Дирижаблестроение в России: Утопия или новация?

Цитата: Alex G U от 06.08.2019 21:00:33Вот интересно сколько человек понадобилось для такой посадки:

Цитата: LightElf от 06.08.2019 23:16:24Как справедливо отмечено, взлет и посадка дирижабля весьма зависят от погодных условий и наземного оборудования. С другой стороны дирижабль может находиться в воздухе очень долго и расстояниями практически не ограничен. Вот и совместить плюсы обоих транспортных средств. Вертолет в роли грузовика, а дирижабль - в роли морского судна.

Цитата: Фёдор144 от 07.08.2019 15:36:41взлет-посадка вертолета точно так же зависима от погодных условий ... поднять вертолет вертикально даже на 8 км та еще задача ... и грузоподъемность его будет ноль целых хрен десятых ... затраты энергии на килограмм груза гигантские ...
 
вы пытаетесь решить неверно поставленную задачу абсолютно негодными методами ... имхо разумеется без претензии на ...

Цитата: Alex G U от 08.08.2019 02:35:13Да понятно что пятая нога ...  но действительно дирижабль это корабль - его жизнь в океане (воздушном)

А на приколе кораблю смерть

Цитата: Alex G U от 08.08.2019 22:48:52\n\nДа. Вот только самые большие имеющиеся 2-а  AU-30 в основном стоят на приколе в ангаре уже 10-ок лет \n\n.

Рисунки гламур дизайнеров и амбициозные мечтания отдельных экспердов далеки от реальности.

Будут мозги вложены в конкретную задачу - будут и дирижабли летать просто дёшево и надёжно.

На сегодня понятно что нужны прежде всего контейнерные перевозки  ... для дирижабля принять, отдать контейнер проще, быстрее и дешевле вместе с взлёт посадкой по сравнению с погрузкой разгрузкой самолёта и вертолёта в десять раз минимум ... автоматически без всяких стропальщиков ...

Цитата: Slav Rus от 10.08.2019 13:20:50

В 1872 году Жюль Верн отправил своего Филеаса Фогга в кругосветное путешествие, дабы он осуществил его за 80 дней. Позднее это перестало быть чем-то сенсационным - смельчаки без особого труда огибали планету с помощью самых разнообразных средств передвижения. В 1929 году, например, земной шар облетели на дирижабле.

Вокруг света на дирижабле

Скрытый текст

Два старта - два финиша

\n\n

Летом 1929 года германский воздушный корабль «Граф Цеппелин» LZ 127 совершил первый в истории воздухоплавания кругосветный перелет.

\n\n

Дирижабль имел длину 236,6 метра, максимальный диаметр - 30,5 метра, полный вес - 121 тонну. В движение корабль приводили пять 12-цилиндровых двигателей водяного охлаждения «Майбах» общей мощностью три тысячи лошадиных сил. Топливом для них служил специальный углеводородный газ, имеющий почти одинаковую плотность с воздухом и потому особенно удобный для транспортировки в специальных баллонах.

\n\n

Еще во время постройки этого гиганта у одного из пионеров воздухоплавания - конструктора Хуго Эккенера - зародилась мысль совершить на нем полет вокруг земного шара.

\n\n

Известный американский газетный магнат Уильям Рэндольф Херст профинансировал половину работ по подготовке путешествия с тем условием, что он сможет, публиковать эксклюзивные материалы о полете в газетах США и Англии. И еще Херст, по праву соучредителя проекта, настаивал, чтобы «Цеппелин» не только стартовал, но и заканчивал свой полет в Америке. Но Эккенеру, конечно, хотелось, чтобы дирижабль начал свое путешествие в Германии. К всеобщему удовольствию, они нашли компромисс - организовали два старта и два финиша: «американские» - в городе Лейкхерст (штат Нью-Джерси) и «немецкие» - в городе Фридрихшафен.

\n\n

Итак, «Граф Цеппелин» вылетел из Фридрихшафена 27 июля 1929 года. Кругосветка началась.

\n\n

Пройдя над французской территорией, дирижабль обогнул южный берег Испании и вышел в открытый океан. Над Азорскими островами была сброшена почта, и курс взяли прямо на Лейкхерст. Утром 4 августа «Граф Цеппелин» опустился на американский берег, покрыв весь путь в восемь тысяч километров за 95 часов 23 минуты. «Американский» полет стартовал 7 августа. Взлет удалось осуществить без всяких инцидентов, и дирижабль удалился в северном направлении.

