Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: pkdr от 19.11.2017 15:47:59Мне другое непонятно, там зазор между полуприцепом и кабиной микроскопический.
Маск не знает геометрию или как оно поворачивать планирует?

Это неважно на самом деле.
Истинная продукция компаний Илошки - акции, а все остальное - только средство их втюхивания.
Илошка обосрался с началом массового производства модели 3 осенью, правительства ряда стран начали отменять субсидии на теслу, tesla motors опять показала (СЮРПРАЙЗ!!!) убытки, курс акций пополз вниз.
 
Жизненно необходимо прямо сейчас показать тем лохам, которые скупают акции Теслы, очередную сияющую перспективу и чувство причастности к Великому. Малограмотные в техническом плане поклонники очередной раз восхитятся гением, отложат продажу акций и может быть даже докупят ещё.
 
Через полгода он расскажет лохам что-нибудь ещё про космические корабли, бороздящие просторы казино в Вегасе.
Лох не мамонт, он не вымрет.

Цитата: grizzly от 20.11.2017 06:45:12Это неважно на самом деле.
Истинная продукция компаний Илошки - акции, а все остальное - только средство их втюхивания.
Илошка обосрался с началом массового производства модели 3 осенью, правительства ряда стран начали отменять субсидии на теслу, tesla motors опять показала (СЮРПРАЙЗ!!!) убытки, курс акций пополз вниз.
 
Жизненно необходимо прямо сейчас показать тем лохам, которые скупают акции Теслы, очередную сияющую перспективу и чувство причастности к Великому. Малограмотные в техническом плане поклонники очередной раз восхитятся гением, отложат продажу акций и может быть даже докупят ещё.
 
Через полгода он расскажет лохам что-нибудь ещё про космические корабли, бороздящие просторы казино в Вегасе.
Лох не мамонт, он не вымрет.

   
А работать с ынвестором Илоночка умеет, не отнимешь:
   

ЦитатаСогласно заявлению CNBC, Walmart по достоинству оценил инновационный прорыв чудо-Маска - крупный ритейлер предварительно заказал 15 Tesla Electric Tractor Trailers для доставки товаров. Пять из предварительно заказанных автомобилей достанутся Wal-Mart U.S, а 10 - Wal-Mart Canada (говорится в сообщении компании). 

Перспективная машина пойдёт в производство в 2019 году и, как обещают нам и вам, похвастается более чем 500-мильным пробегом на одном заряде аккумулятора, а также будет подключается к системе управления целой колонны таких грузовых машин одним оператором - что обеспечит безопасное движение и эффективную доставку. По словам чудо-Маска, компания может сэкономить тысячи и тысячи долларов, так как новая Semi будет давать экономию в  25 центов на милю по сравнению со стандартным дизельным грузовиком. Большая экономия(тм)! 

Когда представителя  Walmart попросили прокомментировать Tesla Semi, он  сказал следующее: "У нас есть долгая история тестирования новых технологий, в том числе автомобилей с альтернативным топливом, и мы рады быть одним из первых, кто опробует этот новый сверхмощный электромобиль". 

Также и J.B. Hunt Transport Services, заявил ранее в пятницу, что зарезервировал  "несколько" новых Tesla Semi, представленных Маском. 

По данным отраслевых аналитиков, каждый Tesla Semi может сэкономить компании как минимум по $25 000 в год за счёт снижения затрат на водителей-людей.

тыц
   

Цитата: dmitriк62 от 18.11.2017 20:44:28Очередной гонитель гения нашей Илоночки

Очередная победа маркетинга над здравым смыслом.
Нафуа трассовому грузовику электродвигатель!? Экономии он дать не сможет при недотируемой эксплуатации сравнительно с дизелем.
При  равномерном движении кондовый дизель оптимальнее. И вся распиарастеная "супераэродинамика" нужна ему "как зайцу триппер".
Но электротягач нужен! Еще как нужен - в городах, как "перехватывающий тягач", тащить ту же фуру в город "медлено и неспеша". И нафиг ему не нужно проходить за раз 500 км. 100 - выше крыши. Но! Быстросменный аккум "на базе". Утянул одну фуру в город. Пришел скажем "за МКАД". Перецепил аккум на свежезаряженый и поволок следующую. И вот тут очевидная экология и экономический профит (ползать в пробках дизелю совсем не комильфо).
А вот за это

Цитатаа также будет подключается к системе управления целой колонны таких грузовых машин одним оператором - что обеспечит безопасное движение и эффективную доставку.

