Цитата: Lilit от 21.11.2022 16:27:22А вообще в России серьёзнейшие проблемы с преподаванием математики.
Цитата: Прокруст от 21.11.2022 16:42:53Поэтому для того чтобы все дети, а не только те у кого склонности к математике, смогли выучить математику нормально, нужно резко увеличить число учителей математики - раза так в три. Чтобы учитель мог подойди к каждому ребенку и объяснить почему у него не получается.
Цитата: Прокруст от 21.11.2022 16:42:53И только не надо про супер-учителей - их мало и будет мало всегда.
Цитата: Прокруст от 21.11.2022 16:42:53Или про лучшую подготовку учителей - это не поможет,
Цитата: Прокруст от 21.11.2022 16:42:53И да, школа по факту выпускает сплошной брак.
Цитата: Pnb от 19.11.2022 22:32:26Когда сегодняшние установки в образовании выбираются исходя из чьих-то там представлений о будущем развитии страны в ближайшие 10 - 40 лет.
ЦитатаПри этом визионерство Асмолова и компании, совершивших эти ошибки, было довольно примитивным. На западе - "прогресс", мы от них "отстаем". Значит, в будущем будет все как у них.
ЦитатаДавайте обсудим. По-моему единственная ошибка в советском образовании - переход к всеобщему среднему образованию.
ЦитатаРазговоры о перегрузке школьников мне кажутся странными.
Цитата: basilevs от 21.11.2022 12:43:05Всю эту вакханалию стали разгребать только в 2010 с введением ФГОС, который основан в основном как раз на старой советской программе. И разгребали как минимум лет 5.
Вот по моим ощущениям - эту проблему как раз более-менее подразгребли. В том числе благодаря ЕГЭ, который всё же приходится сдавать всем на общей единой основе, отчего уже не получится заменять физику танцами или ещё какую-нибудь дичь творить.
ЦитатаПолностью согласен. Тем более, что в "базовом" ЕГЭ его как раз и так выкинули.
Цитата: Korniko от 21.11.2022 22:58:20Люди, разваливавшие СССР - имели советское образование.
Советские люди поголовно имели советское образование - и никто из них не встал на защиту рушащегося Союза.
Т.е. либо правильно СССР развалился, либо образовательная система была не очень.
Цитата2. Мир изменился. Школьники изменились. Научно-технический уровень изменился.
А вот схема и методики преподавания остались прежними и сегодняшних школьников учат как полвека назад.
Это все равно, что для поездок использовать не уже существующие электровозы, машины и самолеты, а - паровозы. А потом утверждать, что паровозы хороши и к ним нужно вернуться.
Цитата3. Чрезмерно большие классы.Должно быть 12-15 человек, максимум 20.
Цитата4. Неэффективная схема размещения учеников по классу.
Цитата5. Неумение учителей держать группу и не умение делать свой предмет при изложении более интересным, чем то, что можно прочитать в мобильнике.
6. Недостаточное МТО. Каждое место - с компом, Все в сетке, в мобильниках - чат класса и чат школы и т.д.
ЦитатаПрограмму нужно упростить до советского уровня. Матанализ выкинуть из школьной программы по математике.
Цитата: vsvor от 22.11.2022 00:31:21То же самое касается средств коммуникации. Может один человек передать больше информации другому за единицу времени, чем сто или тысячу лет назад?
Цитата: vsvor от 22.11.2022 00:31:21Да тошнит уже от этого МТО. Любой руководитель среднего звена скорее потратит миллионы на оборудование, чем найдет одного-двух преподавателей или займется улучшением условий работы тех, кто еще не успел сбежать.
Хорошо, давайте наплюем на санитарные требования, посадим всех за экраны, отменим тетради, похерим мелкую моторику. Выдадим всем VR-очки, начнем проводить уроки в Майнкрафте. Можно ознакомиться с результатами подобного педагогического эксперимента, выполненного где-нибудь в прогрессивных странах? Или сразу будем играть на свои, рискуя выбросить из образования и экономики сотни тысяч или миллионы выпускников? (Хотя о чем это я... Мы этим уже лет 20 занимаемся целенаправленно, а до того действовали нищета и разруха.)