\n\n

В связи с метеорологическими условиями был избран восточный маршрут: через Сибирь в Токио, оттуда через Тихий океан в Лос-Анджелес, на западное побережье Соединенных Штатов, потом - в Лейкхерст и через Атлантический океан - обратно в Германию.

\n\n

На борту «Графа Цеппелина» находились 60 мужчин и одна женщина, отважная леди Грэйс Драммонд-Хэй, журналистка, освещающая первый кругосветный перелет на дирижабле. А кроме пассажиров и команды на нем летело две тонны багажных посылок и одна тонна почтовой корреспонденции из Соединенных Штатов в Европу.

\n\n

Крылатые связисты

\n\n

Первоначальный план состоял в том, чтобы лететь по самому короткому пути, то есть через Ленинград и дальше держась 60-й параллели, но от этого отказались по метеорологическим причинам и для экономии времени и горючего.

\n\n

Над Кизелом (Урал) с дирижабля был сброшен пакет, в котором содержалось шесть почтовых открыток, отправленных одним из пассажиров. От Верхотурья Эккенер повернул еще севернее, продолжая путь на северо-восток. 18 августа дирижабль появился над Николаевском-на-Амуре, откуда путь лежал на юг - в Японию. Вопреки опасениям, дирижаблю не только не пришлось преодолевать какие-либо особые трудности, но он даже сумел благодаря попутным ветрам развить скорость до 170 километров в час.

\n\n

В Токио на борт приняли несколько новых пассажиров, в том числе представителя японской печати, который взял с собой почтовых голубей, чтобы иметь возможность отправлять сообщения вне зависимости от наличия или отсутствия радиосвязи. Необходимость в крылатых почтальонах возникла довольно скоро, когда дирижабль попал в полосу бурь и гроз. Прорываясь сквозь зону плохой погоды, дирижабль сначала понесло вниз холодной атмосферной струей, а затем его подбросило вверх теплым воздухом. Ввиду опасности. угрожавшей «Цеппелину» из-за молний, пришлось свернуть антенну, так что радиосвязь на время прервалась. Вот тут-то почтовые голуби и понадобились. кстати, они прекрасно справились со своей задачей.

\n\n

Эккенер сумел вывести дирижабль из турбулентной зоны и, повернув на северо-восток, достиг области попутных ветров, которые значительно ускорили полет.

\n\n

Дождь из огурцов

\n\n

Затем было установлено радиосообщение с Америкой, а несколько позднее пассажиры и команда пережили «парадокс 180-го градуса», когда время на 24 часа «отстает» или «уходит вперед», в зависимости от того, движутся ли люди навстречу восходу или закату солнца. Наконец дирижабль достиг американского материка в районе Сан-Франциско, и таким образом первый в истории воздухоплавания перелет через Тихий океан был завершен за 68 часов 1 минуту. Из них 40 часов пришлось «пробираться» в густом тумане, что невозможно ни для одного самолета. Средняя скорость полета была 120 километров в час, наивысшая - 175 километров. И вот «Граф Цеппелин» приземлился в Лос-Анджелесе.

\n\n

Еще во время постройки дирижабля конструктор Хуго Эккенер задумал облететь на нем вокруг Земли

Ну а старт оттуда оказался далеко не самым легким делом и едва не закончился катастрофой. Дирижабль слишком сильно нагрузили, так что пришлось избавиться от некоторого запаса воды. Тем не менее «Цеппелин» поднимался очень медленно, и Эккенер велел выбросить еще часть продовольствия, из-за чего на аэродром посыпались консервы, томаты, огурцы и фрукты. В последний момент задний руль высоты зацепился за электрический кабель высокого напряжения, и только благодаря искусному маневрированию удалось освободить дирижабль без особого вреда. И все-таки руль оказался поврежден, но не настолько, чтобы прервать из-за этого полет. Воздушный корабль взял курс на восточное побережье США, развивая скорость в 80 - 100 километров в час. Когда «Цеппелин» достиг Чикаго, ему навстречу поднялась эскадрилья самолетов. Колоссальные массы людей на тротуарах и крышах домов приветствовали дирижабль, а деловая жизнь в городе на некоторое время просто остановилась. 29 августа в 6 часов 55 минут дирижабль достиг Лейкхерста и благополучно совершил посадку. Для американцев кругосветное путешествие было закончено. Но теперь предстоял перелет назад в Германию.

