Российский автопром

1.3 M 1 K 7.3 K
 


Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: Изя Ливин от 30.01.2024 09:37:38Я ж писал что на горячем двигателе, лампа гаснет сразу после запуска. Значит датчик работает корректно.
Это логический вывод. При каком давлении по факту загорается и гаснет лампа сейчас неизвестно. Какое масло, какой пробег?

  • +0.00 / 0
plazma
 
Слушатель
Карма: +7.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 591
Читатели: 1
Цитата: Изя Ливин от 30.01.2024 09:37:38Я ж писал что на горячем двигателе, лампа гаснет сразу после запуска. Значит датчик работает корректно. Фильтры ставил разные, причем у официалов и оригинальные, и манновские. Причем официалы признавали проблему (ибо мой случай далеко не единичный), но как решить не знали(((
Просто на горячую масло ещё не успело вытечь, а на холодную успело. Обратный клапан плохо держит. Типичная проблема современных отечественных фильтров.

  • +0.03 / 2
    • 2
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +6.99
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: plazma от 30.01.2024 10:32:01Просто на горячую масло ещё не успело вытечь, а на холодную успело. Обратный клапан плохо держит. Типичная проблема современных отечественных фильтров.
Кто бы ещё представил статистику "добра" от клапанов в масляных фильтрах.
И сколько это даёт моторесурсу.
Очень похоже на "зубную щётку, одобренную ассоциацией стоматологов США"
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.02 / 1
    • 1
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +91.19
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8
Цитата: Изя Ливин от 30.01.2024 09:37:38Я ж писал что на горячем двигателе, лампа гаснет сразу после запуска. Значит датчик работает корректно. Фильтры ставил разные, причем у официалов и оригинальные, и манновские. Причем официалы признавали проблему (ибо мой случай далеко не единичный), но как решить не знали(((
Может вязкость масла роль играет: холодное - вязкое, а горячее - текучее. Вот, и продавливается через подзасравшийся фильтр чуток по-разному..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.05 / 2
    • 2
olenevod
 
Россия
Святопетровск
61 год
Слушатель
Карма: +28.95
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 15,114
Читатели: 1
Цитата: Изя Ливин от 30.01.2024 08:08:28Продолжу тему в рамках замещения производства автокомпонентов внутри России.
Через 5 тыщ пробега опять стала долго не гаснуть лампочка при старте холодного двигателя. На горячую такого нет. Заменил фильтр, все нормализовалось. Складывается ощущение что просто забивается сам фильтрующий элемент. Очень странно, но это пока самое логичное что приходит в голову. Может кто что-то более правильное предположит?
обычное явление с хреновыми фильтрами. Ломается обратный клапан и всё масло после остановки двигателя стекает в картер. в двигателе ничего не остаётся.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им

  • +0.02 / 1
    • 1
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
52 года
Слушатель
Карма: +59.33
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,848
Читатели: 18
Цитата: vaa от 24.01.2024 16:19:42у меня ровно то же самое было написано в букваре к Nissan X-Trail T31 restail 2014 г.в.
так что, это ВАЗовцы прилежно у других учились...
Для адекватной оценки нужно сравнение с другими крупными рынками (германия, япония, ВБ и т.п.). В смысле какие там условия и исключения из гарантийных обязательств у того же, например, Nissan X-Trail. 
А то ведь может и оказаться, что заезжие гастролёры здесь танцуют в тех рамках, которые уже любезно задал местный антрепренёр. В смысле если у основного местного игрока вот такие урезанные гарантийные обязательства и это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТИВОЗАКОННЫМ на локальном рынке - то никто, в здравом уме, не станет предлагать условия гарантии существенно лучше, тем более для товара ниже ценовой категории "лакшери".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +96.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4
Второй перезапуск бывшего ниссановского завода.

На бывшем заводе Nissan будут выпускать автомобили Xcite

  • +0.03 / 1
    • 1
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +11.79
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.01.2024 15:21:21Для адекватной оценки нужно сравнение с другими крупными рынками (германия, япония, ВБ и т.п.). В смысле какие там условия и исключения из гарантийных обязательств у того же, например, Nissan X-Trail. 
А то ведь может и оказаться, что заезжие гастролёры здесь танцуют в тех рамках, которые уже любезно задал местный антрепренёр. В смысле если у основного местного игрока вот такие урезанные гарантийные обязательства и это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТИВОЗАКОННЫМ на локальном рынке - то никто, в здравом уме, не станет предлагать условия гарантии существенно лучше, тем более для товара ниже ценовой категории "лакшери".
Ну что ж Вы так...
Почему же KIA ставила 5 лет или 150тыс, если "местный антрепренер" 100 тыс и 3 года пишет? Дураки, наверное, не умеют в урезание....
А в Тойоте так сильно в своем продукте были не уверены, что штатную замену масла в 10000 км прописали, в отличие от всех прочих с их 15-ю...
Давайте уж сову в зоопарк, а глобус в музей, ладно?

