Российский автопром

Очень похоже, что цены на Весту 1,8АТ сподвигли руководство Москвича на новый прайс-лист. Гораздо более сдержанный.


В целом, логичные действия. Никаким другим путём значимых продаж им не видать.

Цитата: rat1111 от 03.04.2024 20:07:26И не будет. Потому что нет рынка. 
"Городской средний класс" будет покупать иномарку. Какую угодно, хоть из говна и палок - но иномарку. Как подтверждение социального статуса небыдла.
Веста даже - уже прорыв

Весту перенесли в Тольятти - конвейер рассчитан на 500 000 шт в год (по памяти пишу, вроде так анонсировалось). Планируется кроссовер и ещё что то на базе Весты. Вот когда будут это всё производить и продавать то это будет конечно же успех.
Плюс Искра и Гранта. 
И будет приличная серия. Для которой уже можно свою коробку делать (Веста и Искра). И турбированный движок.
Году так к 28
ЗЫ
Эх мечты, но ведь рынок то по сути не занятый и надо его занимать. Вроде как Веста с вариатором зашла и если не будет много рекламаций, то вазовцам можно дальше мечты воплощать в реальность. Но заводу нужен успех, чтобы на его фоне покорять вершины.

Цитата: Foxhound от 03.04.2024 17:14:40Это не легковые автомобили.

А какие тогда? Типичная семейная машина. Только АКПП нет. 8( Приходится тахами да эксплорерами перебиваться. 8(

На Солярисы (новый псевдобренд для продукции питерского завода хюндай) сформировали официальный прайс-лист.

https://agr.auto/solaris

Для сравнения, самое недорогое предложение от Лады сейчас.

Давно уже обещал дать обзоры по отечественной технике.
Начну с конца. Выпало мне счастье принять в свои руки новый авто СОБОЛЬ и проехать на нем 700 с небольшим км.
Много писать не буду. Просто тезисно:
1. Из 6 авто у всех передние карданы были либо не притянуты, либо банально болтались (говорят что родовая болячка производства)
2. Запах нового салона Соболя впечалил всех. Он невыносим. Все ехали с открытыми окнами.
3. На всех авто были разные уровни техжидкостей - не всегда в допусках.
4. На некоторых авто НОВЫХ уже была ржавчина по кабине на внешних контурах (простите - я в шоке). Все авто сборки 2024 года!
5. Шляпки саморезов, торчащие из пластика в салоне - давно такого не видел.
6. Солнечно защитный козырёк - настолько хлипкий, что его страшно двигать - боюсь, что сломается.
7. Посадка за рулём - при моем росте отличная!
8. Профиль сидений - на 3 из 5
9. Кожаная обивка руля - плюс, но материалы не самые приятные на ощупь.
10. Поразил вой коробки. НОВАЯ. Гудели подшипники 2 и 3 передачи.
11. Выжимной подшипник гудел у 4 машин  из 6.
12. Шум аэродинамический в салоне  - приемлемый.
13. Плавность хода для мостового авто - хорошая!
14. Управляемость - ну не смешно)))
15. Единственный подстаканник на передней панели расположен там, где водитель не дотягивается)))
16. Расход по трассе со скоростью 90-110 км/ч - 21 литр на 100 км. Это среднее по итогам 6 авто. Нивелированы особенности педалирования водителей. В теории должен снизиться после 2-3 тыс км. Проверим.
17. Отличный головной свет!
18. Избирательность КПП - 3 из 5.
19. Проходимость  выше всяких похвал! Идеально для бригад, которым надо работать в условиях плохих дорог.
20. Нерегулируемый ремень безопасности.
21. За 700 км у 4 машин загудели ступичные подшипники.
22. Вибрации вызывались в основном шинами Кордиант АТ.
23. По моторам замечаний нет  -  слабофорсированный, с выраженной "серединой".
24. Комбинация приборов - лаконичная и легкочитаемая. Респект.
25. Тормоза - машина сильно рыскает при интенсивном торможении - приходится ловить рулем.  Иногда за пределы полосы выносило.


