологии низкочастотной магнитотерапии".
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.14 / 8
    • 8
VictorS
 
Россия
Moscow
67 лет
Слушатель
Карма: +3.15
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 523
Читатели: 1
Дискуссия: Прочитаем ваши желания
Цитата: Dobryаk от 21.03.2018 04:53:40Евгения Лобкаева о новой разработке РФЯЦ-ВНИИЭФ

Для визуализации результатов решается обратная задача, заключающаяся в пространственной реконструкции токов, протекающих в головном мозге на основе зарегистрированных источников магнитной активности.
Добрый день! Вы знаете, что я давно ушел из физики.
Но это заинтересовало.
Поправьте, мне казалось, что это задача решения уравнения Фредгольма 1 рода, которое не имеет прямого решения.
Я правильно понял, что токи в головном мозге создают магнитное поле, на основании конфигурации которого решается обратная задача.
Численные методы расходятся (По моему - Кнут  - Искусство программирования ), Сам пробовал на токах в плазме,, действительно расходятся. надо накладывать серьезные ограничения, чтобы получить результат.
Хотя, в некотором приближении, довольно грубом, общее представлении  можно получить.
А вообще интересно посмотреть оригинал, хотя я уже почти все позабыл.

  • +0.09 / 2
    • 2
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Прочитаем ваши желания
Цитата: VictorS от 21.03.2018 16:25:54Добрый день! Вы знаете, что я давно ушел из физики.
Но это заинтересовало.
Поправьте, мне казалось, что это задача решения уравнения Фредгольма 1 рода, которое не имеет прямого решения.
Я правильно понял, что токи в головном мозге создают магнитное поле, на основании конфигурации которого решается обратная задача.
Численные методы расходятся (По моему - Кнут  - Искусство программирования ), Сам пробовал на токах в плазме,, действительно расходятся. надо накладывать серьезные ограничения, чтобы получить результат."n
Вы правы — это относится к  классу некорректно поставленных задач. Простейший случай — это обращение свертки. Фурье от свертки — это произведение двух Фурье образов. Когда свертка измерена на конечной сетке, то её высокие Фурье-компоненты принципиально неизвестны. Без допущений о гладкости функции, что тоже самое, что измышления о скорости убывания высших Фурье-гармоник,  задача не решается. Но по той же магнитной томографии мы знаем немало о характерных размерах возбуждаемых областей мозга. Если их задать, то задача может и становится разумно обращаемой.
Отредактировано: Dobryаk - 21 мар 2018 в 17:27
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.11 / 7
    • 7
hedin
 
Слушатель
Карма: +10.62
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Дискуссия: Космология
Цитата: adolfus от 13.03.2018 01:31:17Космологическая постоянная – почему именно постоянная? С равным успехом она может быть экспонентой. Экстраполяция за границы крайних измерений нелинейного процесса – всегда и безусловно шарлатанство.
Постоянная - потому что входит в уравнения Эйнштейна именно как постоянная. Они ее допускают. Интерпретируется как эффективная плотность энергии вакуума. При расширении Вселенной ее обьем растет, но эта плотность знергии остается постоянной,  в отличие от обычной материи и излучения (их плотность падает с ростом обьема). Соответственно, падает вклад вещества и излучения в динамику расширения, а вклад от космологической постоянной (относительный) растет. Это отражается (не очень сильно пока, но тем не менее) на некоторых наблюдаемых вещах, например спектре неоднородностей реликтового излучения, который пытаются мерять последние лет тридцать довольно усиленно.

  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Дискуссия: Космология
Цитата: hedin от 22.03.2018 09:04:14... эффективная плотность энергии вакуума. При расширении Вселенной ее обьем растет, но эта плотность знергии остается постоянной,
Если объем растет, поток субстанции через границу объема нулевой, а плотность субстанции остается постоянной, должен быть объемный источник этой субстанции. Энергии это тоже касается. И что же это за источник энергии такой?

  • +0.00 / 0
Сообщение № 4816478
Senya
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +344.40
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Дискуссия: Космология
Цитата: adolfus от 22.03.2018 15:51:59И что же это за источник энергии такой?
Думаю ответят: "Тот самый, из которого взялась вся прочая масса-энергия нашей Вселенной".Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.03 / 2
    • 2
  planus
22 мар 2018
  • Удалено
  • +0.02 / 1
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,826
Читатели: 1
Дискуссия: Космология
Цитата: Senya от 22.03.2018 16:41:45Думаю ответят: "Тот самый, из которого взялась вся прочая масса-энергия нашей Вселенной".Улыбающийся
ответ на поверхности - никакого расширения вселенной нет, напротив происходит конденсация сил в пространстве с течением времени
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)

  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +289.20
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,406
Читатели: 6

Модератор ветки
Дискуссия: Космология
Цитата: planus от 22.03.2018 19:08:36Ну что бойцы... Улыбающийся
На землю для разгадок чудес сначала опуститесь. А потом можно и за разгадки Вселенной браться.  Улыбающийся
-
Спрашивал года 4 назад - почему так: Сигаретный дым у товарища в курительной комнате не красит никотином углы в 90 градусов. У него нет вентиляции. Температурный режим от плюс 5 до плюс 25. Сегодня сфоткал еще раз. Ничего не изменилось в вертикальных и горизонтальных углах. Стены закопченые, а углы сияют свежей белизной. Давайте подумаем как такое и почему. Подозреваю, что можно найти решение зачем строили ПИРАМИДЫ! Подмигивающий
Вот фото:

Это у него за 9 лет в курилке накопилось. Только по моей просьбе он не закрашивает стены... Таких экспериментов никто не проводил... Улыбающийся
Чем углы зашпаклёваны?
Может просто, замазка меньше адсорбирует смолу?
Отредактировано: ДядяВася - 23 мар 2018 в 16:13

  • +0.01 / 1
    • 1
  planus
22 мар 2018
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Senya
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +344.40
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Дискуссия: Космология
Цитата: planus от 22.03.2018 20:18:59Ничем. Простая покраска немецкими белилами 10 лет назад..
НЕТ ТАМ замазок по швам. Я сам удивляюсь 8 лет таким "УЗОРАМ"
Я сам видел, даже вживую, подобный эффект на грязных стенах. Стыки выглядят заметно чище.
Первое предположение -  углах сопротивлением всяческим дуновениям больше, воздух застаивается и заметно реже "меняется местами" с грязным воздухом в центре комнаты. Не за счёт же диффузии грязь к стенам проникает. А воздухообмен в углах затруднён.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.08 / 5
    • 5
  planus
22 мар 2018
  • Удалено
  • -0.01 / 1
Senya
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +344.40
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Дискуссия: Космология
Цитата: planus от 22.03.2018 20:34:10Я же писал - там нет вентиляции и температурный режим стабильный от стен остальных комнат и пола с потолком.. Нет там НИ КАКОЙ конвенции воздуха.
И человек, сидящий на стуле, через четверть часа умирает от удушья, потому что вокруг него заканчивается кислород.
Если бы там не было конвекции, весь выкуренный за годы дым висел бы в воздухе, или оседал на пол непосредственно рядом с курящим. Равномерность загрязнений как раз хороший показатель, что конвекция там приличная.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.10 / 6
    • 6
  planus
22 мар 2018
  • Удалено
  • -0.01 / 1
  planus
22 мар 2018
  • Удалено
  • -0.01 / 1
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 1
×

Подписка на ветку
В избранном у 20 пользователей

Календарь