Дирижаблестроение в России: Утопия или новация?

106,026 594
 

dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +207.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,644
Читатели: 8
  • +0.03
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,402
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 10.07.2020 09:49:04Google удалось увеличить время непрерывного полета стратостата до его обслуживания до 100 дней
Веселый

Аэростаты Loon начали раздавать интернет в Кении. https://www.ixbt.com/news/2020…shadi.html
Таки начали.
Будет интересно смотреть, как наши будут реагировать, когда супостатские шары начнут залетать к нам.
  • -0.01
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +207.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,644
Читатели: 8
Агитация за дирижабли
Дискуссия   422 0
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.06
Владимиров Владимир
 
russia
Чукотка
75 лет
Слушатель
Карма: -0.51
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: dmitriк62 от 09.07.2020 18:23:17Связь должна быть 24/7.
Водород в аэростат будете с земли по шлангу подкачивать?
Думающий

Можно доставлять тоже в привязных аэростатах в баллонах или  подкачивать через шланг.
Что здесь неосуществимого?
  • -0.05
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +207.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,644
Читатели: 8
Цитата: Владимиров Владимир от 16.07.2020 15:03:28Можно доставлять тоже в привязных аэростатах в баллонах или  подкачивать через шланг.
Что здесь неосуществимого?

    
а) вес шланга
б) механизм подкачки, когда баллон доедет до основного пупыря
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: dmitriк62 от 16.07.2020 16:17:18а) вес шланга
б) механизм подкачки, когда баллон доедет до основного пупыря

И какой вес у трубы будет для подкачки водорода с земли компрессором на высоту 300-500 метров?
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.00
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +207.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,644
Читатели: 8
Цитата: polpol от 24.07.2020 02:09:49И какой вес у трубы будет для подкачки водорода с земли компрессором на высоту 300-500 метров?

   
Ну так вот я и спросил у автора этой идеи...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +36.89
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,666
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 24.07.2020 07:39:36Ну так вот я и спросил у автора этой идеи...

Трубка из углеродных нанонитей не будет весить слишком много
Карбоновые нанотрубки: нанонити длиной в километр
Кстати жидкий газ для дозаправки можно доставлять и тележкой по тросу...
Отредактировано: Поверонов - 25 июл 2020 11:11:22
  • -0.03
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +207.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,644
Читатели: 8
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.03
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: dmitriк62 от 03.09.2020 16:39:12

Красиво, но не взлетело.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.08
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +207.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,644
Читатели: 8
Цитата: Slav Rus от 03.09.2020 19:14:59Красиво, но не взлетело.

   
Дирижабль R-101 — крупнейший эпик-фейл мелкобритании, круче, чем самолёт Барбазон!
Этот случай надо изучать в деталях во всех технических ВУЗах.
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.04
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: dmitriк62 от 03.09.2020 19:37:33Дирижабль R-101 — крупнейший эпик-фейл мелкобритании, круче, чем самолёт Барбазон!
Этот случай надо изучать в деталях во всех технических ВУЗах.
Смеющийся

"Нормальная" мелкобританская имперская затея) Финал случился на самом взлете компании, жаль трагический( если не ошибаюсь полста джентльменских жизней), а так был бы просто комический 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.08
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +207.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,644
Читатели: 8
Атомные дирижабли
Дискуссия   199 0
Цитатапредположим, что наши дирижабли должны без посадок пролететь 10 тыс. километров. Если на них стоят обычные дизели, то в топливных цистернах надо иметь запас горючего в 60-95 т. К этому надо добавить вес самих моторов, гондол, пропеллеров и вспомогательных установок. В итоге дизельная установка потянет на 70-110 тонн. Атомный же двигатель при мощностях 4-6,5 тыс. л.с. будет весить всего 50-80 тонн.

Больше того, атомные дирижабли тем выгоднее по сравнению с обычными, чем выше скорость и чем длиннее рейс. Скажем, комфортабельный гигантский дирижабль, на котором пассажиры смогут совершать кругосветные путешествия, потребовал бы для работы дизелей 300 тонн горючего. И это при полном весе дирижабля 350 тонн! А двигатель для атомного дирижабля таких же размеров и такой же мощности со всем оборудованием и защитой весил бы только 60 тонн и мог бы без перезарядки совершить не одно кругосветное путешествие.
     


    
тыц
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.04
патр русские за русских
 
russia
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 19.09.2020
Сообщений: 8
Читатели: 0
Цитата: Slav Rus от 07.04.2019 12:49:15

 Учитывая тот факт, что длительный исторический бойкот дирижаблестроения затронул все страны, возвращение к созданию управляемых аэростатических систем началось, примерно, с одинакового старта. И это возвращение дирижабля началось не с цеппелинов, которые когда-то транспортировали десятки тонн полезной нагрузки, а с блимпов — воздушных судов мягкой схемы, способных даже сегодня брать на борт тонну-полторы максимум. 

