Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: basilevs от 09.10.2020 19:49:21Подробности:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000156459020045592/tsla-ex991_34.htm\n\n

	Production	Deliveries	Subject to operating lease accounting
Model S/X	16,992	15,200	13%
Model 3/Y	128,044	124,100	7%
Total	145,036	139,300	7%

Насчёт миллиона в год - сомнительно. Не потому, что столько нельзя произвести. А потому что рынок электричек ограничен, особенно за такую цену.

Так это данные за квартал, уже на уровне 500К в год, в два раза вполне можно увеличить продажи

Цитата: Explorer-2000 от 09.10.2020 19:59:32Так это данные за квартал, уже на уровне 500К в год, в два раза вполне можно увеличить продажи

Увеличить можно и до десяти миллионов. Какова сейчас ситуация с заказами?

Цитата: User78 от 24.09.2020 20:35:08Вы как-то очень хитро считаете.

5 кВт*ч в сутки на 1 автомобиль? Вы серьёзно? Вот эти рекламные 15 кВтч на 100 км - это накатиком на небольшой скорости, без разгона и торможения, без кондиционера и печки, без фар и музыки, без багажа и пассажиров, без перепадов высот и поворотов.

Энергия 5 кВт*ч эквивалентна работе двигателя на мощности 7 л.с. в течении 1 часа. 

.

Возьмём более реальные цифры.
.
Вот в статье маленький лёгкий маломощный электромобильчик Nissan Leaf ZE1 жрал при реальной эксплуатации 33,2 кВт⋅ч на 100 км.
Мощность двигателя 150 л.с., емкость батареи 40 кВт⋅ч. Длина 4,4 м, ширина 1,7 м, масса 1,49 тонн:
.


Для сравнения, Tesla X - мощность 518 или 762 л.с., батарея 100 кВт⋅ч. Длина 5 м, ширина 2,2 м, масса 2,5 тонн.

.
Вы правда думаете, что если лёгкий слабосильный малыш Leaf в реальных условиях жрёт 33,2 кВт⋅ч на 100 км, то тяжелый и сверхмощный Tesla X будет жрать 15 кВт⋅ч на 100 км? Да ещё и в зимних условиях, груженый? 
.
.
Да и 30 км ежедневных поездок - вы преуменьшаете, как и кол-во машин.
В 2019 среднегодовой пробег легкового автомобиля в России составил 17,5 тыс км, 48 км в день. Вряд ли немцы такие нищие, что вынуждены ездить всего по 30 км... на скорости 60-80 км/ч - это 20-25 минут.  Ради 20 минут в день покупать машину? При таких пробегах выгоднее такси..
.
Итого, 1 автомобиль проезжает в среднем 50 км в день. Расходует при этом 35-40 кВт⋅ч на 100 км. Получаем 20 кВт⋅ч  в сутки на машину.

Сцуко, этой теме здесь уже четвертый год, но до сих пор появляются иксперты с сабельками, из серии "не читал, но осуждаю", которые готовы всех порубать на скаку.
Мне уже давно лень отвечать на такой бред, но для вас сделаю исключение.  
Вам конечно из Москвы виднее, основной источник вашей инфо это статейки с рунета, но У ВАС ЛИЧНО есть хоть какой-то опыт владения эл. авто?

Нет?
Я так и думал.

А у меня есть.
С апреля 2017 года. Мой электрический Форд Фокус, 33.5 кВт/ч батарея, заявленный пробег 185 км, я уже отьездил на нем 52,000 км по Торонто.

Слева мой Фокус, справа Volt моего коллеги.



Ну так вот, вчера и позавчера я гонял по Торонто и окрестностям, и вот РЕАЛЬНЫЙ результат.
Расход 15.4 кВт/ч на 100 км пробега.

ЦитатаСмело умножайте на 3-4.

Поэтому пока ничего не умножайте :)
Вы явно не владеете вопросом.