  • +0.04 / 2
    • 2
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
52 года
Слушатель
Карма: +59.33
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,848
Читатели: 18
Цитата: vaa от 30.01.2024 16:05:49Ну что ж Вы так...
Почему же KIA ставила 5 лет или 150тыс, если "местный антрепренер" 100 тыс и 3 года пишет? Дураки, наверное, не умеют в урезание....
А в Тойоте так сильно в своем продукте были не уверены, что штатную замену масла в 10000 км прописали, в отличие от всех прочих с их 15-ю...
Давайте уж сову в зоопарк, а глобус в музей, ладно?
А никто и не говорит, что обязательно все будут делать условия гарантии строго не больше и не меньше, как у ВАЗа. Но условия основного игрока обязательно задают тренд. Особенно в дешёвом сегменте, где каждая копейка на виду. Если говорим про бюджетный сегмент, где наворотов минимум, - то покупатель будет и условия гарантии сравнивать. И если ВАЗ даёт 100 и 3 - то дать 5 и 150 - очевидное маркетинговое преимущество при недостатке других.
Но также каждый производитель прекрасно знает, что типовой покупатель видит только "лицевую сторону контракта" (про 5 лет и 150ткм), а что там в исключениях и под звёздочками - может в корне менять ситуацию. И вот что можно на конкретном рынке исключить из гарантии - вопрос требований законодательства и.... сложившихся условий и обычаев конкретного рынка.
И, кстати, что там позволяет, а что нет законодательство исключать из гарантии - тоже вполне себе от воли ВАЗа зависит т.к. это самый серьёзный лоббист.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!

  • +0.03 / 2
    • 2
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +11.79
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.01.2024 16:30:08А никто и не говорит, что обязательно все будут делать условия гарантии строго не больше и не меньше, как у ВАЗа. Но условия основного игрока обязательно задают тренд. .... И если ВАЗ даёт 100 и 3 - то дать 5 и 150 - очевидное маркетинговое преимущество при недостатке других.
Но также каждый производитель прекрасно знает, что типовой покупатель видит только "лицевую сторону контракта" (про 5 лет и 150ткм), а что там в исключениях и под звёздочками - может в корне менять ситуацию....
Ага... значит мой "Киа Каренс" или "Соренто" друга с пятилетними гарантиями "лицевой стороной контракта" в виде маркетиногового преимущества "...при недостатке других.." (с) Ваше использовали глядя на 3 года и 100тыс у ВАЗов...
так и запишем Подмигивающий
ЗЫ. как Ваше принижение аборигенов в пользу "белых людей" (а предположение об ухудшении гарантии ибо аборигенам сойдет, раз местный так поступает иначе мной и не воспринято) так и я довожу до абсурда Ваше предположение...

ЗЫ.ЗЫ. возвращаюсь к сове и глобусу...
Отредактировано: vaa - 30 янв 2024 в 17:25

  • +0.06 / 3
    • 3
Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.97
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,456
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 30.01.2024 09:52:32Это логический вывод. При каком давлении по факту загорается и гаснет лампа сейчас неизвестно. Какое масло, какой пробег?
Вопрос не в давлении масла, при полностью прогретом двигателе на холостых оно есть. А вот при старте холодного двигателя его нет даже при подгазовке, давление появляется через несколько секунд. Масло оригинальное ЛАДА, пробег 57к км. Но вся эта бодяга началась много-много раньше, еще в период гарантии.
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности

  • +0.00 / 0
Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.97
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,456
Читатели: 0
Цитата: plazma от 30.01.2024 10:32:01Просто на горячую масло ещё не успело вытечь, а на холодную успело. Обратный клапан плохо держит. Типичная проблема современных отечественных фильтров.
То то и оно что это проблема всех фильтров, я ставил Манн у официалов, просто эффект наступал позже. До этого на Калине не было таких эффектов с практически тем же движком 1.6 8кл.
Потому и грешу на то что сменили производителя или стандарт резины для обратных клапанов.
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности

  • +0.00 / 0
Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.97
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,456
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 30.01.2024 13:36:18обычное явление с хреновыми фильтрами. Ломается обратный клапан и всё масло после остановки двигателя стекает в картер. в двигателе ничего не остаётся.
У меня получается что они все хреновые))) Либо везде продается эксклюзивно контрафакт с малой арнаутской)))
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности

  • +0.00 / 0
Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.97
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,456
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 30.01.2024 12:49:27Может вязкость масла роль играет: холодное - вязкое, а горячее - текучее. Вот, и продавливается через подзасравшийся фильтр чуток по-разному..
Если бы было так то давлением холодного масла открыло бы перепускной клапан. Тогда холодное масло давило бы мимо фильтра. А в моем случае больше похоже на то что горячее масло стекло из системы, и при запуске вначале надо заполнить маслосистему.
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Изя Ливин от 30.01.2024 19:30:26Вопрос не в давлении масла, при полностью прогретом двигателе на холостых оно есть. А вот при старте холодного двигателя его нет даже при подгазовке, давление появляется через несколько секунд. Масло оригинальное ЛАДА, пробег 57к км. Но вся эта бодяга началась много-много раньше, еще в период гарантии.
Я бы попробовал для эксперимента, раз оно начинается на 5 Мм,  поменять на 4 Мм - сначала только масло, в следующей итерации только фильтр.
Чтобы исключить вариант, что движок говнит в масло больше положенного (или масло не подходит для движка), потом этот говнолин застревает на кромке клапана и тот не закрывается полностью.
Ну или взять отработанный фильтр, воткнуть в него трубку на герметик, налить масла и посмотреть - травит или нет.
Отредактировано: Luddit - 30 янв 2024 в 20:18

