Дирижаблестроение в России: Утопия или новация?

117,981 728
 

Фильтр
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,768
Читатели: 4
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: small__virus от 16.08.2024 09:33:04Если он уйдет за 10-к км, то чем вы его сбивать будете?
Для радаров он радиопрозрачен, ракеты просто так не наведешь
....

Аэростат с локатором - это радиоизлучающий объект. По сути, радиомаяк. С наведением по нему проблем нет.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.11 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: В. Вилежаня от 16.08.2024 09:49:17Аэростат с локатором - это радиоизлучающий объект. По сути, радиомаяк. С наведением по нему проблем нет.

С какой дальности и чем планируете стрелять по аэростату?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.12 / 4
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,461
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: small__virus от 16.08.2024 09:33:04
С земли пушки не достанут. 

Советская КС-19 достанет - 

Калибр, мм 100
Угол возвышения -3..+85
Угол поворота -720..+720
Скорострельность,
выстрелов/мин 14..15
Начальная скорость
снаряда, м/с 900
Прицельная дальность, м 15 000 (по высоте)
Максимальная дальность, м 21 000

Единственно,  нужно со взрывателем пошаманить. РВ типа АР-30 скорее всего шар не учует...
  • -0.05 / 3
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: СовДед от 16.08.2024 09:54:45Советская КС-19 достанет - 

Калибр, мм 100
Угол возвышения -3..+85
Угол поворота -720..+720
Скорострельность,
выстрелов/мин 14..15
Начальная скорость
снаряда, м/с 900
Прицельная дальность, м 15 000 (по высоте)
Максимальная дальность, м 21 000

Единственно,  нужно со взрывателем пошаманить. РВ типа АР-30 скорее всего шар не учует...

Сколько и у кого есть сейчас на вооружении 100мм зенитные пушки?
УПС. Нисколько. Какой нибуть калечный Гепард не дострелит.
Отредактировано: DMAN - 16 авг 2024 09:59:16
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.21 / 5
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,461
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: DMAN от 16.08.2024 09:53:29С какой дальности и чем планируете стрелять по аэростату?

А-60 "Сокол-Эшелон"


...
Ещё "дядя Женя" Лахмостов сбивал на высотах 20-40км. Шокированный

27 апреля 1984 г. впервые с использованием ЛКАБ была поражена воздушная мишень, командир экипажа - Е.А.Лахмостов, оператор ЛКАБ - В.В.Карачунский (ист. - Цель на орбите). Известно, что было выполнено несколько десятков полетов на применение лазерной установки по цели - стратосферному аэростату, находящемуся на высоте 30-40 км.

Так что, все то новое - давно забытое старое...

Хотя...
Милитарируссия утверждает, что работы не закрыты.
Отредактировано: СовДед - 16 авг 2024 10:04:47
  • +0.15 / 5
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,461
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: DMAN от 16.08.2024 09:57:33Сколько и у кого есть сейчас на вооружении 100мм зенитные пушки?
УПС. Нисколько. Какой нибуть калечный Гепард не дострелит.


Слава богу, у нас ещё должны были остаться...
Для противоградовой обороны в т.ч. Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,461
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: DMAN от 16.08.2024 09:27:33Аэростат на высоте 4км и расстоянии в 100км от ЛБС?
Конечно ХЗ, но возможно год или два или три.

УЖО делаетсО - https://tass.ru/armiya-i-opk/21598727
  • +0.05 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: СовДед от 16.08.2024 10:01:50А-60 "Сокол-Эшелон"


Так что, все то новое - давно забытое старое...

Я так понял разговор шел о боевых действиях и нахождении аэростата
в нескольких десятка, до сотни км от ЛБС на высоте где то 4 км. 
Как раз самая облачность и прочие ухудшающие оптическую видимость
погодные явления. Этот пепелац надо будет подогнать где то 10-20км
до аэростата. Да за него Героя России дадут.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.05 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: А75 от 16.08.2024 10:21:07ХАРМ? Теоретически. Дальность - да, есть вопросы.

Если аэростат засечет ХАРМ, он может на сколько то секунд
отключить излучение. И все, ХАРМ цель, тем более в воздухе не запоминает.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 3
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Слесарь Полесов от 16.08.2024 10:32:31При высоте аэростата с РЛС, равной 1 км, дальность обнаружения цели на высоте 10 метров равна 130 км.
А вообще всё давно украдено до нас..
Применение за рубежом привязных аэростатов в военных целях (2023) 

Аэростат находится на высоте 4км плюс/минус. Дальность его действия
200 км. А так ЕМНИП еще Бумбараш летал на разведывательном аэростате.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.04 / 1
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,461
Читатели: 1
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: DMAN от 16.08.2024 10:07:52Этот пепелац надо будет подогнать где то 10-20км
до аэростата. Да за него Героя России дадут.


