Российский автопром

1,005,528 6,302
 

Фильтр
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +81.24
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,813
Читатели: 3
Цитата: dmitriк62 от 27.08.2024 10:35:09
Думаю, у современных грузовиков и самая экономичная скорость около 90...

У всех это около 80км/ч.
Дальше уже рост от сопротивления воздуха.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.33
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: Шланг от 27.08.2024 09:28:43Что касается продукции HAVAL, то за всю линейку не скажу, НО! пикапы у них и модельный ряд TANK получились уж как не плохие, в частности не только по конструктиву, но и по толщинам металлов как минимум... Давно такого не видел... TANK 500 по силовой структуре кузова уверенно TLC 300 обгоняет... Очень монументально всё сделано...

В смысле управляемости, тормозного пути, краш-тестов, шумоизоляции, комфорта и прочего Хавал... Ну как УАЗ против Весты. Т.е. слабое звено. Целый ряд китайских автобрендов делают авто гораздо лучше по целому ряду характеристик.
А толщина металла на раме ещё не говорит о качестве самого металла. Хавалы имеют свойство и быстро гнить и легко разваливаться на ходу. Сам был свидетелем одного такого случая и на всю жизнь под впечатлением.
В общем китайский вариант УАЗа. И то, что к нам какие то нормальные пикапы китайцы ещё не завезли, только вопрос боязни санкций.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • -0.01 / 1
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +29.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8

Бан в разделе до 03.12.2024 11:29
Цитата: 1900.113 от 27.08.2024 10:43:20Не понял, извините.
Возможно, что кроссовер это то, что производитель обозвал кроссовером. Некая эфемерная сущность, позволяющая повысить цену. Это как очки и тактические очки. Тоже самое, но дороже.

Не совсем удачный пример.
Нормальные тактические очки удержат мелкий осколок, например, от ВОГа, если у них стекло правильное.
Обычные очки этот осколок пропустят в глаз и добавят туда еще своего пластика.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.04 / 2
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +12.54
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,485
Читатели: 1
Voyt
Дискуссия   149 0
Цитата: Телеграм-канал АвтовозГоскорпорация «Росатом» зарегистрировала торговую марку Voyt.

В марте под этим брендом компания представила проект унифицированной линейки электромобилей: шасси с хребтовой рамой и полноразмерный макет электромобиля, разработанный Романом Войтом.

Торговый знак оформлен на «Юматекс», дочку «Росатома» (углеволокно для нужд оборонки и авиастроения), которая не имела отношения к автопрому.

Госкорпорация формирует конгломерат активов в автопроме, превращаясь в инновационный чеболь: участие в проекте «Атом», производство катализаторов, литиевых батарей (и приобретение литиевых активов) и их переработка.

https://t.me/avto_voz/8777


Цитата: Телеграм-канал АвтопотокОказывается, Росатом в рамках проекта Voyt построил и полноразмерный макет семейного кроссовера с авторским дизайном от Романа Войта.

Интересно, что этот макет не показывали на выставках, но один раз «засветили» перед студентами и абитуриентами на Дне открытых дверей в МИСИС (это было в феврале).

https://t.me/autopotoknews/8239


Цитата: Телеграм-канал АвтопотокГоскорпорация Росатом зарегистрировала по классу автомобилей торговую марку Voyt. В марте под этим брендом компания представила проект унифицированной линейки электромобилей, модель шасси с хребтовой рамой и полноразмерный макет электромобиля с кузовом типа «фургон».

Интересно, что торговая марка Voyt оформлена на «Юматекс» — до сих пор эта фирма в структуре Росатома занималась только и исключительно производством углеволокна для нужд оборонки и авиастроения.

https://t.me/autopotoknews/8236

  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +212.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,423
Читатели: 8
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.08.2024 01:46:30Хавал совсем не лучший автоконцерн Китая и делать по нему выводы о всём китайском автопроме - ну это как по УАЗу судить о ВАЗе и Аурусе одновременно.
У Хавала очень всё скромно в смысле качества, даже по нынешним китайским меркам. Потому его нет на рынках ЕС и США, потому он, не боясь санкций, продолжает сборку в России, официально присутствует. 
Ни Джили ни BYD не то, что производства в России не запускают, а даже не присутствуют официально. Джили вон только одним из своих брендов и то с кучей оговорок и ограничений. А BYD - даже не продаётся в России полуофициально. Только откровенно частные единичные машины попадают чисто энтузазизмом сограждан. А ведь BYD - это и есть лицо китайского автопрома. В т.ч. и в смысле качества: внезапно большинство китайских таксистов, причём как в экономе так и в бизнесе, ездят именно на BYD, т.к. не понаслышке знают, что это очень надёжные авто. 
......

