А как же оно тикает?
11,407,499
15,319
Карма: +95.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,965
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,965
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 02.01.2023 05:49:12А с чего-бы она стала вращаться медленней !? Пугаете?
Ну вообще для этого хватило даже заполнения китайцами водохранилища - NN кг воды стали располагаться дальше от оси вращения Земли.
Уж не говоря про то, что энергия приливов не совсем дармовая, берётся из вращения Земли и закончится после того, как Земля замедлится настолько, что будет повернута к Луне одной стороной (в первом приближении, есть еще и солнечная компонента приливов, она будет дольше устаканиваться).
Отредактировано: Luddit - 02 янв 2023 09:35:53
Барнаул
59 лет
Карма: +21.31
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 02.01.2023 09:28:33Ну вообще для этого хватило даже заполнения китайцами водохранилища - NN кг воды стали располагаться дальше от оси вращения Земли.
Теперь уже и Вы пугаете .... Да и вообще , про Момент Инерции речь даже не заходила ... Про всякие там Центростремительные Силы , про трение ...приливы всякие ... Ещё и про Законы Сохранения вспомнить ..........Изначально - про Гравитацию был Вопрос!
(Хотя Принцип Эквивалентности НИКТО ещё не отменил)
Отредактировано: OlegNZH-2 - 02 янв 2023 09:40:41
55 лет
Карма: +332.96
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 02.01.2023 09:28:33Ну вообще для этого хватило даже заполнения китайцами водохранилища - NN кг воды стали располагаться дальше от оси вращения Земли.
И из за разбалансировки где-то чуть сместились другие массы. Скорость вращения Земли непрерывно меняется на доли секунды, долго замедлялась, потом недавно ускорилась. Но в целом заметное тормозящее влияние оказывают только приливные эффекты с Луной.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Барнаул
59 лет
Карма: +21.31
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Цитата: Senya от 02.01.2023 09:36:39И из за разбалансировки где-то чуть сместились другие массы. Скорость вращения Земли непрерывно меняется на доли секунды, долго замедлялась, потом недавно ускорилась. Но в целом заметное тормозящее влияние оказывают только приливные эффекты с Луной.
Да это Луна должна плакать! ....Мало того , что Её одной стороной повернули , так ещё и удаляется постепенно .... Жаль Её!
55 лет
Карма: +332.96
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: OlegNZH-2 от 02.01.2023 09:45:33Да это Луна должна плакать! ....Мало того , что Её одной стороной повернули , так ещё и удаляется постепенно .... Жаль Её!
Ну это же недолго. Как только лунный месяц достигнет 50 дней (женщинам за одно будет легче
), всё пойдёт в обратную сторону.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Барнаул
59 лет
Карма: +21.31
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Цитата: Senya от 02.01.2023 10:17:27Ну это же недолго. Как только лунный месяц достигнет 50 дней (женщинам за одно будет легче
Вот Умеете Вы обнадёжить ... Будем ждать .
PS Но по сабжу так никто и не ответил ведь ... Докладываю топикстартеру . (свою точку зрения) . Если Земля остановится - то вес (про массу - лучше не упоминать , вот про это уж точно никто не знает) предметов на полюсах и на экваторе будет одинаков .... В отличии от сегодняшней ситуации , и не беря во внимание вссякую фигню - типа геоида (которые ещё и разные к тому-же ..модели ..) , который сразу всё портит со своим квадратом расстояния от центра масс , который (ЦМ) опять-же фиг знает где на Планете расположен , и который к тому-же перемещается ...Всё запутано (Даже без СТО и ОТО)!! Ужос.
Отредактировано: OlegNZH-2 - 02 янв 2023 19:40:24
Сыктывкар
68 лет
Карма: +1.21
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 737
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 737
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 02.01.2023 09:36:38Теперь уже и Вы пугаете .... Да и вообще , про Момент Инерции речь даже не заходила ... Про всякие там Центростремительные Силы , про трение ...приливы всякие ... Ещё и про Законы Сохранения вспомнить ..........Изначально - про Гравитацию был Вопрос!
Константа гравитации конечно не изменится. Странный вопрос.
Карма: +95.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,965
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,965
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 02.01.2023 18:48:57Если Земля остановится - то вес (про массу - лучше не упоминать , вот про это уж точно никто не знает) предметов на полюсах и на экваторе будет одинаков ....
Что значит "остановится"?