я бы "золотую медаль размером с тарелку" учредил, и памятник того же размеру, что тов. Ким Ир Сену установлен!
Собирать фуры в колонны и вести из под грамотным управлением, т.е. заставлять периодически пропускать гиганские "хвосты" всех остальных участников движения, котороые вынуждены плестись за ними десятки км. Смертей на встречке станет кратно меньше!
В идеале - создать на основных однополосных трассах хоть по 1..2 километра расширения до двух полос, чтоб фуры могли "выпускать" остальных не снижая своей скорости.

Мячты-с...

Цитата: basilevs от 19.11.2017 16:28:58На обычных нынешних седельных тягачах ставят кожух, почти вплотную примыкающий к полуприцепу. Там просто пластиковые панели, выступающие взад за кабину. Место для поворота полуприцепа в этой "нише" остаётся достаточно.
То есть - это решение есть и сейчас и активно используется.

Есть проверенное еще при Советах решение - МАЗ-2000 "Перестройка".

Цитата: Фёдор144 от 17.11.2017 10:16:57цифры с потолка поскольку не учитывают весь производственный цикл.
 
для корректного сравнения нужно рассматривать совокупные потребности на отраслевом уровне.

Вам источник указать, кто эти данные привел?
Это вполне уважаемый человек, специалист в атомной сфере.
Есть еще японский источник - цифры вполне коррелируются.
Что тут такого - где подвох ищите? Так его нет. Что есть то есть - это правда, и для достижения таких темпов развития зеленой плесени надо дохрена земли (площадей). Тут как ни крутись - а без этого - никак. Поэтому когда я приводил слова Капицы, теперь нашло отражение в данных цифрах. Слишком низкопотенциальная энергия эта зеленая плесень - мизерная мощность на 1 м². Или опять есть альтернативные данные (или, о боже  нашли альтернативную вселенную с другими физическими законами???).

Цитата: Longspig от 20.11.2017 10:19:46Очередная победа маркетинга над здравым смыслом.
Нафуа трассовому грузовику электродвигатель!? Экономии он дать не сможет при недотируемой эксплуатации сравнительно с дизелем.
При  равномерном движении кондовый дизель оптимальнее. И вся распиарастеная "супераэродинамика" нужна ему "как зайцу триппер".
Но электротягач нужен! Еще как нужен - в городах, как "перехватывающий тягач", тащить ту же фуру в город "медлено и неспеша". И нафиг ему не нужно проходить за раз 500 км. 100 - выше крыши. Но! Быстросменный аккум "на базе". Утянул одну фуру в город. Пришел скажем "за МКАД". Перецепил аккум на свежезаряженый и поволок следующую. И вот тут очевидная экология и экономический профит (ползать в пробках дизелю совсем не комильфо).

Вот тут вы немного не правы.
При одинаковой реальной стоимости, электрогрузовик будет выгоднее.
Банально за счет ДВС, которому нужна тонкая механиха-электроника, плюсом по 30-40 литров моторного масла между пробегами.
.
Электро выигрывает за счет рекуперации, то есть спускаясь с горы он возвращает часть потраченной энергии обратно в аккум, экономятся колодки.
Ну и ничего не мешает обклеить верхнюю полусферу фуры солнечными панелями, что в южных регионах даст за 1 солнечный день прибавку в пробег, равной пробегу дизельной фуры на 10-20 литров топлива.
При ежедневной эксплуатации такая "допитка" от солнца за год даст нехилую такую экономию.

Цитата: dmitriк62 от 20.11.2017 09:58:44Перспективная машина пойдёт в производство в 2019 году и, как обещают нам и вам, похвастается более чем 500-мильным пробегом на одном заряде аккумулятора, а также будет подключается к системе управления целой колонны таких грузовых машин одним оператором - что обеспечит безопасное движение и эффективную доставку. По словам чудо-Маска, компания может сэкономить тысячи и тысячи долларов, так как новая Semi будет давать экономию в  25 центов на милю по сравнению со стандартным дизельным грузовиком. Большая экономия(тм)!