   
Есть исторический пример: в своё время Тойота, не считаясь с затратами (при госпомощи), под лозунгом "заботьтесь о качестве, прибыли придут сами", выдала Короллу, которая 10 лет ходила только с доливкой масла и бензина, будучи сильно дешевле американского автоутиля.
А параллельно с этим, американский автопром скатывался в унылое говно (хоть и в меньшей степени, чем сейчас).
    
Но продажи на рынке США не особо удавались, а население дружно кричало, что "только лохи покупают это ломучее японское говно".
Так что не всё так прямолинейно...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.33
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: Сергей_СПб от 27.08.2024 08:42:46Ну Джили, кстати, на нашем рынке официально представлен. Но речь не об этом, вы тут справедливо про некие санкции ( суть, жесткая экономическая война) вспомнили. С уходом с рынка, с отключением поддержки, и т.д.
Никто сейчас в здравом уме не даст никаких гарантий, что к ним не присоединится, ну скажем, ваш пример - собственно Джили. И какая разница сколько стоит тот Префейс, если он «окирпичется»?
Поэтому АВТОВАЗ и будет жить. 
И ГАЗ, и КАМАЗ…

Джили представлен только одним из своих брендов. И то не совсем официально. Официального представительства нет. Это типа некие дилеры сами возят, но с разрешения бренда. И гарантия не от производителя, а от дилера только.
Скопировали и творчески развили политику Хуавей-Хонор, когда Хуавей под санкциями, а Хонор "типа независимый бренд".
Если мы проиграем в большой игре - вот тогда только могут случиться "окончательные санкции и изоляция", но, в случае нашего проигрыша, это будет совсем не главная проблема для нас. И "окирпичившиеся" китайские авто будут наименьшим из зол. Тем более, что раскирпичивать их обратно в большинстве моделей уже научились.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.05 / 3
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +81.24
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,813
Читатели: 3
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.08.2024 10:51:28Джили представлен только одним из своих брендов. И то не совсем официально. Официального представительства нет. Это типа некие дилеры сами возят, но с разрешения бренда. И гарантия не от производителя, а от дилера только.
Скопировали и творчески развили политику Хуавей-Хонор, когда Хуавей под санкциями, а Хонор "типа независимый бренд".
Если мы проиграем в большой игре - вот тогда только могут случиться "окончательные санкции и изоляция", но, в случае нашего проигрыша, это будет совсем не главная проблема для нас. И "окирпичившиеся" китайские авто будут наименьшим из зол. Тем более, что раскирпичивать их обратно в большинстве моделей уже научились.

Это «если» уже тренировочно было. В 2022-ом. Когда страна оказалась способна производить только Гранту и старую Ниву.
Так что предполагаю, власть действует с оглядкой на этот опыт. Отсюда и спешное развитие Ителмы, с выпуском АБС/ЕСП, блоков управления двигателем и проч.
  • +0.09 / 5
  • АУ
1900.113
 
Слушатель
Карма: -1.14
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,118
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 27.08.2024 08:23:56Это всё эмоции, и ваши персональные фантомные боли.

Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.
  • -0.05 / 4
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +59.33
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,705
Читатели: 15
Цитата: Сергей_СПб от 27.08.2024 11:15:52Это «если» уже тренировочно было. В 2022-ом. Когда страна оказалась способна производить только Гранту и старую Ниву.
Так что предполагаю, власть действует с оглядкой на этот опыт. Отсюда и спешное развитие Ителмы, с выпуском АБС/ЕСП, блоков управления двигателем и проч.