Вот прям совсем? Тогда потребуется новое определение "полюса" и "экватора", которые надо успеть дать до того, как Земля упадёт на Солнце :-)
В остальных случаях надо делать поправки на гравитацию Солнца и Луны (для МБР в расчете так еще и Юпитер с Сатурном участвуют) и на центробежную силу от бега по орбите вокруг Солнца, которые в разных местах Земли будут складываться с земной гравитацией по разному.
Карма: +19.08
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,028
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,028
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 02.01.2023 05:49:12А с чего-бы она стала вращаться медленней !?
Какая-то причина этому существует, ведь просто так ничего не происходит.
Карма: +19.08
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,028
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,028
Читатели: 2
Цитата: Senya от 02.01.2023 09:20:25Когда поплывут величины метра, килограмма и секунды, можно наверное константу и оставить, вводя поправки другим способом.
Ничего никуда не поплывет. Вся материя "вморожено в гравитационную сетку", поскольку эту "сетку" она и порождает (как утверждает Эйнштейн), поэтому все "линейки" будут меняться вместе с ней.
Барнаул
59 лет
Карма: +21.31
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,880
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 04.01.2023 01:40:51Какая-то причина этому существует, ведь просто так ничего не происходит.
— Гм! — сказал мистер Фодерингей. — Ну что ж... — Он вздохнул. — Я попробую. Вот...
Он застегнул пиджак на все пуговицы и обратился к земному шару настолько твердо и уверенно, насколько мог:
— А ну перестань вращаться, слышишь?
И в то же мгновение он ..... (с) ... Дальше все знают.
PS "Украсть" Момент Импульса у Земли ... Дорогого стОит . А ещё веселее - у какой-нибудь нейтронной звезды , с периодом вращения в миллисекунду, например .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 04 янв 2023 02:04:26
Карма: +19.08
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,028
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,028
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 04.01.2023 01:58:21— Гм! — сказал мистер Фодерингей. — Ну что ж... — Он вздохнул. — Я попробую. Вот...
Он застегнул пиджак на все пуговицы и обратился к земному шару настолько твердо и уверенно, насколько мог:
— А ну перестань вращаться, слышишь?
И в то же мгновение он ..... (с) ... Дальше все знают.
Ага. "Поезд стой – раз-два!".
Карма: +0.08
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0
Цитата: Senya от 02.01.2023 09:20:25Когда поплывут величины метра, килограмма и секунды, можно наверное константу и оставить, вводя поправки другим способом.
Но это уже чисто мои фантазии, не знаю
Спасибо за ответ. Я слышал что миллиарды лет назад Земля вращалась быстрее. Если предположить, что от этого гравитация была слабее - то это объяснит существование мегафауны включая динозавров. Планета постепенно замедлялась, гравитация росла, атмосфера меняла состав с тяжёлого СО2 на более лёгкий Кислород, потом Азот. Тот метеорит, который убил динозавров - если он замедлил вращение и тем увеличил гравитацию. Такое вот предположение.
Спасибо всем кто отвечал на мой глупый вопрос!
С другой стороны - Луна вращается гораздо медленнее Земли, но там повышенной тяжести тоже нет.
Отредактировано: Иван12 - 04 янв 2023 09:22:49
Карма: +8.44
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,720
Читатели: 101
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,720
Читатели: 101
Цитата: Dobryаk от 26.08.2008 21:29:25Цитатабыл этот Спецхран на высоком этаже, ход мимо вахтера с хорошей выправкой, и запрошенную литературу там приносили за 10-15 минут.
................... Не могла такая система образования обеспечить стабильность той системы....
Увы, Коля! К моему великому сожалению - Системы этой не отменили. Есть и здравствует. Правда - не знаю насчет Ленинки, но в читальный зал бывшего Института Марксизма-Ленинизма - хрен попадешь. Система - та же самая, только допуск в других конторах получать нужно. А крайне любопытно... -и надо бы. Как пример: хотелось бы ну очень ознакомиться с рукописными ответами Маркса на вопросы русских "первичных" марксистов на тему "виртуальной экономики".
Казалось бы - древнее и забытое... однако - из этого и подобного, при практическом развитии сей Темы - вырос КЕПС, ибо Вернадский таки "марксистские" работы того времени изучал внимательно.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
Лукка
77 лет
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: бульдозер от 04.01.2023 08:42:49Увы, Коля! К моему великому сожалению - Системы этой не отменили. Есть и здравствует. Правда - не знаю насчет Ленинки, но в читальный зал бывшего Института Марксизма-Ленинизма - хрен попадешь. Система - та же самая, только допуск в других конторах получать нужно. А крайне любопытно... -и надо бы. Как пример: хотелось бы ну очень ознакомиться с рукописными ответами Маркса на вопросы русских "первичных" марксистов на тему "виртуальной экономики".