Ахренеть. Вещает на голубом глазу, как будто у Вольво такой системы никогда не было. А они уже вовсю на дорогах общего пользования такие штуки (это называют truck platoon) тестят.
Повторюсь, Вольво, не Тесла.

И ещё Volvo self-driving trucks


И ещё...

Цитата: Danila96 от 20.11.2017 13:41:53Вот тут вы немного не правы.
При одинаковой реальной стоимости, электрогрузовик будет выгоднее.

При покупке Да! При эксплуатации - Нет! Срок жизни литиевых батарей и их стоимость ныне  - удручает (меня лично, в том числе. 90$ за б/у элемент Лифа.... - да пошли они с...ть)

ЦитатаБанально за счет ДВС, которому нужна тонкая механиха-электроника, плюсом по 30-40 литров моторного масла между пробегами

А у тягачей срок замены масла какой? А вот 50...100 тык. Именно из-за пробегов (хрен ли им разница, лишние полбочки масла в системе возить). А электротягач от масла никуда не денется. Потребный крутящий момент без редукции прямо с мотора они не снимут никаким каком. И скорее всего придется применять некие вариаторные схемы, типа трансмиссии Приуса (пара электромоторов в планетарке на разных шестернях). А по трансмиссионному маслу недавно я пример приводил. Оно ведь еще и трансформаторное. т.е. с повышеным напряжением пробоя должно быть, и оно в трансмиссии  - стареет. При том, сцуко, - втрое дороже дорогого моторного (то, что жрет старый Опель - в шесть раз дешевле, ну да, дизель тягача скорее всего жрет подобное, ему "суперсинтетика" нафиг не нужна)

ЦитатаЭлектро выигрывает за счет рекуперации, то есть спускаясь с горы он возвращает часть потраченной энергии обратно в аккум, экономятся колодки.

Ну это уже "моя епархия". Столько сколько я проехал на "выбегах" с глушением двигателя, на обычных ДВС вряд ли кто ездил. И это, я в "горной" стране живу. Тут равнинных мест не шибко много. До четверти дневного пробега часто проходило на выбеге.
В общем, статистика такова. Из общего пробега, где рекуперативный режим будет выгоден, даже в горно-холмистом ландшафте будет под 10%. если "очень повезет", то до 20. Просто в большинстве случаев уклоны оптимально умерены для просто выбега, без гашения скорости на рекуперацию. На трассе Тбилиси-Бакуриани (180 км) я почти не пользовался тормозами или торможением двигателем (около 40 км на спуске с гор). Остальной путь проходил в основном в залезании на подъем на ДВС и скатывании на спуске без тормозов (разгон достигал реальных 110 кмч, но там это разрешено знаками). Расход старого Опеля вышел 4.8л/100. Гы, у соседа на Приусе там же 5.5.
Да. Колодки моего Опеля бегали по 100 тык (это передние, задние вообще не менял).

Но вот я посмотрю на тот электотагач, который одолеет сперва 140 км от города,  а потом 40 км непрерывного подъема на 1500 м.
Или протащить 40 тонную фуру через тот же Крестовый перевал (хотя на спуске потом рекуперации будет - хоть "неким местом ешь!", там вечно у автобусов тормоза дымились).
В общем. Будут оптимальные для электротяги ситуации. Но слишком мало для оправданости затеи. В городе, на светофорах - сплошные разгон/торможение - вот там Да!  Канфэт!

На 30-х Приусах ставили на крышу эту батарею. Хватало крутить какой-то небольшой вспомогательный вентилятор, пока машина на солнышке греется. Копейки, в общем... Ну, на крыше самой фуры места много. Только фуры-то сменные. Это надо солнечную батарею в рулончик скатывать и на очередную фуру раскатывать.... На  кабине водилы - только коту греться.

Цитата: basilevs от 20.11.2017 16:21:32Ахренеть. Вещает на голубом глазу, как будто у Вольво такой системы никогда не было. А они уже вовсю на дорогах общего пользования такие штуки (это называют truck platoon) тестят.
Повторюсь, Вольво, не Тесла.