Цитата: Explorer-2000 от 09.10.2020 18:55:46https://ir.tesla.com/press-release/tesla-q3-2020-vehicle-production-deliveries
Tesla said it delivered a record 139,300 cars in the third quarter
Ждём финансовых результатов, вполне выходят на уровень 500К в год, думаю что миллион в год это вполне достижимо для Tesla

Теперь из плохих новостей.
Тесла в сентябре этого года в Германии была единственная, кто показал прирост продаж.
ВСе остальные "монстры" немецкого автопрома, VW, Audi, M/B,  BMW, etc., обвалились на 20% и больше.

Which is slightly ironic, 10 y.o. American start up with their souped up golf carts is beating  VW, Audi, M/B,  BMW in their own country, at their own game.
.
Полиция в амер. ипинях под названием Bargersville, IN решила поломать шаблон, и вместо ДВС анахронизма под названием Додж Чарджер, купила себе Tesla Model 3.
.

.
После одного года владения они прикинули расходы.
Подсчитали, прослезились.
Эксплуатация Чарджера им стоила $7580/год.
Эксплуатация Tesla Model 3 им стоила $825/год.
За год они сьэкономили $6755.
За 4 года Тесла им обойдется практически бесплатно.
Сейчас они хотят купить еще 4 Теслы. 
.


Nürburgring, Tesla Model 3 и 2 русских парня

Цитата: xrvr от 10.10.2020 05:31:02После одного года владения они прикинули расходы.
Подсчитали, прослезились.
Эксплуатация Чарджера им стоила $7580/год.
Эксплуатация Tesla Model 3 им стоила $825/год.
За год они сьэкономили $6755.
За 4 года Тесла им обойдется практически бесплатно.
Сейчас они хотят купить еще 4 Теслы. 

Правильно ли я понимаю, что всё это счастье обеспечивается бесплатной зарядкой?

Цитата

Скрытый текст

Спицы — это прошлый век, считают в компании Beno, и предлагают электровелосипед с колесами без ступицы, новой силовой установкой, батареей на 500 Вт*ч и длинным списком гаджетов. Выглядит он действительно впечатляюще, а вот в удобстве и функциональности такой модели есть сомнения.

По мнению издания New Atlas, представленный на Indigogo электровелосипед Reevo стартапа Beno, хоть и привлекает внимание, представляет из себя всего лишь инженерный курьез. Колеса без ступицы выглядят круто, но на этом их ценность заканчивается, тогда как спицы выполняют важную функцию, укрепляя и стабилизируя легкое колесо и не позволяя ему деформироваться. Компания утверждает, что протестировала колеса с нагрузкой до 120 кг — но как они поведут себя на неровной дороге на скорости, особенно в отсутствии подвески, остается только гадать. Возможно, неспроста на видео Reevo едет медленно.

У Reevo неплохой запас хода — около 60 км при аккумуляторе на 500 Вт*ч, но всего одна скорость. Дизайнеры Beno проделали хорошую работу, замаскировав все системы велосипеда, чтобы они не портили внешнего вида. Замок на колесе спрятан так, чтобы к нему было не подобраться с болторезом, а открывается и запирается он через сканер отпечатка пальца. Имеются также противоугонные датчики и GPS-маячки, а также крепление для смартфона.

Поскольку внутренний обод Reevo фактически не двигается, тогда как шина вращается вокруг него, конструкторы Beno смогли вставить светодиодное освещение в передний и задний ободы колеса. Они загораются автоматически, когда на улице темнеет.

При таком сложном дизайне и неплохих технических характеристиках просят за велосипед на Indigogo подозрительно мало — $2000. Возможно, потому что производить его будут в Малайзии. 200% от необходимой суммы компания привлекла за первые 15 минут.
https://eenergy.media/2020/10/…-stupitsy/

Цитата: xrvr от 10.10.2020 05:31:02Теперь из плохих новостей.
Тесла в сентябре этого года в Германии была единственная, кто показал прирост продаж.
ВСе остальные "монстры" немецкого автопрома, VW, Audi, M/B,  BMW, etc., обвалились на 20% и больше.

