Российский автопром
948,030
5,782
С.-Пб
24 года
Карма: +235.22
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,900
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,900
Читатели: 74
Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 23:33:00Уважаемый крыс1111! Любая5 летняя машина, потенциально, может не завестись.
Исключительно по причинам:
- сдох аккумулятор из говна и палок
- кривое масло от ашота
При живом аккумуляторе и нормальном масле от официального дилера инжекторная бензиновая зажигалка в возрасте до 5 лет не завестись при -30 может только и исключительно потому что ее через жопу сделали.
Да, при минус 40 - есть варианты. но мы не про них
Отредактировано: rat1111 - 31 авг 2024 23:56:18
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +372.34
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,518
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,518
Читатели: 55
В Вольфсбурге протестуют сотрудники Volkswagen
Рабочим не понравились планы руководства по сокращению расходов. А именно потенциальное закрытие заводов в Германии и, соответственно, увольнение сотрудников.
Надписи на плакатах: "Мы не в ответе за ошибки руководства", "Руки прочь от рабочих мест" и "Развивайте, а не управляйте".
Да ну - титушки какие-то. Не слушай их Олаф!
Рабочим не понравились планы руководства по сокращению расходов. А именно потенциальное закрытие заводов в Германии и, соответственно, увольнение сотрудников.
Надписи на плакатах: "Мы не в ответе за ошибки руководства", "Руки прочь от рабочих мест" и "Развивайте, а не управляйте".
Да ну - титушки какие-то. Не слушай их Олаф!
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Урал
Карма: +0.33
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 147
Читатели: 0
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 147
Читатели: 0
Цитата: DeC от 04.09.2024 14:53:40В Вольфсбурге протестуют сотрудники Volkswagen
Рабочим не понравились планы руководства по сокращению расходов. А именно потенциальное закрытие заводов в Германии и, соответственно, увольнение сотрудников.
Надписи на плакатах: "Мы не в ответе за ошибки руководства", "Руки прочь от рабочих мест" и "Развивайте, а не управляйте".
Да ну - титушки какие-то. Не слушай их Олаф!
Вот и VW туда же.
По оценкам на улице может оказаться несколько сотен тысяч человек.
Москва
62 года
Карма: +210.87
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,787
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,787
Читатели: 8
Цитата: BlackCat от 04.09.2024 15:33:04Вот и VW туда же.
По оценкам на улице может оказаться несколько сотен тысяч человек.
Ну и кому нужны эти дурацкие повозки?!
Они же портят не только окружающую среду, но и четверг.
А если кому и нужны - купят в Китае!!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
62 года
Карма: +0.06
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Цитата: Технарь_ от 04.09.2024 15:36:16Думаю эти по привычке несколько лет без зарплаты "на работу" ходить не будут как у нас было. Вопрос: куда они пойдут? Ну или поедут...
Они пойдут голосовать за АфД или Сару
А некоторые поедут на завод в Калугу
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
Магнитогорск
Карма: +28.74
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Цитата: VS451 от 05.09.2024 10:39:12Акт сто тридцать шестой. Государство выделяет ресурсы, но на этот раз директор покупает импортного дизайнера за огромные деньги, а так как денег потрачено уйма, то приказывает всем беспрекословно исполнять его требования: если нужны выштамповки на дверях, значит хоть усритесь, но научитесь их штамповать.
И, о чудо! Получился красивый современный автомобиль. Вот только получился он не потому, что его иноземец нарисовал, а потому что при создании машины были заданы правильные приоритеты. А до этого не получалось, потому что каждый важный чин - от мастера цеха до бухгалтерии и топ-менеджеров мнили себя дизайнерами.
Увы, увы.
Кстати, и в футболе что-то такое было - когда, устав от проигрышей, выгнали наконец алкаша Романцева с его штабом и пригласили нормального тренера, который понимает, как надо играть в современный футбол - внезапно выяснилось, что та же самая команда с ним может дойти до полуфинала чемпионата Европы в 2008.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
на купюре
Карма: +8.03
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 539
Читатели: 2
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 539
Читатели: 2
Цитата: Максим Н. от 05.09.2024 09:25:37Себестоимость VW Polo Sedan на заводе в Калуге на февраль 2022 была около 300 т.р. Ещё 300 т.р. были отчисления в концерн VW.
Усредненная комплектация VW Polo Sedan стоила 1.2 млн р.
Повторить бы маневр Екатерины II Великой по переселению рукасто-головастых немцев в Россию. Заводы VW в Калуге и Н.Новгороде заново запустить.
У меня есть все основания сомневаться. Источник данных есть?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Санкт-Петербург
49 лет
Карма: +77.24
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,668
Читатели: 2
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,668
Читатели: 2
Цитата: Шланг от 05.09.2024 12:42:50У меня есть все основания сомневаться. Источник данных есть?
Вы хоть раз, хоть где, хоть когда-то встречали подтверждение подобных тезисов? Мол де, себестоимость производства авто - Х, а цена - 4Х.
С чего бы сейчас ситуация изменится?