И ещё Volvo self-driving trucks

И ещё...

   
Ну так Вольво – это ж китайцы,  в автомобильном транспорте впереди планеты всей.
Это ж не какие-нибудь там авиа или космические двигатели...

Цитата: dmitriк62 от 20.11.2017 09:58:44А работать с ынвестором Илоночка умеет, не отнимешь:
   
тыц
   

Канадский волмарт на электромобилях - это конечно круто.
Правда в Канаде еще не перевелись люди, дружащие с головой и техникой.
Вот статья насчет новой илошкиной пэрэмохи.
Называется "займемся математикой : заявки Маска относительно быстрой зарядки и 500-мильного пробега не стыкуются".
 
Вкратце 

ЦитатаСедан Model S для пробега на 400 миль использует 135-квт-ч батарею.
Илошка заявляет, что для пробега электротягача на те же 400 миль в батарею надо вкачать около 300 киловатт-часов.
Электротягач между прочим почти в 15 раз тяжелее седана и аэродинамическое сопротивление как минимум в 3 раза выше.
Чё-то не сходится.
 
Для сравнения, дизельный тягач жрет в 6 - 8 раз больше горючки на 100 км, чем дизельный же седан размерности Теслы.
Используя это соотношение для оценки новой илошкиной лоходоилки, можно придти к следующим выводам :
 
1. Для пробега 500 миль батарея тягача должна иметь ёмкость как минимум 1000 квт-ч
2. Стоить такая батарея при нынешних ценах будет порядка 200000 бакинских, в то время как дизельный тягач стоит порядка 120000.
3. Батарейка такой емкости будет весить порядка 22 тонн, иными словами, тяжелее, чем полезная нагрузка.
4. Для зарядки такой батарейки потребуется 2 мегаваттный зарядник.
    В настоящее время зарядник на 600квт по требованиям ТБ полностью автоматизирован, занимает объем сравнимый с      маленькой автозаправкой и стоит под полмиллиона бакинских.
5. В соответствии с исследованием университета Карнеги-Меллон 1000 квт-ч дает пробег лишь 300 миль, так что зарядник, способный зарядить такую батарею за полчаса, как обещает Илошка, должен быть даже мощнее двух мегаватт.
 
Короче, думайте сами, если есть чем.

Кто понимает на наглийском, на этом сайте и другие прикольные статейки есть, например :
"Более емкие батареи - не решение для электромобилей"
"Немного больше неудобных истин об эмиссии углекислоты электромобилями"
"Прогресс в автономном (беспилотном) вождении - область ночных кошмаров"
"Кто будет вытирать блевотину в беспилотных такси?"

Цитата: dmitriк62 от 20.11.2017 20:13:54Ну так Вольво – это ж китайцы,  в автомобильном транспорте впереди планеты всей.
Это ж не какие-нибудь там авиа или космические двигатели...

Стёб хороший, учитывая наличие в прошлом компании Volvo Aero.
А по серьёзному - R&D автопилотных грузовиков у них на аутсорсе в отпочковавшейся когда-то компании, Creamos Engineering AB. Я так понимаю - стартап, который замутили когда-то выходцы из Вольво, получивший поддержку компании. У них там заправляет Johan Tofeldt, который сам вышел из отдела разработки ПО в Вольво. Вот где у них сидят программисты, в Швеции или Индии - не скажу, не знаю.

Цитата: Longspig от 20.11.2017 18:44:12При покупке Да! При эксплуатации - Нет! Срок жизни литиевых батарей и их стоимость ныне  - удручает (меня лично, в том числе. 90$ за б/у элемент Лифа.... - да пошли они с...ть)

Ну давайте чисто арифметически попробуем подсчитать.
Средний пробег тягачей в год - 150ккм.
За это пробег трижды пройдем ТО, и сожжем около 55000 литров дизельного топлива.
То есть годовые расходы составят порядка 2,2 млн рублей.

Предприятия покупают ЭЭ по 5 рублей за квтч.
При соотношении 1 литр дизеля = 3 квтч получаем потребность в закупе 165 мвтч.
С учетом ТО, ориентировочный годовой расход составит около 1 млн рублей.

За год разница составила 1,2 млн рублей.
Гарантию на аккум дают 8 лет.
Простейший подсчет показывает экономию в 9,5 млн рублей.