Which is slightly ironic, 10 y.o. American start up with their souped up golf carts is beating  VW, Audi, M/B,  BMW in their own country, at their own game.

 
ну это ... маркетинг какой-то ... важно как посчитаем ...
 
в сентябре продали 3 тыс тесл в германии ... а с января по сентябрь - 11 тыс / 9 мес = 1200 штук в месяц ... а если посчитать в среднем без сентября, то получим по 1000 тесл в месяц ... на этом фоне 25% роста к предыдущему сентябрю это конечно сильно ...
 
особенно если посмотреть месячные продажи того же фолькса ... 40 тыс в сентябре и 370 тыс с января по сентябрь ...
 
продажи теслы в сентябре составили 1,15% от общих продаж в германии ... а в годовом выражении это всего 0,55 % ... при всех гос субсидиях и навязчивых советах из каждого утюга - купи кирпич да купи кирпич ...
 
без радикального снижения стоимости владения на условный паксо-километр ничего не выйдет ... если после постройки завода под берлином цена упадет до хотя-бы 30 тыс евро ... можно надеяться ...

Цитата: slavae от 10.10.2020 12:29:23Правильно ли я понимаю, что всё это счастье обеспечивается бесплатной зарядкой?

Там есть твит с картинкой на которой расписаны все расходы. 24 тысячи миль пробега и 825 долларов за электричество за год.

Цитата: South Wind от 10.10.2020 15:30:38А с ленточкой не страшно по Торонто рассекать? Всё ж таки Канада, вторая родина запукров.

Русские не сдаются )

Цитата: Thor от 10.10.2020 19:11:21Там есть твит с картинкой на которой расписаны все расходы. 24 тысячи миль пробега и 825 долларов за электричество за год.

Я уже не раз говорил что сегодня при нынешних ценах на электроэнергию зарядка заметно дешевле заправки бензином. Сравнение там конечно не честное, за один из месяцев у Чарджера maintenance 1935$, что значит либо авария либо машине более 5 лет и что то реально серьёзное ремонтировалось, интересно сколько вообще срок службы новой машины в полиции,  maintenance нового Чарджера не более 500-700$ в год, Теслы то я понимаю новые. Тесла 3-я модель, а на снимке она не очень подходит для полиции, там весь день в машине, в Канаде полицейские даже на Чарджер жалуются что маленький.

Цитата: slavae от 10.10.2020 12:29:23Правильно ли я понимаю, что всё это счастье обеспечивается бесплатной зарядкой?

LOL, Почему бесплатной?
Там же написано -  ELECTRICITY*
Всего они использовали $825 на эл. энергию за один год.
Чарджер сжигает бензина на $812 за 2 месяца.

Цитата: xrvr от 11.10.2020 01:47:17LOL, Почему бесплатной?
Там же написано -  ELECTRICITY*
Всего они использовали $825 на эл. энергию за один год.
Чарджер сжигает бензина на $812 за 2 месяца.

 
средняя цена за электроэнергию в индиане 9-10 ценов за киловаттчас ... в розетке ... 825 баксов = 9166 кВтч / 20 = 45 тыс км ... а на суперчарджере 26 центов ... 3173 кВтч / 20 = 16 тыс км ... где заряжаются менты? ... да им похрену ... т.е. скорее всего на суперчарджере ...
 
ну допустим все же от розетки в гараже ... 45 тыс км пробег за год
 
7580 : 45 тыс км = 17 центов на км при цене 52 цента за литр имеем ... получается что додж жрет более 30 литров на 100 км ... что завышено минимум в 2 раза ...
 
додж чарджер не в базовой конфигурации стоит примерно как базовая модель 3 ...
 
но аналогом чарджера является не модель 3, а модель S, а там уже совсем другие деньги ...

Цитата: Фёдор144 от 11.10.2020 11:10:457580 : 45 тыс км = 17 центов на км при цене 52 цента за литр имеем ... получается что додж жрет более 30 литров на 100 км ... что завышено минимум в 2 раза ...