Для своих задач машина за свой прайс - нормальная (гонять по межгороду машинам не светит - их стихия участки с плохими дорогами), но!!! ГАЗу стоит перенять опыт конкурентов, которые не стоят на месте и уже выводят на рынок конкурентов СОБОЛям.


Всем кто прочел - спасибо!

Цитата: rat1111 от 03.04.2024 20:07:26И не будет. Потому что нет рынка. 
"Городской средний класс" будет покупать иномарку.

Кстати вспомнился давний разговор что "Гранта - не женская машинка, потому что лейба не та". Давно уже (незадолго перед/в начале СВО - т.е. "из-за ковидного дефицита") обратил внимание на заводской стоянке что заметный процент "красивых рыженьких" у дам - стали таки они (хэтчи). Кстати тогда же наконец заметил насколько эти Гранты уже внешне от "изначальных" по "аккуратней и кавайней" отличаются.

Предприятия российского автопрома не выдерживают конкуренции со стороны китайских автомобильных брендов, такой вывод следует из сегодняшнего выступления Максима Соколова, главы АВТОВАЗа. Топ-менеджер сделал доклад на заседании экспертного совета при комитете по промышленности и торговле Госдумы РФ, которое было посвящено развитию автомобильной и компонентной отраслей промышленности.

По словам Соколова, АВТОВАЗ в количественном выражении занимает около 30% рынка новых легковых автомобилей в России, при этом финансово контролирует лишь около 9% рынка. Сложившуюся ситуацию на автогиганте характеризуют как драматичную — ведь более 90% средств российских потребителей уходят зарубежным автомобильным компаниям и работают на чужие экономики.

Китайские компании агрессивно захватывают авторынок за счет больших скидок на машины, которые превышают размер утилизационного сбора.

При сохранении текущих тенденций российские автомобильные компании будут вынуждены сокращать производство и переходить на односменный режим работы. У них не будет средств на развитие продуктового ряда, модернизацию производства и на инвестиции в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР). В конечном счете будут провалены цели по достижению технологического суверенитета и промышленному росту, считает Соколов.

На АВТОВАЗе призывают правительство поднять утилизационный сбор на автомобили — чтобы защитить внутреннее производство и простимулировать китайские концерны вкладываться в локализацию сборки своих машин в РФ.

«Мы за то, чтобы в России было больше локализованных автопроизводств, как под национальными, так и под иностранными брендами. И пусть они выводят на рынок широкий выбор моделей и конкурируют между собой за внимание покупателей. Благодаря усилению защиты рынка импорт готовых автомобилей должен быть замещен инвестициями в их производство в стране. Вырастет локальное производство в России — станет больше заказов у компонентной отрасли, появятся новые технологии и рабочие места, снизится стоимость компонентов, пойдут вниз цены на новые автомобили, вырастет рынок», — приводит слова Соколова пресс-служба Волжского автогиганта.

В экспертном совете предложили установить поэтапно растущую шкалу утилизационного сбора для легковых, коммерческих и грузовых автомобилей, сельскохозяйственной, строительной и дорожной техники, автобусов, а также электромобилей. В ближайшее время детализированные предложения экспертного совета направят в комитет по промышленности и торговле Госдумы, а также в федеральные министерства.

Читать полностью: https://news.drom.ru/96667.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

Лада Гранта с «автоматом»: комплектации и цены

Как и до 2022 года, Лада Гранта оснащается четырехступенчатым «автоматом» Jatco японского производства.

Автоматическими трансмиссиями оснащаются только седаны и лифтбеки Лада Гранта. 
Седан с «автоматом» предложен в единственной комплектации Comfort Plus: две подушки безопасности, АБС, кондиционер, аудиосистема, подогрев передних сидений, обогрев и электропривод боковых зеркал и 15-дюймовые легкосплавные колеса. Цена — 1 млн 177 тысяч рублей. 

Двухпедальный лифтбек доступен только в более богатой комплектации #Club. Она вдобавок может похвастаться задним парктроником, электрообогревом лобового стекла, вышитыми логотипами комплектации на сиденьях, черными корпусами боковых зеркал и двухцветными легкосплавными колесами. Такая Гранта стоит 1 млн 248 тысяч рублей.