Я бы назвал это не "спешным развитием", а, скорее, "работой над ошибками". Развивать десятилетия одну из важнейших отраслей и при этом в ней критически зависеть вплоть до болта - это, в лучшем случае, "ошибка". Но она оказалась очень уж системной и всеобъемлющей. Буквально размером в отрасль. На фоне китайского автопрома, который целый ряд "клонов" агрегатов выпускает у себя, наша "ошибка" выглядит особенно выпукло. А уж интервью, например, 21 года, от одного из владельцев Соллерс,  с открытым текстом, что УАЗ они развивать и модернизировать не собираются В ПРИНЦИПЕ (!!!) иначе, как подрывной деятельностью, теперь, и не назвать.
С микроэлектроникой ситуация как бы не ещё хуже. И это тоже целая отрасль.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • -0.01 / 5
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +81.24
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,813
Читатели: 3
Цитата: Страшный Кубаноид от 27.08.2024 11:31:38Я бы назвал это не "спешным развитием", а, скорее, "работой над ошибками". Развивать десятилетия одну из важнейших отраслей и при этом в ней критически зависеть вплоть до болта - это, в лучшем случае, "ошибка". Но она оказалась очень уж системной и всеобъемлющей. Буквально размером в отрасль. На фоне китайского автопрома, который целый ряд "клонов" агрегатов выпускает у себя, наша "ошибка" выглядит особенно выпукло. А уж интервью, например, 21 года, от одного из владельцев Соллерс,  с открытым текстом, что УАЗ они развивать и модернизировать не собираются В ПРИНЦИПЕ (!!!) иначе, как подрывной деятельностью, теперь, и не назвать.
С микроэлектроникой ситуация как бы не ещё хуже. И это тоже целая отрасль.

Китай сам зависит от Боша, Айсина, Гетрака и т.д.
То что в прежние времена не тратили время/деньги на свой блок абс, а брали готовый от Боша ( с обязанностью локализовать) , то было вполне разумно для тех условий.
 Ну теперь да, деваться некуда.
P.S. УАЗ забрать у Соллерса и отдать ГАЗу. Может и сработает.
Отредактировано: Сергей_СПб - 27 авг 2024 11:59:31
  • +0.12 / 5
  • АУ
Сергей.
 
Слушатель
Карма: -0.22
Регистрация: 17.01.2020
Сообщений: 149
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 27.08.2024 09:53:39Ну так-то да. С другой стороны, это будет процесс, равнозначный адаптации Фиата-124. Сколько там изменений было внесено? 1200, по-моему. И получился ВАЗ-2101, который честно служил советскому народу почти 20 лет и дал многочисленное потомство, прослужившее еще столько же.
Не исключаю, что в нынешних условиях это тоже будет приемлемым вариантом - взять подходящую китайскую повозку, чтоб быстро и не с нуля, и сделать ее уже из своих материалов и по своим ГОСТам, чтоб не рассыпалась на ходу. Если и стоимость удастся удержать - вообще нормально.
Есть же подобный недавний опыт с Ларгусом - в итоге получилась незаменимая машина для пенсионеров, дачников, всяких развозных дел, провинциального такси на межгород и т.д.


 Тойоту может за основу лучше взять?
 Поменьше разной электроники в машину и надёжность будет выше чем у япошек.
 Представляю какой получится УАЗ по надёжности если тупо скопировать тех часть кукурузера
  • -0.03 / 5
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +29.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8

Бан в разделе до 03.12.2024 11:29
Цитата: Сергей. от 27.08.2024 12:47:14Тойоту может за основу лучше взять?
 Поменьше разной электроники в машину и надёжность будет выше чем у япошек.
 Представляю какой получится УАЗ по надёжности если тупо скопировать тех часть кукурузера

Если семидесятку, то куда записаться в очередь на покупку? Чур я первый)))))
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.05 / 3
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.76
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,322
Читатели: 1
Цитата: 1900.113 от 26.08.2024 20:45:10Что вы подразумеваете под кроссовером? По моему в этой ветке мне объяснили, что кроссовер это универсал с большим просветом и передним приводом, опционально подключаемым задним.

нет, Универсал повышенной проходимости - это не кроссовер. У последнего багажник сильно меньше. Сравните хрей или дастер с вестой-универсалом.
что касается полноприводности, былу нас много лет назад ИЖ повышенной проходимостиУлыбающийся
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сергей.
 