Отредактировано: Сергей_СПб - 05 сен 2024 12:51:02
Святопетровск
60 лет
Карма: +28.19
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,067
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,067
Читатели: 1
Цитата: User78 от 05.09.2024 09:46:41Стив помог только с дизайном. Шасси, двигатель, трансмиссия и т.д. - все отечественные разработки. И да, когда на рынке был vw polo калужской сборки, Веста сильно выигрывала у него по продажам при примерно равной цене.
ну нет, та комплектация Весты, что я взял в 17 году за 635 тыр, у фолькса стоила под 800. Прямо сравнивать нельзя, что-то было в свистелках там, что-то здесь, но +- поллаптя так.
помню, что полный фарш у Весты стоил 800+, а у Поло за лям выходило.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
Святопетровск
60 лет
Карма: +28.19
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,067
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,067
Читатели: 1
Цитата: Технарь_ от 05.09.2024 10:51:01Теперь осталось научиться делать качественно: какого хрена на вторую неделю половина салона начинает стучать-скрипеть-дребезжать? Через сезон на арках и порогах появляется коррозия.
мнэ... машине 7 лет. не стучит, не дребезжит, и коррозии, тьфу, тьфу, тьфу, нет. Может потому, что в Ижевске делали?
ЗЫ На Логане от Автофрамоса коррозия появилась через 5 лет, к семи годам уже дыбилась по всем местам от дверей, до рамки лобового стекла. Но не стучала и не дребезжала
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,610
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,610
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 05.09.2024 13:34:41мнэ... машине 7 лет. не стучит, не дребезжит, и коррозии, тьфу, тьфу, тьфу, нет. Может потому, что в Ижевске делали?
ЗЫ На Логане от Автофрамоса коррозия появилась через 5 лет, к семи годам уже дыбилась по всем местам от дверей, до рамки лобового стекла. Но не стучала и не дребезжала
Для меня в России загадка. Что мешает элементы кузовов цинковать?
Столбы освещения оцинкованы. Дорожные ограждения оцинкованы.
Фольксваген Поло, купленный в новый год с 2013 на 2014 оцинкован. Где наждачкой кузовщики прошли - ржавеет.
Ударила барышня в зад, немного. Сколола краску так, что цинк виден. Специально не заделываю и нет ржавчины уже год.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Магнитогорск
Карма: +28.74
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Цитата: ivan2 от 05.09.2024 13:50:12Для меня в России загадка. Что мешает элементы кузовов цинковать?
Столбы освещения оцинкованы. Дорожные ограждения оцинкованы.
Фольксваген Поло, купленный в новый год с 2013 на 2014 оцинкован. Где наждачкой кузовщики прошли - ржавеет.
Ударила барышня в зад, немного. Сколола краску так, что цинк виден. Специально не заделываю и нет ржавчины уже год.
Ничего не мешает при наличии агрегата непрерывного горячего оцинкования.
На ММК такой успели построить до санкций, сейчас работает и делает оцинкованный автолист.
Оцинковать детали для дорожного ограждения несколько проще (совсем грубо говоря, ванна нужна), а при производстве автолиста цинкуется рулон, то есть лист разматывается, нагревается и в горячем состоянии последовательно проходит через фазы оцинкования. Агрегат сам огромный, потому что в нем из рулона лист длиной в сотню метров разматывается и движется через участки обработки.
Посмотрите фотки - машина очень серьезная и дорогая.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Санкт-Путинбург
Карма: +257.35
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,860
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,860
Читатели: 7
Цитата: ivan2 от 05.09.2024 14:22:39Готовые элементы, или их составные части почему не цинкуют?
Потому что технологически очень сложно, особенно для скрытых полостей. И хреново получается. Цинковка авто - это штамповка из специального цинкованного листа. Но под неё надо машину специально проектировать, так как характеристики металла сильно другие, просто взять старую машину и засунуть в штамп вместо обычного листа цинкованный - нельзя.
На ваш вопрос уже отвечал специалист как раз по кузовам, известный на Дзене как DL24. Вот его очень толковая статья про цинковку:
АвтоВАЗ и "Цинковка"
https://dzen.ru/a/ZeTzayUTah9FMMII
Кузова на автозаводах не "цинкуют"
https://dzen.ru/a/YrylZADh8FNooBEF
Заодно там содержится некоторый ликбез на тему антикоррозионной защиты кузовов.
Обе статьи крайне рекомендую к спокойному вдумчивому прочтению. DL24 - специалист именно по кузовам, так что пишет на эту тему очень грамотно. Причём именно в применении к крупносерийному конвейерному производству.
Магнитогорск
Карма: +28.74
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Цитата: ivan2 от 05.09.2024 14:22:39Готовые элементы, или их составные части почему не цинкуют?
Нерационально. Производительность будет не та + энергозатраты будут сильно выше.
Ну смотрите - для горячей оцинковки штампованной панели пола, например, ее надо будет нагреть, потом оцинковать (там последовательность операций), потом дать остыть, и чтоб геометрия не нарушилась. Производительность у процесса будет сильно ниже, чем если полосу в агрегате последовательно прогнать через размотку, нагрев, посты оцинкования, финишную обработку и смотку обратно в рулон.