Казалось бы - древнее и забытое... однако - из этого и подобного, при практическом развитии сей Темы - вырос КЕПС, ибо Вернадский таки "марксистские" работы того времени изучал внимательно.
КЕПС жив и поныне (может аббревиатура поменялась?). И делать его материалы ПОЛНОСТЬЮ публичными не будут никогда.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Лукка
77 лет
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: OlegNZH-2 от 02.01.2023 09:36:38Теперь уже и Вы пугаете .... Да и вообще , про Момент Инерции речь даже не заходила ... Про всякие там Центростремительные Силы , про трение ...приливы всякие ... Ещё и про Законы Сохранения вспомнить ..........Изначально - про Гравитацию был Вопрос!
Приливное торможение вращения Земли научный факт. Оно в основном за счет лунных приливов, солнечные слабее и проявляются в основном в виде т.н. сигизийных приливов, когда они складываются с лунными. Это торможение вращения Земли одновременно ускоряет Луну, которая потихоньку удаляется от Земли на 38 миллиметров за год.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
55 лет
Карма: +332.96
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: Иван12 от 04.01.2023 07:39:19Спасибо за ответ. Я слышал что миллиарды лет назад Земля вращалась быстрее. Если предположить, что от этого гравитация была слабее - то это объяснит существование мегафауны включая динозавров.
Даже в эпоху первых строматолитов (вдесятеро старше любых динозавров и первая реальная палеонтологическая летопись день-ночь лето-зима) год вроде не превышал 500 дней, а в эпоху динозавров скорость вращения не так существенно отличалась от нашей. Учитывая, что в формуле центростремительного ускорения скорость в квадрате, уменьшение веса не превышало доли процента. Сейчас 0.3%, ну тогда было 0.4%-0.5%.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
70 лет
Карма: +23.44
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,959
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,959
Читатели: 0
Цитата: Senya от 04.01.2023 09:55:38Даже в эпоху первых строматолитов (вдесятеро старше любых динозавров и первая реальная палеонтологическая летопись день-ночь лето-зима) год вроде не превышал 500 дней
Чем объяснить с точки зрения классической физики такое уменьшение, грубо говоря, диаметра орбиты Земли?
70 лет
Карма: +23.44
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,959
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,959
Читатели: 0
Цитата: бульдозер от 04.01.2023 11:59:19. Вот те Вопросы (по поводу переписки Маркса - это азы "стартовой полит. биографии Мартенса"). Финт Истории в том, что в одной точке собрались несколько выдающихся лиц, которые были "звездами первой величины" в самых разных областях социальной деятельности. Ну а дальше - это уже сейчас....
(тут писать, как говорится -не переписать... много. Но, поскольку, наше Правительство усиленно молчит - сочинять за него -не время... ).... но некие выводы сделать можно.
А КЕПС сейчас - вроде как здание рядом с площадью Гагарина наискосок чуть -напротив. А Институт Автоматики и Телемеханики АН СССР - щас Институт проблем управления им. В. А. Трапезникова РАН. А КЕПС -сейчас СОПС, А потом он был в составе Мин. Эконом. Развития (со многими прибамбасами, от этих прибамбасов вам, физикам, здание в Черноголовке и досталось)
Вам, думаю, хотя бы вкратце раскрыть тему, чтобы понять о чём речь. И не в плане раскрытия страшных государственных тайн о наличии тех или иных ресурсов.
55 лет
Карма: +332.96
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,709
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: Пенсионэр от 04.01.2023 12:47:39Чем объяснить с точки зрения классической физики такое уменьшение, грубо говоря, диаметра орбиты Земли?
Диаметр не менялся. Сравните просто кинетическую энергию - незначительная часть массы планеты, движущейся на экваторе со скоростью 400 м/с и вся масса планеты, движущаяся со скоростью 30 км/с. Скорость вращения вокруг Солнца и диаметр орбиты не менялся, менялась скорость вращения вокруг оси. И за тот же год планета успевала обернуться не 365 с четвертью раз, а более четырёхсот. И вот здесь энергия тратилась на разгон Луны по орбите, ни у просто в тепло часть за счёт внутреннего трения приливных волн.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3