На самом деле может.  У Чарджеров Кошак есть 6+ литров на 700+ кобыл и ценой за 70к. 
Но сомневаюсь, что обычным копам такие выдают.   

Цитата: Nobody от 11.10.2020 12:45:38На самом деле может.  У Чарджеров Кошак есть 6+ литров на 700+ кобыл и ценой за 70к. 
Но сомневаюсь, что обычным копам такие выдают.

  
даже самая заряженная версия чарджера в нормальной эксплуатации рядовым полицаем не вылезет за 15-17 литров ... на 45 тыс. км в год ...
 
а так ... если уж очень захотеть, то можно даже у фиата уно добиться 30 литров расхода ... 




 

Цитата: Фёдор144 от 11.10.2020 14:48:55даже самая заряженная версия чарджера в нормальной эксплуатации рядовым полицаем не вылезет за 15-17 литров ... на 45 тыс. км в год ...
 
а так ... если уж очень захотеть, то можно даже у фиата уно добиться 30 литров расхода ... \n\n

Да умоляю. У V8 HEMI паспортный расход 17 средний. 
Помню чудика одного, мечту осуществил - Гранд Чероки взял 4-х литрового. 
Полгода недоумевал, 25 ЛИТРОВ - ЭТО КАК?  На полностью исправном вылизанном движке? 
Да вот так )) Завелся, 10 километров проехал, встал. Опять завелся, 9 километров, километр в магаз - домой.
И так много раз. Показывает 19, а если между заливками бака до горла - 25 выходит ))

Цитата: Nobody от 11.10.2020 17:48:12Да умоляю. У V8 HEMI паспортный расход 17 средний. 
Помню чудика одного, мечту осуществил - Гранд Чероки взял 4-х литрового. 
Полгода недоумевал, 25 ЛИТРОВ - ЭТО КАК?  На полностью исправном вылизанном движке? 
Да вот так )) Завелся, 10 километров проехал, встал. Опять завелся, 9 километров, километр в магаз - домой.
И так много раз. Показывает 19, а если между заливками бака до горла - 25 выходит ))

 
и так 45 тыс км в год ... я бы точно в дурку съехал ... все же будем ближе к реальности ... это рядовые полицаи ... на обычной тачке с движком коней до 300 максимум ... патрулирование ... в каком-то мухосранске ... 8 тыс население ... его даже городом назвать язык не поворачивается ... т.е. пробок нет по определению ... вокруг поля-луга ... рысачить особо негде да и незачем ... так что скорее всего средний расход держится в пределах 12-13 литров ... 7 долларов на сотню ... 3160 в год на бензин ... не понятно только, где они там умудряются наездить 45 тыс км ... по тихой-спокойной деревухе 6 х 8 км ... со средней скоростью 25 км/час ...
 
я это к тому, что для чарджера скорее всего посчитали все расходы в сумме - налог, страховку, ремонт и обслуживание, а для теслы только электроэнергия ... и то из розетки ... а учитывая, что патрульной машине нужно быть в движении, а не всю ночь или весь день на шнурке висеть ... на тесловкой зарядке она не по 9-10 центов, а по 26 ... что сразу тянет сумму вверх ... на 45 тыс км это будет 2340 долларов ... не так далеко от доджа ... который классом повыше будет, а стоит на десятку дешевле теслы 3 ... суммарные затраты сравняются лет через 7-8 ... в смысле до этого тесла будет дороже ... а патрульные вообще живут столько? 45 тыс х 8 лет = 360 тыс км ...

9 ОКТЯБРЯ 2020
В Москве состоялось торжественное мероприятие по случаю выхода на линию 500-го электробуса, поступившего в парк «Мосгортранса». Юбилейный экземпляр был собран на НЕФАЗе, дочернем предприятии КАМАЗа в Башкортостане.