Но это сферровакуум.

Цитата
А у тягачей срок замены масла какой? А вот 50...100 тык. Именно из-за пробегов (хрен ли им разница, лишние полбочки масла в системе возить). А электротягач от масла никуда не денется. Потребный крутящий момент без редукции прямо с мотора они не снимут никаким каком. И скорее всего придется применять некие вариаторные схемы, типа трансмиссии Приуса (пара электромоторов в планетарке на разных шестернях). А по трансмиссионному маслу недавно я пример приводил. Оно ведь еще и трансформаторное. т.е. с повышеным напряжением пробоя должно быть, и оно в трансмиссии  - стареет. При том, сцуко, - втрое дороже дорогого моторного (то, что жрет старый Опель - в шесть раз дешевле, ну да, дизель тягача скорее всего жрет подобное, ему "суперсинтетика" нафиг не нужна)

В электромобилях используют редуктор.
Замена масла раз в 60 ткм, то есть в 4-5 раз реже чем на альтернативах с КПП.
Заменяют целый 1-1,5 литра.

Цитата
Ну это уже "моя епархия". Столько сколько я проехал на "выбегах" с глушением двигателя, на обычных ДВС вряд ли кто ездил. И это, я в "горной" стране живу. Тут равнинных мест не шибко много. До четверти дневного пробега часто проходило на выбеге.
В общем, статистика такова. Из общего пробега, где рекуперативный режим будет выгоден, даже в горно-холмистом ландшафте будет под 10%. если "очень повезет", то до 20. Просто в большинстве случаев уклоны оптимально умерены для просто выбега, без гашения скорости на рекуперацию. На трассе Тбилиси-Бакуриани (180 км) я почти не пользовался тормозами или торможением двигателем (около 40 км на спуске с гор). Остальной путь проходил в основном в залезании на подъем на ДВС и скатывании на спуске без тормозов (разгон достигал реальных 110 кмч, но там это разрешено знаками). Расход старого Опеля вышел 4.8л/100. Гы, у соседа на Приусе там же 5.5.
Да. Колодки моего Опеля бегали по 100 тык (это передние, задние вообще не менял).

Разные ситуации бывают, например когда я катаюсь на свою малую Родину (Екатеринбург-Башкирия) - то по пути постоянно подъемы-спуски с разворотами и ограничениями скорости, особо негде накатом ехать.

Цитата
Но вот я посмотрю на тот электотагач, который одолеет сперва 140 км от города,  а потом 40 км непрерывного подъема на 1500 м.
Или протащить 40 тонную фуру через тот же Крестовый перевал (хотя на спуске потом рекуперации будет - хоть "неким местом ешь!", там вечно у автобусов тормоза дымились).
В общем. Будут оптимальные для электротяги ситуации. Но слишком мало для оправданости затеи. В городе, на светофорах - сплошные разгон/торможение - вот там Да!  Канфэт!

Значит просто их не будут ставить на такие рейсы, вот и все.

[/quote]
На 30-х Приусах ставили на крышу эту батарею. Хватало крутить какой-то небольшой вспомогательный вентилятор, пока машина на солнышке греется. Копейки, в общем... Ну, на крыше самой фуры места много. Только фуры-то сменные. Это надо солнечную батарею в рулончик скатывать и на очередную фуру раскатывать.... На  кабине водилы - только коту греться.[/quote]
И что что фуры сменные?
Если владелец частник - то он не будет ни с кем меняться тележкой.
Если предприятия - то все единообразоно, или есть, или нет.
Если есть - просто зацепит тележку с такой же батареей.

Цитата: Danila96 от 21.11.2017 07:49:06Но это сферровакуум.

Ну, не совсем так...
Можно еще добавить, что дизель - механика, где много деталей с износом.
С другой стороны, электроника тоже не безгрешна, горит только в путь. И если ее доводить до уровня авиационной по надежности, цены тоже будут... авиационные.

Тут, строго говоря, вопрос в одном единственном элементе - батарее. В жизни не поверю, что батарея откатает 8 лет. В принципе, литий-ион на это не способен. Потому, что грузовик - это постоянная загрузка. Это не частный легковой автомобиль, который постоянно стоит. Плюс о-о-о-о-о-очень долгая заправка по отношению к классическим ДВС.