  • +0.00 / 0
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +279.74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Цитата: Изя Ливин от 30.01.2024 19:32:52То то и оно что это проблема всех фильтров, я ставил Манн у официалов, просто эффект наступал позже. До этого на Калине не было таких эффектов с практически тем же движком 1.6 8кл.
Потому и грешу на то что сменили производителя или стандарт резины для обратных клапанов.
У меня на 127-м двигателе на Калине таких проблем нет. Даже в 30-градусный мороз
А вот на прокатном Датсуне со 126-м - только влет было, я даже дергаться начал
Что было на 118-м уже не помню
Отредактировано: rat1111 - 31 янв 2024 в 23:00
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.08 / 8
    • 8
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: Изя Ливин от 30.01.2024 19:30:26Вопрос не в давлении масла, при полностью прогретом двигателе на холостых оно есть. А вот при старте холодного двигателя его нет даже при подгазовке, давление появляется через несколько секунд. Масло оригинальное ЛАДА, пробег 57к км. Но вся эта бодяга началась много-много раньше, еще в период гарантии.
1. Вот я и говорил, что надо проверить реальное давление масла  образцовым манометром. Ведь может быть, что лампочка тухнет при более высоком давлении - тогда и вопрос исчерпан. 2. Про оригинальное масло Лада - я не слыхал, что Ваз, как впрочем и Рольф производят масла - это в в плане занудства.

  • +0.00 / 0
Изя Ливин
 
Россия
Вращенец
48 лет
Слушатель
Карма: +17.97
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,456
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 31.01.2024 10:21:501. Вот я и говорил, что надо проверить реальное давление масла  образцовым манометром. Ведь может быть, что лампочка тухнет при более высоком давлении - тогда и вопрос исчерпан. 2. Про оригинальное масло Лада - я не слыхал, что Ваз, как впрочем и Рольф производят масла - это в в плане занудства.
1. Мы как-то по разному не понимаем друг друга))) Вы хотите именно абсолютное давление для собственного убеждения, мне достаточно сравнительного давления на холодном и горячем масле.
2. Оригинальное масло ЛАДА производится РосНефтью. Официальные дилеры пользуют его как в бочках, так и в канистрах с надписями ЛАДАПодмигивающий
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +96.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4


Старт продаж ориентировочно с 11 марта.
Тогда же и цены объявят.

  • +0.14 / 6
    • 6
johnsib
 
Россия
Слушатель
Карма: +27.95
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,860
Читатели: 14
Обратил внимание на две серии фото\рендеров с официальной странички "АТОМ" в ВК

26 сентября 2023 года




И 25 декабря 2023 года







Мало кто из 36 тысяч оформивших предзаказ, смогут понять отличие первой серии фото от второй серии. Но я это отличие вижу очень хорошо и ,конечно, как и создатели АТОМа прекрасно понимаю "где собака порылась".. и почему производство возможно начать только с 2025 года серийно при условии, что начали разработку в 2021 году.. если будут воплощать платформу со второй серии фото-рендеров.

Первые фото - это функциональная платформа для отработки взаимодействия элементов электроники, логики управления, тест работы эл.двигателей и тд. Платформа выглядит как-то очень "просто", кустарно даже.. 

А вот вторые фото (замечу, с официального сайта!!) , если именно этот вариант и является конечным, то он скажем так сложней примерно на 30-40 деталей для штамповки и сварки.. выглядит технологично.. 

И вот тут напрашивается вопрос-ответ: первый вариант "каркаса" платформы, взят скорей всего от какой-то китайской повозки, собрано на коленке из каких-то частей готовых китайских авто для отработки функционала. А вот на вторых фото, которые прошли не замеченными, конструктора показали реальный каркас к производству которого и готовится производство в Ижевске. Как упомянул выше - это примерно под 30-40 новых матриц под штамповку уникальных деталей, огромный объем сварочных работ. Именно поэтому 2025 год.

Второе косвенное замечание касающееся подготовки к массовому производству - предзаказы оформили 36 тысяч человек. Для Лада Ижевск это на 2 месяца работы, завод рассчитан на сборку до 300 тыс авто в год. Веста уехала в Тольятти, собирать же будут 50 тысяч е-ларгусов в 2024 году. И возможно АТОМ подтянется, но уже в 2025..

Надеюсь проект АТОМ и импортозамещённая Лада Веста, Ларгус провернут фарш Российского автопрома..
Отредактировано: johnsib - 02 фев 2024 в 21:11

  • +0.06 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 1
Маяковский
×

Подписка на ветку

В избранном у 27 пользователей

Календарь