\n\n

Возьмите автомобили с собой!

\n\n

Перед отлетом команда дирижабля получила массу богатых подарков: каждому вручались новейший радиоприемник и золотые часы - щедрые янки пытались презентовать путешественникам даже автомобили! Старт несколько задержался из-за того, что в оболочке дирижабля была обнаружена дыра. Происхождение ее выяснить не удалось, но предположили, что в «Графа Цеппелина» выстрелили во время его полета над штатом Техас. Дыру залатали, но тут какой-то американский фотограф, заказавший место на дирижабле, но получивший отказ вследствие перегрузки корабля, добился у суда наложения ареста на «Цеппелин» в обеспечение предъявленного иска о моральных и материальных убытках в 125 тысяч долларов. Коменданту аэродрома в Лейкхерсте с трудом удалось предотвратить арест. Пришлось сослаться на то, что постановление вынесено местным судом и не имеет силы на аэродроме, находящемся в подчинении федеральных властей. Все же командование дирижабля решило депонировать в суде 25 тысяч долларов, чтобы избежать новой попытки ареста дирижабля. Наконец «Граф Цеппелин» плавно поднялся и вскоре исчез в восточном направлении. Но приключения еще не закончились!

\n\n

Один из пассажиров, посаженных в Лейкхерсте, сделал попытку курить на борту дирижабля, чем подверг всех крайней опасности («Граф Цеппелин» был наполнен взрывоопасным газом -водородом). Только под угрозой применения силы удалось заставить курильщика отдать спички и табак командиру.

\n\n

Затем дирижабль попал в поток очень горячего воздуха, шедшего с раскаленных плоскогорий Испании. Между температурой газа в корабле и температурой наружного воздуха мгновенно образовалась разница в 11 градусов, и из-за этого дирижабль потерял четыре тонны подъемной силы. С высоты 500 метров он спустился до 200 метров и удержался на этой высоте только благодаря искусству экипажа.

\n\n

Приблизительно в полночь с 3 на 4 сентября «Граф Цеппелин» достиг французского побережья и продолжал полет над ночной Францией в северовосточном направлении. В 8 часов 48 минут дирижабль благополучно опустился перед ангаром во Фридрихшафене и тут же был окружен восторженной толпой. Из США он летел 67 часов 35 минут. Так закончился великий кругосветный перелет LZ 127. Официальные данные о нем таковы: весь путь протяженностью около 35 тысяч километров был пройден за 20 дней и 4 часа, причем в воздухе он находился 12 суток и 11 минут.

\n\n

Вячеслав Шпаковский

-------------------------------------------------------
Источник: Журнал "Тайны ХХ века" № 28 2011 г.

http://ynik.info/201…hable.html

Цитата: Фёдор144 от 07.08.2019 15:36:41взлет-посадка вертолета точно так же зависима от погодных условий ... поднять вертолет вертикально даже на 8 км та еще задача ... и грузоподъемность его будет ноль целых хрен десятых ... затраты энергии на килограмм груза гигантские ...

Цитатавы пытаетесь решить неверно поставленную задачу абсолютно негодными методами ... имхо разумеется без претензии на ...

Цитата: LightElf от 12.08.2019 18:19:14Зачем поднимать вертолет на 8 км? Проще дирижаблю опуститься пониже. Лишь бы оставался заметно выше наземных объектов. Ну, чтобы внезапный порыв ветра не приложил об что-нибудь.
Что до затрат энергии, оно такое. Доставлять грузы вертолетами не везде возможно просто в силу ограничений на дальность перелета. Иногда оно бы может и хрен с ним, с ценой доставки. Но вертолету керосина не хватит долететь, а самолету приземлиться негде.

Да я вроде никаких задач в интернетах не решаю, сугубо размышлизмы "как скрестить ежа и ужа" и чего потом с результатом делать

Цитата: Alex G U от 14.08.2019 08:49:37Да, противоречие ... в бою 80% крыла авианосец США тратит на собственную защиту ... но ... дорого но сердито!

Цитата: Фёдор144 от 14.08.2019 09:33:23но мы же позиционируем дирижабль как существенно более дешевую альтернативу имеющимся системам ... туту классика - либо крестик, либо трусы ...