Цитата: _Sasha_ от 22.11.2022 04:21:32десятипальцевая печать на клавиатуре, равно как и дергание мышки и тыкание в планшет - развивают мелкую моторику точно так же как сбор мозаики или вышивание крестиком.
Кстати чистописание перьевыми ручками - еще круче развивает мотроику - может вся проблема сегодняшнего образования в том что в 70-ых убрали перьевые ручки из школы и заменили шариковыми?
...
А так то - может и пора заменить ручки на планшеты и клавиатуры в школе.
Прямо скажем востребованность умения писать в современной жизни уже давно и сильно уступает востребованности навыка печати.
Цитата: Прокруст от 22.11.2022 09:09:05Чушь не несите, ничего клавиатура не развивает и не может, рука предназначена не для тыкания по клавише, для этого то и пальцы не нужны.
Про перьевые и шариковые ручки - вопрос был в том что обычные шариковые слишком тонкие, но вы конечно об этом не в курсе, ибо зачем вам знать детали?
Навык печати бессмыслен когда мозг отдыхает.
В майнкрафт дети могут и дома поиграть. Школа нужна для обучения математике и словесности, все остальное - прилагательное.
Цитата: _Sasha_ от 22.11.2022 04:13:03Вообще то может.
Если будет использовать технические средства.
Цитатадесятипальцевая печать на клавиатуре, равно как и дергание мышки и тыкание в планшет - развивают мелкую моторику точно так же как сбор мозаики или вышивание крестиком.
ЦитатаКстати чистописание перьевыми ручками - еще круче развивает мотроику - может вся проблема сегодняшнего образования в том что в 70-ых убрали перьевые ручки из школы и заменили шариковыми?
Цитата: vsvor от 22.11.2022 09:28:28Разговор лицом к лицу (если хотите, учителя с учеником) технические средства не ускоряют. Что с ним можно сделать? Записать на ютуб и ускорить перемотку? Так это мелочи, и работает это далеко не всегда.
Цитата: vsvor от 22.11.2022 09:28:28Цитатадесятипальцевая печать на клавиатуре, равно как и дергание мышки и тыкание в планшет - развивают мелкую моторику точно так же как сбор мозаики или вышивание крестиком.
По этому поводу есть масса исследований, которые мне сейчас лень искать (но если надо, найду). (Печать на клавиатуре - это попадание в кнопку, которая намного больше, чем детали рукописных символов. А при дергании мышки пальцы не задействуются.)
Цитата: vsvor от 22.11.2022 09:28:28ЦитатаКстати чистописание перьевыми ручками - еще круче развивает мотроику - может вся проблема сегодняшнего образования в том что в 70-ых убрали перьевые ручки из школы и заменили шариковыми?
Я бы не исключал, что одна из проблем - именно в востребованности навыков письма и попытках от них отказаться. Скажем, на отдельном человеке этот эффект не всегда виден, а статистически, в массе информация усваивается существенно хуже.
Цитата: _Sasha_ от 22.11.2022 04:21:32Камрад - санитарные требования устарели лет на 50 минимум.
десятипальцевая печать на клавиатуре, равно как и дергание мышки и тыкание в планшет - развивают мелкую моторику точно так же как сбор мозаики или вышивание крестиком.
Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 10:40:04Тю... мышь и клавиатура хорошие поставщики пациентов для институтов профзаболеваний, монитор кстати тоже, как впрочем и сидящий образ жизни, точнее скукоженный за компом, с деформацией определённых частей тела.
Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 10:40:04Так что лучше не начинать с детского возраста практиковать профзаболевания, пусть хотя бы до юношеского подрастут.
Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 10:40:04А с санпинами Вы правы, они устарели, но это не значит что их надо свергать и плевать.
Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 10:40:04И мелкую моторику в начальных классах можно, да и нужно, и по "старинке", ручками,
Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 10:40:04тем более вопрос то каллиграфии не стоит, а вот умение писать оно на всю жизнь,
Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 10:40:04Вы то это получили, а детей значит лишить желаете
Цитата: _Sasha_ от 22.11.2022 09:23:35Для письма рука предназначена еще меньше и что?