Кстати, Лахмостову Героя таки не дали за все дела...Грустный

"Дядя Жена", Геланджик, Гидроавиасалон-2006
  • +0.22 / 7
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: А75 от 16.08.2024 10:33:35ХАРМ засечет излучение радара. Аэростат как узнает, что в него летит? В какой момент "он может на сколько то секунд
отключить излучение"? В общем, не в этом проблема. Дальность работы ПРР сильно зависит от высоты пуска. Соответственно при удалении в десятки (до 100 км) от ЛБС задача сразу становится геройской посмертно для носителя ПРР.

У ПРР есть приемная антенна, есть металлизированная БЧ и двигатель.
Она просто видна в РЛС-диапазоне. Видны ее координаты, направление и скорость.
Посчитать время подхода не сложно. Вопрос поражения самолета_ПРР или ЗРК
в ближней зоне от ЛБС вполне себе решаем.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.05 / 3
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,768
Читатели: 4
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: DMAN от 16.08.2024 09:53:29С какой дальности и чем планируете стрелять по аэростату?

Да тут пишут, что беспилотник летает на тышшу километров и далее, так что с расстоянием проблем нету.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.07 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: В. Вилежаня от 16.08.2024 10:48:31Да тут пишут, что беспилотник летает на тышшу километров и далее, так что с расстоянием проблем нету.

Ну как бы да, аэростат должен быть элементом эшелонированной системы ПВО,
заточенной под борьбу с низколетами, в том числе и ударными БПЛА. Аэростат
его раньше засечет, огневые средства ПВО его быстрее и гарантированно снимут.
Или вопрос про истребитель-БПЛА?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Y   Y
  16 авг 2024 11:20:23 ...
  Y
Y
 
Слушатель
Карма: -0.03
Регистрация: 16.01.2019
Сообщений: 103
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: small__virus от 16.08.2024 09:33:04Если он уйдет за 10-к км, то чем вы его сбивать будете?
Для радаров он радиопрозрачен, ракеты просто так не наведешь.
С земли пушки не достанут. А свой истребитель к нему подогнать - целая проблема будет.
Я напомню скандал 2023 года, когда китайский аэростат летал над Америкой, через несколько дней его смогли сбить. Над океаном.

Пересвет?
  • -0.05 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,563
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: В. Вилежаня от 16.08.2024 09:49:17Аэростат с локатором - это радиоизлучающий объект. По сути, радиомаяк. С наведением по нему проблем нет.

Ради интереса полистал ГОСТ ВЕТЕР. ПРОСТРАНСТВЕННОЕ
И ВРЕМЕННОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК.
Для высоты 4 км максимальное значение скорости ветра в году в течение 5 лет колеблется от 70 до 90 м/с. Хотелось бы понять как аплогеты представляют себе чтобы аппарат не сдуло с позиции. Веселый 
Ну ладно, раз в пять лет фиг с ним, но летняя среднескалярная 10 м/с и зимняя 15 м/с тоже заставляют получить ответ на этот вопрос. Дирижбандель на фото способен под действием ветра только поворачиваться аки флюгер. Пока его ветром не начнет "прижимать" к земле.
Блуд это. Связанный с попилом. 
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.02 / 3
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +213.33
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,644
Читатели: 8
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.08.2024 11:25:23Ради интереса полистал ГОСТ ВЕТЕР. ПРОСТРАНСТВЕННОЕ
И ВРЕМЕННОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК.
Для высоты 4 км максимальное значение скорости ветра в году в течение 5 лет колеблется от 70 до 90 м/с. Хотелось бы понять как аплогеты представляют себе чтобы аппарат не сдуло с позиции. Веселый 
Ну ладно, раз в пять лет фиг с ним, но летняя среднескалярная 10 м/с и зимняя 15 м/с тоже заставляют получить ответ на этот вопрос. Дирижбандель на фото способен под действием ветра только поворачиваться аки флюгер. Пока его ветром не начнет "прижимать" к земле.
Блуд это. Связанный с попилом. 

   
А как же в ВОВ эти аэростаты сотнями висели на городами?..
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.22 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,075
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: dmitriк62 от 16.08.2024 11:28:01
А как же в ВОВ эти аэростаты сотнями висели на городами?..
Шокированный

Они ГОСТ не читали.
Веселый
Вернее правильно читали.
Отредактировано: DMAN - 16 авг 2024 11:37:25
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.17 / 6
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,563
Читатели: 0
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: dmitriк62 от 16.08.2024 11:28:01
А как же в ВОВ эти аэростаты сотнями висели на городами?..
Шокированный

В безветренный период. Крутой
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.05 / 2
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +37.87
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,214
Читатели: 6
Дискуссия: Аэростаты ДРЛО
Цитата: Y от 16.08.2024 11:20:23Пересвет?

Этот может. В теории.
Но у "партнеров" есть такие аналоги?
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1