Цитата: Alex G U от 15.08.2019 21:42:31Да. Альтернативу более дешёвую составит дирижабль и  там где есть. Но достаточно и безальтернативных возможностей у дирижабля ... Вот даже у просто реплики давно и хорошо летавшего СССР-В6 сделанного из современных материалов с современным оборудованием и на современном ингибированном  водороде.

Цитата: Alex G U от 17.08.2019 18:49:03Чё ж не стал строить?
 
Какой этой? \n\n
 
Есть большой практически безальтернативный рынок

Цитата: South Wind от 19.08.2019 08:42:16Но есть и большое препятствие для частников — высокий порог входа. Это Камаз на ходу можно взять за 500-700 тыс рублей (где-то $10000) и сразу же начать зарабатывать перевозками. А дирижабль с такой же грузоподъёмностью будет на 2-3 порядка дороже (далеко за миллионы баксов думается). Такие деньги выделить даже среднему предприятию не по силам/рисковано. Вот когда может со временем будут б/ушные, то мелкие игроки смогут прийти. А начать по силам только гигантам-корпорациям или вообще государству.

Цитата: Alex G U от 19.08.2019 23:23:21... похоже кроме меня пока ни кто в России Реальный Современный Дирижабль сделать не может ...

  Да и в мире наверно тоже судя по такой фигне что публикуют ...

Цитата: Alex G U от 27.08.2019 13:27:22.
«Гигантские дирижабли заменят океанские сухогрузы»
2019 22 августа, 11:13
У воздушных кораблей на водороде может быть будущее, если дать им второй шанс. Так считают австрийские ученые, описавшие в статье гигантские дирижабли в пять раз длиннее высоты небоскреба Empire State Building. Их главная задача — перевозить через океаны многотонные грузы.
С тех пор как дирижабль «Гинденбург» загорелся и рухнул на землю в 1937 году, став причиной гибели десятков людей, у воздушных судов легче воздуха испортилась репутация. Но некоторые исследователи полагают, что современные водородные цепеллины станут намного безопаснее и успешно заменят океанские танкеры и сухогрузы, загрязняющие планету.\n\n

Цитата: Alex G U от 27.08.2019 13:27:22.
«Гигантские дирижабли заменят океанские сухогрузы»
2019 22 августа, 11:13
У воздушных кораблей на водороде может быть будущее, если дать им второй шанс. Так считают австрийские ученые, описавшие в статье гигантские дирижабли в пять раз длиннее высоты небоскреба Empire State Building. Их главная задача — перевозить через океаны многотонные грузы.
С тех пор как дирижабль «Гинденбург» загорелся и рухнул на землю в 1937 году, став причиной гибели десятков людей, у воздушных судов легче воздуха испортилась репутация. Но некоторые исследователи полагают, что современные водородные цепеллины станут намного безопаснее и успешно заменят океанские танкеры и сухогрузы, загрязняющие планету.\n\n

Скрытый текст

Сегодня морской флот совершает 90% всех грузоперевозок — и все эти суда выбрасывают громадное количество углекислого газа. Экологи называют используемое в таких кораблях  самым грязным горючим составом, который в принципе можно получить из нефти.
Дирижабли гораздо «чище», поскольку по большей части приводятся в движение струйными течениями, Струйное течение Северного полушария — это пояс сильных ветров полярного фронта.
Воздушный корабль, отправившись в полет из Соединенных Штатов, мог бы оседлать его и пересечь Атлантический океан по пути в Европу. Далее он мог бы воспользоваться этим же потоком, чтобы добраться до Азии, а затем продолжить путь над Тихим океаном и вернуться обратно.

Цитата: Alex G U от 27.08.2019 22:59:46.
  Да, не обязательно напрягаться и повторяться ... исползовал последний пост как повод для копипласта ...

  Аргументы догматичных тормозов давно известны

Цитата: Alex G U от 28.08.2019 20:33:01Только военные смогут дать и дают путь новым средствам ... Ждём когда кого-тибудь из первых жареный петух в задницу клюнет (на Донбасе или в Иране, в Иран что-ли смотаться ... ) ... Давать новому клану мафиози типа Энштейна Эдисона или Алфёрова тему обогащения среди толпы (унтермэншей с их точки зрения) маразматических заклинателей от экономической малоэффективности дирижаблей пока нет желания ...

Ещё раз повторяю - не напрягайтесь догмами ...