Торжественная церемония выхода на линию 500-го электробуса прошла на Славянской площади. В ней приняли участие мэр столицы Сергей Собянин, руководитель департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Москвы Максим Ликсутов, генеральный директор «Мосгортранса» Леонид Антонов, первый заместитель генерального директора КАМАЗа – исполнительный директор Юрий Герасимов, а также водители московских электробусов.
....
https://rostec.ru/ne…lektrobus/

Цитата: Nobody от 11.10.2020 20:19:01Пятнашка на сотню выйдет, траст ми )) Если Чарджер не древний - там по-любому V6 3+ литра, даже если база на заднем приводе.
 
Суперчарджер нужен возле участка )) И не лапшой с деревянных столбов деланный.

 
ну хорошо сделаю скидку, шо американец ... но 15 литров на 45 тыс. км все одно не стоит 7,5 тыс долларов ... вполовину меньше ... а электроэнергии за 825 долларов из тесловкой зарядки по 26 центов хватит на 16-17 тыс км ... т.е. втрое меньше чем у доджика ... который еще и классом выше ...

Цитата: Nobody от 11.10.2020 21:58:57Пипец время летит...500 ШТУК

Даже 505, ещё 5 шт. первых электрических ГАЗелей NEXT (4 шт. ездят по территории ВДНХ и 1 шт. в Сколково). 





Ещё 100 шт. больших электробусов КАМАЗ/ЛИАЗ поступят до конца этого года. В 2021-м планируется поставить 600 электробусов большого класса, в 2022 — 650, в 2023 — 800. Таким образом, общее количество больших электробусов в Москве в 2023 году составит 2650 шт. Это почти в 2 раза больше чем было троллейбусов на пике в 2011-2014 (около 1500 шт. рабочих). 

В Европе пока такое распределение:

ЦитатаТаким образом, столичный парк электробусов стал крупнейшим в Европе. Для сравнения: в Лондоне курсирует 300 электробусов, в Париже — 259, в Берлине — 200 и в Амстердаме — 164.

...

Кроме того, в Москву с 2017-го года поставлено 202 шт. новых составов метро "Москва", 376 шт. трехсекционных трамваев "Витязь-М". До 2023 планируется докупить еще не менее 170 составов метро "Москва-2020" и 400 трамваев "Витязь-М", сотни новых составов "Ласточка" и Иволга" для МЦД1-5, десятки новых составов ЭП2Д для пригородного сообщения:

ЦитатаС 2009 по 2019 московский транспорт закупил 2997 новых вагонов метро, 10291 автобус, 300 электробусов, 495 трамваев и 3136 вагонов пригородного ж/д транспорта.
...
В ближайшие годы Московский метрополитен планирует закупить еще свыше 170 поездов или более 1 300 вагонов нового поколения. Благодаря этому к 2023 году средний возраст вагонов в подземке снизится с 15 до 10 лет. Доля же современных поездов станет более 80%. 
...
В дальнейшем около 100 самых современных трамваев будут закупать в столице ежегодно. Это позволит к 2024 году полностью обновить трамвайный парк Москвы.

https://glav.su/foru…age5829500
https://glav.su/foru…age5808556
https://www.sobyanin…sport-2020
https://www.mos.ru/m…9/5592050/

Среди всех городов Европы (а также Америки, Австралии и большинства стран Азии) Москва будет обладать самым обширным и новым парком общественного электротранспорта. Да, впрочем, уже сейчас обладает. 

И что особенно приятно, у нас отечественная техника. Каждый новый контракт загружает российские заводы заказами. Для сравнения, в том же Лондоне большая часть электробусов - китайские, BYD K9.

Цитата: Фёдор144 от 11.10.2020 22:18:20ну хорошо сделаю скидку, шо американец ... но 15 литров на 45 тыс. км все одно не стоит 7,5 тыс долларов ... вполовину меньше ... а электроэнергии за 825 долларов из тесловкой зарядки по 26 центов хватит на 16-17 тыс км ... т.е. втрое меньше чем у доджика ... который еще и классом выше ...

Там в сообщениях в твитере есть уточнение.
Вопрос
How many miles did you put on the Model 3?
Ответ
24,000