Прокатился сегодня в карше на Москвиче. И поскольку за год попробовал уже несколько "китайцев" попробую кратко суммировать личные впечатления.
Порядок согласно занятым местам.
1 - Джили Кулрей. 
Самый нормально автомобильный из опробованных. И отклик на газ прогнозируемый, и рулевое адекватное, подвеска более-менее.  Но ценник повыше.

2 - А вот тут Москвич, рулёжка похожа на кулреевскую, отклик на газ вменяемый, единственный минус - работа подвески на жестких неровностях - шумно, тряско и нет ощущения запаса. Но с учётом нынешнего, сниженного прайса - вполне себе вариант.

3. Чери Тиго 7 - подвеска жесткая, отклик на газ не всегда прогнозируемый, ничем не зацепил. 
3. Делит третье место с ним Джулион - тоже не рыба, не мясо. Но хотя бы дешевле.

4. Эксид LX - очень я его не понял, учитывая цену. Ни по подвеске, ни по рулёжке. Не понравилось вообще.

5. Чери Тиго 4 - шумно, тряско и не едет. Ещё и тесный. Не догоняю, за что их покупают. И ведь не самый дешевый. 

Как-то так.
Теперь интересно, сможет ли Москвич по новым ценам отвоевать себе значимую долю.

Цитата: Шланг от 06.04.2024 13:19:19
Много писать не буду. Просто тезисно:
1. !

Вкратце суммируя
Газ не умел, не умеет и не будет уметь в b2c.
Потому что не понимает что на потребительском рынке - реально важно.
В общем, Новой Волги - не будет.

Цитата: Шланг от 09.04.2024 08:53:14
По словам Соколова, АВТОВАЗ в количественном выражении занимает около 30% рынка новых легковых автомобилей в России, при этом финансово контролирует лишь около 9% рынка. 

У ВАЗа не задела лезть в сегменты выше Весты

Цитата: rat1111 от 09.04.2024 22:21:57У ВАЗа не задела лезть в сегменты выше Весты

Прямо сейчас ваяют кроссовер. Предполагаю, что будут пробовать входить в новые ниши уже с ним.
Попытка разведки малыми силами (через FAW прошлым летом, потом через Чери тиго 7) не вышла - китайцы испугались вторичных санкций. Посему дорогую Ладу АвтоВАЗу придётся ваять самому.

Цитата: Сергей_СПб от 10.04.2024 08:33:34Прямо сейчас ваяют кроссовер. Предполагаю, что будут пробовать входить в новые ниши уже с ним.
Попытка разведки малыми силами (через FAW прошлым летом, потом через Чери тиго 7) не вышла - китайцы испугались вторичных санкций. Посему дорогую Ладу АвтоВАЗу придётся ваять самому.

Очень бы не хотелось. 8(
Лучше бы под шильдиком Волги как-нибудь.

Кстати. Когда-то у меня был м2141, да и на 412 гайки покрутил... Когда я глянул в салоне на новый москвич, мне он показался как-то очень похожим на м2141. Какая-то неуловимая схожесть. Например сверху видно полуоси, салон даже побольше, да и вонь схожая. Прочитал ваше описание поездки - ну точно 2141.
Это я к чему. Очень удачное совпадение шильдика и машины. Я в хорошем смысле.

А вот все эти шильдики черри и прочая дрянь - ну никак нишу Волги и уж тем более чайки - не займут, как мне кажется.

Цитата: 1900.113 от 10.04.2024 17:36:21Очень бы не хотелось. 8(
Лучше бы под шильдиком Волги как-нибудь.

ГАЗ знает как и умеет делать отличные малотоннажные коммерческие автомобили. Чуть подтянуть качество и развернуть сбытовые и сервисные сети - и теми же Газелями и Пазиками можно засрать полмира. 
Но в потребительские автомобили - увы, никогда не умел.