В сегодняшнем небе властвуют преимущественно блимпы и тепловые дирижабли, работая на поприще рекламы и туризма. А лучший в мире дирижабль — германский полужесткий 14-местный аппарат Zeppelin NT — был создан почти 15 лет назад, и что? — так и катает туристов, а о прорывных технологиях в области воздухоплавания пока не слышно, проекты транспортных судов на основе германского судна даже не обсуждаются.. 

В ряде стран идут работы (в том числе и с участием государства) по созданию новейших дирижабельных систем двух типов. Это — беспилотные стратосферные платформы с продолжительным периодом перманентного дежурства на высоте 19-21 км и грузопассажирские воздушно-транспортные системы. По обоим этим проектным направлениям работы в РФ ведутся тоже.
https://aerocrat.liv…27336.html

НАДО!!!
Есть такая идея использовать дирижабли для пожаротушения
РУССКИЕ ЗА РУССКИХ
  • +0.04
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: патр русские за русских от 20.09.2020 14:29:07НАДО!!!
Есть такая идея использовать дирижабли для пожаротушения

ДИРИЖАБЛЬ ПОЖАРНЫЙ ПИКИРУЮЩИЙ
https://yandex.ru/pa…1_20160120
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.06
Клипер
 
ussr
Н-ск
46 лет
Слушатель
Карма: -1.72
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 03.02.2020 09:15:26Это пока ветерок слабый.
А на практике без эллинга не обойтись, это самолёт может переждать ураган на земле...

стр.20 : https://glav.su/foru…offset=380


Можно обойтись поворотной платформой.





Но и без этого дирижабль вряд ли сдует, если предусмотреть крепления на концах крыльев.
Изначально мною был представлен эскизный проект гигантского гибридного дирижабля. Возможно от этого и много скепсиса в ответ. Но разумеется в случае реализации данного проекта начинать надо с малого.





Отредактировано: Клипер - 21 сен 2020 09:07:36
"Делай, что должен, и свершится, чему суждено" (Марк Аврелий)
  • -0.03
Клипер
 
ussr
Н-ск
46 лет
Слушатель
Карма: -1.72
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Клипер от 21.09.2020 09:04:09Изначально мною был представлен эскизный проект гигантского гибридного дирижабля. Возможно от этого и много скепсиса в ответ. Но разумеется в случае реализации данного проекта начинать надо с малого.\n\n


А вот "летучий корабль" средних размеров.





Отредактировано: Клипер - 21 сен 2020 09:18:55
"Делай, что должен, и свершится, чему суждено" (Марк Аврелий)
  • -0.03
Клипер
 
ussr
Н-ск
46 лет
Слушатель
Карма: -1.72
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Клипер от 21.09.2020 09:16:36А вот "летучий корабль" средних размеров.


И ещё один вариант "гиганта" на 300 пассажиров.
Объём оболочки примерно 17 000 м3.
Суммарная площадь крыльев 400 м2.



Отредактировано: Клипер - 29 сен 2020 21:35:28
"Делай, что должен, и свершится, чему суждено" (Марк Аврелий)
  • -0.02
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,043
Читатели: 4
Цитата: Клипер от 29.09.2020 21:33:00И ещё один вариант "гиганта" на 300 пассажиров.
Объём оболочки примерно 17 000 м3.
Суммарная площадь крыльев 400 м2.

 
каковы предполагаемые:
 
- суммарная мощность/тяга двигателей,
- расход топлива,
- скорость,
- дальность.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.04
Клипер
 
ussr
Н-ск
46 лет
Слушатель
Карма: -1.72
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 30.09.2020 14:50:31каковы предполагаемые:
 
- суммарная мощность/тяга двигателей,
- расход топлива,
- скорость,
- дальность.

 
Двигатели ТВ7-117СТ или их аналоги.
 
ТВ7-117СТ - это усовершенствованный вариант ТВ7-117СМ, Разрабатывался с 2014 года компанией «Климов» для использования в самолётах Ил-112В и Ил-114-300, производство начато в 2016 году. Мощность на максимальном взлётном режиме 3000 л. с., на повышенном чрезвычайном режиме — 3600 л. с. При сухой массе не более 500 кг двигатель имеет удельный расход топлива меньше 200 грамм на л. с. в час.
https://ru.wikipedia…D0%927-117
 
В крейсерском режиме мощность двигателя около 2000 л.с., следовательно суммарная мощность от 8000 л.с. до 12000 л.с. в штатных условиях полёта. Не сложно подсчитать расход топлива - выходит 1600 кг/час в крейсерском режиме. В переводе на рубли получится около 90 000 на 300 пассажиров или 300 руб. на человека за час полёта.
 
Крейсерская скорость должна быть не менее 150 км/ч, но надеюсь, что будет более двухсот.
 
По-хорошему, максимальная продолжительность полёта при такой компоновке салона не должна превышать 4-5 часов. То есть максимальная дальность вряд ли будет превышать 1000 км. Но если оборудовать каюты, то дальность можно увеличить в разы.
Отредактировано: Клипер - 30 сен 2020 22:28:56
"Делай, что должен, и свершится, чему суждено" (Марк Аврелий)
  • -0.01
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1