Кстати, да. Солнечную батарею можно расширить на крыши некоторых прицепов. Правда, так же стоит не забывать, что некоторые из них - это рефрижираторы, которые жрут много на морозилку.

Повторюсь. На самом деле, на текущий момент, переход на полный электротранспорт останавливает две проблемы.
1. Батарея. Мало служащая, дорогая.
2. Ее зарядка. Так же, очень долгая, без инфраструктуры и сопутствующих линий, что потребует гигантские сложения в инфраструктуру.

Цитата: small__virus от 21.11.2017 08:35:04Ну, не совсем так...
Можно еще добавить, что дизель - механика, где много деталей с износом.
С другой стороны, электроника тоже не безгрешна, горит только в путь. И если ее доводить до уровня авиационной по надежности, цены тоже будут... авиационные.

Тут, строго говоря, вопрос в одном единственном элементе - батарее. В жизни не поверю, что батарея откатает 8 лет. В принципе, литий-ион на это не способен. Потому, что грузовик - это постоянная загрузка. Это не частный легковой автомобиль, который постоянно стоит. Плюс о-о-о-о-о-очень долгая заправка по отношению к классическим ДВС.

Кстати, да. Солнечную батарею можно расширить на крыши некоторых прицепов. Правда, так же стоит не забывать, что некоторые из них - это рефрижираторы, которые жрут много на морозилку.

Повторюсь. На самом деле, на текущий момент, переход на полный электротранспорт останавливает две проблемы.
1. Батарея. Мало служащая, дорогая.
2. Ее зарядка. Так же, очень долгая, без инфраструктуры и сопутствующих линий, что потребует гигантские сложения в инфраструктуру.

На самом то деле они достаточно живучи, тут скорее играет роль количество зарядок.
Я так предполагаю, что с грузовиками будет следующая схема.
Передача в лизинг перевозчикам.
И постоянное отслеживание состояния батарей.
Если какой то из блоков начинает "сыпаться", то при очередном ТО его целенаправленно заменяют на новый, а "посыпавшийся" перебирают, и относительно целых - передают в отдел сборки для домашних аккумов.
Ну и попробуем подсчитать потребную емкость для грузовика.
На 100км, уходит около 35 литров.
800км = 280 литров = 840 квтч.
Стандартная емкость аккумов теслы - 85 квтч, то есть требуется около 10 таких аккумов.
1 аккум в сборе весит 540кг.
10 аккумов, соответственно - 5,5 тонн.
Ну не сильно катастрофично.

Цитата: Danila96 от 21.11.2017 09:18:53На самом то деле они достаточно живучи, тут скорее играет роль количество зарядок.
Я так предполагаю, что с грузовиками будет следующая схема.
Передача в лизинг перевозчикам.
И постоянное отслеживание состояния батарей.
Если какой то из блоков начинает "сыпаться", то при очередном ТО его целенаправленно заменяют на новый, а "посыпавшийся" перебирают, и относительно целых - передают в отдел сборки для домашних аккумов.
Ну и попробуем подсчитать потребную емкость для грузовика.
На 100км, уходит около 35 литров.
800км = 280 литров = 840 квтч.
Стандартная емкость аккумов теслы - 85 квтч, то есть требуется около 10 таких аккумов.
1 аккум в сборе весит 540кг.
10 аккумов, соответственно - 5,5 тонн.
Ну не сильно катастрофично.

Подъезжаю как-то на заправку, "икарус" свой заправить. Передо мной стоит дальнобой. И заливает, заливает. Подхожу, спрашиваю: ты сколько берешь?
Он говорит – полторы тонны. Дорога дальняя, заправок мало, на тех что есть – соляра гавно.
Заправился и уехал.
Куда в электромобиль можно залить полторы тонны электричества?
А без такой возможности автономность грузовика (его главное преимущество) равна нулю.
Так, тягач для внутригородских развозок

Цитата: Longspig от 20.11.2017 18:44:12На 30-х Приусах ставили на крышу эту батарею. Хватало крутить какой-то небольшой вспомогательный вентилятор, пока машина на солнышке греется. Копейки, в общем... Ну, на крыше самой фуры места много. Только фуры-то сменные. Это надо солнечную батарею в рулончик скатывать и на очередную фуру раскатывать.... На  кабине водилы - только коту греться.