насчет клавиатуры и мыши, равно как и о вреде для глаз от просмотра телевизора, планшетов, телефонов и компьютеров - никаких медицински обоснованных исследований на этот счет нет, и вряд ли ближайшее время будут....
Цитата: Прокруст от 22.11.2022 11:54:36Кисть в том числе предназначена для тонких манипуляций с палочкой, даже шимпанзе активно пользуются, я вижу у вас базовая позиция - не знание сила.
Цитата: Прокруст от 22.11.2022 11:54:36Дети успешно гробят зрение нахрен за сотовыми и планшетами - но вам ВОЗ об этом еще лично не сообщило, сие печально.
Цитата: Прокруст от 22.11.2022 11:54:36Мозг отдыхает если не решает проблем. Шаблоны типа печати любой бессодержательной хрени - это не проблема. Дрессировка навыков безусловно поможет получить диплом мастера-печатника, но на работе нужно все таки работать, а не в цирке выступать.
Цитата: Прокруст от 22.11.2022 11:54:36То что школа сейчас используется в основном для присмотра за детьми - согласен.
Цитата: Прокруст от 22.11.2022 11:54:36Я в позиции, что прежде чем взять и все отменить нужно более детально узнать о предмете, а шашкой махать могут все.
Цитата: Прокруст от 22.11.2022 11:54:36Наш разум и мышление изначально зависит от тела, а не от ноутбука. И развитие ума изначально идет от манипуляций рукой - это прямой путь обучения, а не от выдумывания, что мол щас все сделаем круто и красиво и в голове подопытного защелкает.
Цитата: _Sasha_ от 22.11.2022 11:45:00Камрад - если вы не в курсе - и стенографистки, и машинистки и швеи - все точно также имеют профзаболевания, как и массажистки. просто 50 лет назад это вообще никого не волновало.
Вообще практически любая работа - ведет к тем или иным профзаоблеваниям.
Цитата: _Sasha_ от 22.11.2022 11:45:00Еще раз - мелкую моторику надо развивать в возрасте до 3 лет.
письмо в начальной школе развивает не моторику - а только и исключительно почерк. что отнюдь не равносильные понятия.
и "так деды делали" - достаточно спорный аргумент.
Цитата: AndreyK-AV от 22.11.2022 10:40:04И мелкую моторику в начальных классах можно, да и нужно, и по "старинке", ручками,
тем более вопрос то каллиграфии не стоит, а вот умение писать оно на всю жизнь,
Цитата: basilevs от 22.11.2022 13:03:13Умение писать рукой - это умение писать рукой, и ничего более того. Я вот если приходится писать рукой, пишу печатными буквами. Потому как уже и забыл, как правильно писать "письменными". За ненадобностью - мою писанину печатными буквами куда проще читать, даже когда сам читаю собственные записи. И максимум, что приходится писать рукой - это ФИО и иногда несколько букв-цифр при заполнении бланков. А, ещё галочки расставлять иногда.
....
А мелкая моторика и умение делать чего-то руками - это урок труда, который сейчас называют в началке "Технология". Вот это - нужный предмет.
Цитата: basilevs от 22.11.2022 13:03:13Умение писать рукой - это умение писать рукой, и ничего более того.
Цитата: AndreyK-AV от 21.11.2022 08:34:56Или софистика, от отсутствия аргументов
Цитатаили упор на "взращивание квалифицированного потребителя",
ЦитатаПоэма Полтава в кратком изложении это "бред сивой кобылы", как вообще преподавание стихов в "их кратком изложении".
Кстати именно развитие человечества позволило расшифровать такие древние письменности как майя или египетские иероглифы расшифрованы в прошлом и позапрошлом веках.
А если про Русь, то без - Не лепо ли ны бяшеть, братие, начати старыми словесы трудных повестий О плъку Игореве, Игоря Святъславлича? . будет сложно понять, почему "И на камнях ростут деревья".
Как и то что русское государство есть цивилизация.
ЦитатаВы за космополитизм, или за то чтобы "Иваны родства не помнили"?
ЦитатаВ начале любых решений лежит чьё то желание. И когда это желание начинает совпадать с желанием многих, начинает оформляться решение.
Цитатапоследние три десятилетия показали полную несостоятельность реформ ... их пагубность для сохранения российской государственности.