Цитата: rat1111 от 10.04.2024 19:30:00Это всё равно нижний ценовой сегмент. Платформа Весты это В-класс, двигателя для "выше" нет, коробок тоже нет. 
По уму если лезть в сегмент выше - надо лезть с гибридами. Ну, может, Росатом что-то в части силовой установки сделает, они ребята упорные

Двигатель - разве что турбо-версии имеющихся, коробки в Китае.
Гибрид - тупиковая схема, на мой взгляд. И двс нужен и электродовески.
Росатый пилит чистое электричество.

Цитата: Сергей_СПб от 10.04.2024 21:28:14Двигатель - разве что турбо-версии имеющихся, коробки в Китае.

Сразу минус половина преимуществ ВАЗовских моторов - дешевизна, ремонтопригодность, ресурс
.

Цитата
Гибрид - тупиковая схема, на мой взгляд. И двс нужен и электродовески.

Гибрид имеет очень серьезные плюсы и перед "чистым ДВС" и перед "чистой электричкой". Минус - вес, конечно.
.

Цитата
Росатый пилит чистое электричество.

Росатом анонсировал интегрированный силовой агрегат. Там без разницы откуда электричество. Да, 90кг, это не 33 кг ВАЗовской механики, но на фоне тонны+ даже Грант - дополнительные 60кг не так много.
А ведь они еще и мотор-колеса пилят.

Цитата: rat1111 от 10.04.2024 19:36:03ГАЗ знает как и умеет делать отличные малотоннажные коммерческие автомобили. Чуть подтянуть качество и развернуть сбытовые и сервисные сети - и теми же Газелями и Пазиками можно засрать полмира. 
Но в потребительские автомобили - увы, никогда не умел.

Средний класс - это война шильдиков. В котором мерседес считается немецкой Волгой.
По сути там крепко стояли мерс и бмв. Сейчас их, официально, нет. Как раз самое время вытащить свои шильдики. И, даже, если просто напросто на те же серии вешать шильдик Волги - будет эффект. Можно даже не газ, а именно Волга. Как с космичем сделали.

Цитата: rat1111 от 10.04.2024 19:30:00Это всё равно нижний ценовой сегмент. Платформа Весты это В-класс, двигателя для "выше" нет, коробок тоже нет.

Никогда не понимал эту дебильную европейскую классификацию. Вот на что американская лучше. Там чётко. Форд-меркурий-линкольн. Одна и та же машина, но под разными шильдиками и по разной цене. У генеральских моторов тоже самое. Шевроле-додж-ГМЦ.
Очень чувствуется, когда пересаживаешься с тауруса на континенталь.

Цитата: rat1111 от 10.04.2024 22:15:10Сразу минус половина преимуществ ВАЗовских моторов - дешевизна, ремонтопригодность, ресурс

От реализации будет зависеть. Цена - от тиража.

Цитата: rat1111 от 10.04.2024 23:15:10Гибрид имеет очень серьезные плюсы и перед "чистым ДВС" и перед "чистой электричкой". Минус - вес, конечно.

Гибрид хорошо едет при заряженной батарее, и отвратительно (медленно и неэкономично) при пустой.
Минусы - вес и цена из-за "оверагрегатинга" и электроконтур нужен, и топливный.
Как по мне, так либо просто ДВС, либо чистая электричка.

Цитата: rat1111 от 10.04.2024 23:15:10
Росатом анонсировал интегрированный силовой агрегат. Там без разницы откуда электричество. Да, 90кг, это не 33 кг ВАЗовской механики, но на фоне тонны+ даже Грант - дополнительные 60кг не так много.
А ведь они еще и мотор-колеса пилят.

Нужно дождаться реализации в конечном продукте. Вполне может оказаться, что смогут в нормальную электричку.

Цитата: Сергей_СПб от 11.04.2024 08:34:27Гибрид хорошо едет при заряженной батарее, и отвратительно (медленно и неэкономично) при пустой.

Пофлужу ещё немножко. Основой гибрида должна быть обычная бензиновая машина с опцией электродвижения на случай далёкого будущего, когда бензиновым автомобилям запретят въезд в центры мегаполисов.