 
панели можно интегрировать в прицеп и ничего не нужно сворачивать. стоят они сейчас копейки. на крышу 14х2,5 помещаются панели примерно на 5 кВт. в солнечный день километров 100 они добавят.
 
да и батарейку можно сепарировать. меньшую часть в тягач интегрировать, а большую часть в прицеп. зарядка во время погрузки-разгрузки.

Цитата: Свой от 21.11.2017 11:11:30Подъезжаю как-то на заправку, "икарус" свой заправить. Передо мной стоит дальнобой. И заливает, заливает. Подхожу, спрашиваю: ты сколько берешь?
Он говорит – полторы тонны. Дорога дальняя, заправок мало, на тех что есть – соляра гавно.
Заправился и уехал.
Куда в электромобиль можно залить полторы тонны электричества?
А без такой возможности автономность грузовика (его главное преимущество) равна нулю.
Так, тягач для внутригородских развозок

Тесле наш рынок не интересен, население не богатое, и очень большие расстояния.
Для интересных им рынков - ЕС, США, Китай, такой грузовик будет актуален.

Цитата: Danila96 от 21.11.2017 11:45:09Тесле наш рынок не интересен, население не богатое, и очень большие расстояния.
Для интересных им рынков - ЕС, США, Китай, такой грузовик будет актуален.

Ну, попутного им ветра в горбатую спину



В реальном мире все то, что они называют преимуществом, как-то мало кого интересует.

Цитата: Свой от 21.11.2017 12:09:19Ну, попутного им ветра в горбатую спину

Скрытый текст

В реальном мире все то, что они называют преимуществом, как-то мало кого интересует.

Это вообще из Австралии фотки. Знаменитые австралийские road trains.
Я вот только не понял, с какого перепугу считается, что в США расстояния маленькие? Или в ЕС да Китае? Вот пускай эти умники пропилят от Таррагоны до Берлина с грузом помидоров. Или от Майями до Бостона. Замучаются свой электрогрузовик подзаряжать.
Такой электротягач имеет смысл только тогда, когда дневной пробег укладывается в эти самые 300 миль / 500 км. А это бывает только на очень малых расстояниях, так как даже от Нью-Йорка до Бостона пилить 3,5 часа, 200 миль. То есть за один день туда-обратно он смотаться не успеет.
У дальнобоев время - деньги. Они же всеми силами минимизируют простои, когда грузы возят. А тут им - оп-па! Так что оно будет иметь смысл только на коротких линиях регулярных перевозок. Типа - пиво от завода до ближайшего wallmart довезти. Очень нишевая вещь.

Цитата: basilevs от 21.11.2017 12:56:39Это вообще из Австралии фотки. Знаменитые австралийские road trains.
Я вот только не понял, с какого перепугу считается, что в США расстояния маленькие? Или в ЕС да Китае? Вот пускай эти умники пропилят от Таррагоны до Берлина с грузом помидоров. Или от Майями до Бостона. Замучаются свой электрогрузовик подзаряжать.
Такой электротягач имеет смысл только тогда, когда дневной пробег укладывается в эти самые 300 миль / 500 км. А это бывает только на очень малых расстояниях, так как даже от Нью-Йорка до Бостона пилить 3,5 часа, 200 миль. То есть за один день туда-обратно он смотаться не успеет.
У дальнобоев время - деньги. Они же всеми силами минимизируют простои, когда грузы возят. А тут им - оп-па! Так что оно будет иметь смысл только на коротких линиях регулярных перевозок. Типа - пиво от завода до ближайшего wallmart довезти. Очень нишевая вещь.

Кроме расстояний есть еще такие вещи как температуры. В отличии от авто с ДВС, у эмобилей пробег зависит от температуры.
Ну и инфраструктура.
Если посмотрите на сайте тесла карту заправок - увидите что в ЕС/США они понатыканы везде где можно.
Инфраструктура позволяет.
Кроме того, инсоляция выше. То есть если заправку облепить солнечными панелями, будет еще выгоднее.