Слушатель
Карма: -0.22
Регистрация: 17.01.2020
Сообщений: 149
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 27.08.2024 13:21:02Если семидесятку, то куда записаться в очередь на покупку? Чур я первый)))))


 Убрать по максимуму электронику, шайбу и что там ещё ставят. 
Чтобы всё было на рычагах как в старых уазах.
И цена будет ниже и надёжность намного выше.
По цене прям интересно что получилось бы.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.90
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,625
Читатели: 4
Цитата: Николаич от 27.08.2024 13:21:02Если семидесятку, то куда записаться в очередь на покупку? Чур я первый)))))

 
она будет две цены от оригинала ... а влажные мечты про более высокую надежность, чем у японцев ... техпроцессы, станки и оборудование, инструментарий, культура производства и все такое прочее ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.08 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +28.76
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,322
Читатели: 1
Цитата: 1900.113 от 27.08.2024 14:21:38

Так что же вы подразумеваете под кроссовером? Универсал с очень большим багажником?

Вы читать не умеете? я русским по белому написал, что у универсала багажник значительно больше чем у кроссовера. И даже примёр пример Дастера и Весты- универсала. Вы меня посмешили третьим рядом в дустере. Вы его с Ларгусом не перепутали? вот это действительно универсал.  Вы где живёте, если ни того, ни другого, ни третьего не видели?
Ну а Ваши оценки Весты оставлю на Вашей совести. Просто потому, что в данном сегменте автомобилей на российском рынке лучше не найти. Даже поло не предлагайте. Отношение цена -качество хуже будет. Про соплярисы и ривы не пишу.
Отредактировано: olenevod - 27 авг 2024 14:30:22
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.10 / 5
  • АУ
1900.113
 
Слушатель
Карма: -1.14
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,118
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 27.08.2024 14:28:43Вы читать не умеете? я русским по белому написал, что у универсала багажник значительно больше чем у кроссовера. И даже примёр пример Дастера и Весты- универсала. Вы где живёте, если ни того, ни другого не видели?
Ну а Ваши оценки Весты оставлю на Вашей совести. Просто потому, что в данном сегменте автомобилей на российском рынке лучше не найти. Даже поло не предлагайте. Отношение цена -качество хуже будет. Про соплярисы и ривы не пишу.

Понимаете ли, в чём дело, я не знаю, что вы подразумеваете под кроссовером весту-универсал или дустера.
Я пытаюсь понять то, что вы пишете, осознать ваше мнение.
Дело в том, что в одних статьях пишут одно, в других - другое.
На сайте форда, например, мустанг, экспедишен и эксплорер кинуты в одну кучу. ГМЦ  у меня что-то не открылся.

Далее, смотрим выделенное.
Скажите, а у любимой вами весты есть комлектация с 7 местами, как у дустера?
Отредактировано: 1900.113 - 27 авг 2024 14:52:04
  • -0.07 / 4
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.90
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,625
Читатели: 4
Цитата: 1900.113 от 27.08.2024 14:47:20Понимаете ли, в чём дело, я не знаю, что вы подразумеваете под кроссовером весту-универсал или дустера.
Я пытаюсь понять то, что вы пишете, осознать ваше мнение.
Дело в том, что в одних статьях пишут одно, в других - другое.


 
да не существует какого-то общепринятого определения кроссовера ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
1900.113
 
Слушатель
Карма: -1.14
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,118
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 27.08.2024 15:28:12
да не существует какого-то общепринятого определения кроссовера ...

Вот я и пытался узнать у оленевода, что он под этим термином подразумевает. Его мысли.
Для меня просто. Что производитель, для повышения прибылей, назвал кроссовером - то и есть кроссовер. Я стараюсь использовать только те термины, которые могу объяснить.
Отредактировано: 1900.113 - 27 авг 2024 16:10:18
  • -0.01 / 2
  • АУ
alex7166
 
Слушатель
Карма: +2.59
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 287
Читатели: 0
Раньше недоджипы называли "Паркетниками", потом это обидное название заменили модным словом "Кроссовер"
  • +0.09 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 7
 
Бурбон , Маяковский