Если цинковать уже готовые детали, это будет медленно, дорого и будет тормозить все производство автомобиля. Производительность штамповочного производства и производительность сварного производства явно выше. Им проще работать с уже готовым оцинкованным листом.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Магнитогорск
Карма: +28.74
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Цитата: basilevs от 05.09.2024 14:33:45Потому что технологически очень сложно, особенно для скрытых полостей. И хреново получается. Цинковка авто - это штамповка из специального цинкованного листа. Но под неё надо машину специально проектировать, так как характеристики металла сильно другие, просто взять старую машину и засунуть в штамп вместо обычного листа цинкованный - нельзя.
Да, там очень сильно меняется техпроцесс.
Оцинкованный автолист для Весты - повод для заслуженной гордости ММК.
Новая сталь, новый прокатный стан и новый агрегат непрерывного горячего оцинкования дал металл, из которого можно все эти иксы штамповать.
После запуска сваренный из нашего металла кузов Весты торжественно экспонировался на выставках и т.д., ибо это реально достижение было.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Санкт-Путинбург
Карма: +257.35
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,860
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,860
Читатели: 7
Цитата: ivan2 от 05.09.2024 14:47:32Да всё понимаю, не понимаю одного. Фольксваген поло оцинкованный инопланетяне проектировали и изготавливали в Калуге?
Они же смогли в приемлемой цене.
Из импортного оцинкованного листа? Нет его больше, забудьте. Не знаю про WV, а Тойота питерская точно лист для штамповки импортировала из ЕС.
Магнитогорск
Карма: +28.74
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Цитата: ivan2 от 05.09.2024 14:47:32Да всё понимаю, не понимаю одного. Фольксваген поло оцинкованный инопланетяне проектировали и изготавливали в Калуге?
Они же смогли в приемлемой цене.
Сталь в рулонах чья была?
Насколько я знаю, не российская.
Просто для понимания процесса:
металлургические комбинаты России модернизацию прошли с опозданием.
Тот же ММК, построенный в 30-е годы, к 80-м годам устарел, и для его модернизации начали строить комплекс "кислородно-конвертерный цех + стан 2000 горячей прокатки". Последняя всесоюзная ударная комсомольская стройка. 1986 год начала, по-моему. Стройку завершили с огромными трудностями в 1994 году, в 1999 году огромным напряжением сил своими силами запустили конвертер №3.
Собственно, это дало комбинату экспортный товар, на котором можно было зарабатывать валюту.
Постепенно, за 20 лет комбинат прошел полное обновление, и теперь там современные техпроцессы, позволяющие производить нужную номенклатуру.
У немцев и японцев таких потрясений с выпадением из времени не было, они свою металлургическую промышленность обновляли своевременно.
Условно говоря, мы сейчас научились сталь катать, как они тогда умели.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Магнитогорск
Карма: +28.74
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,722
Читатели: 8
Цитата: basilevs от 05.09.2024 15:07:10Из импортного оцинкованного листа? Нет его больше, забудьте. Не знаю про WV, а Тойота питерская точно лист для штамповки импортировала из ЕС.
Да.
Отечественный лист в итоге пошел на хундай-киа (изначально был корейский). Для поставок ММК построил во Всеволожске металлосервисный центр для раскроя заготовок из своего листа. Планы были на другие заводы Питера зайти, но тут все вышло как вышло.
Отредактировано: Николаич - 05 сен 2024 15:12:53
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +6.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,610
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,610
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 05.09.2024 15:07:10Из импортного оцинкованного листа? Нет его больше, забудьте. Не знаю про WV, а Тойота питерская точно лист для штамповки импортировала из ЕС.
Мы попали на грань целеполагания.
Условно положим, что оцинкованных фольксвагенов поло выпущено 500 000 штук. Пусть на все ушло 1 миллион тон оцинкованной стали.
Понятно, что из-за 1 миллиона тонн оцинкованной стали в 10-20 лет никто даже заморачиваться не будет.
Таков смысл бизнеса.
Хотя, в Петровиче листы оцинкованной стали - Лист оцинкованный 1,25х2,5 м 0,45 мм стоят 1 490 рублей в рознице.
Отредактировано: ivan2 - 05 сен 2024 22:05:50
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
на купюре
Карма: +8.03
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 539
Читатели: 2
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 539
Читатели: 2
Цитата: Максим Н. от 05.09.2024 15:07:35Отвечу цитатой
Цитата: Сергей_СПб от 05.09.2024 13:48:57
Вы хоть раз, хоть где, хоть когда-то встречали подтверждение подобных тезисов? Мол де, себестоимость производства авто - Х, а цена - 4Х.
С чего бы сейчас ситуация изменится?
В общем цифра взята по принципу - "пол, палец, потолок, лишь бы накинуть".
Поздравляю, титул "мир-дверь-мяч"(peace-door-ball) нашёл своего героя.
Отредактировано: Шланг - 05 сен 2024 16:08:33
Не ошибается тот, кто ничего не делает.