Проблемы ЕГЭ и школьного образования

942,741 7,944
 

Сообщения

Фильтр
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 22.07.2022 23:40:59Переведите.
И объясните как это мешает развивать образование, по сравнению с послевоенными годами.

Тем, что ресурсы государства сосредоточены на продовольственной, энергетической и военной безопасности страны. И поскольку эти ресурсы - увы вполне конечны - на другие сферы жизни - их банально не хватает.
   
А без этих 3 китов - все остальные социальные достижения страны - бесполезны.
примеры СССР, Ливии - показывают что бывает когда какой-либо из этих сфер не уделяют должного внимания.
   
Если еще не забыли - в 90-ых на фоне того, что жрать нечего - никого проблемы образования вообще не волновали. так же как сейчас и ливийцам - мягко говоря - не до проблем с образованием на фоне необходимости  банально дожить до следующего дня.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 0
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +25.05
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 21,728
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 22.07.2022 23:40:59Переведите.

цели не определены
Цитата: AndreyK-AV от 22.07.2022 23:40:59И объясните как это мешает развивать образование, по сравнению с послевоенными годами.

задачи не ясны
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 3
мама Наталья
 
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 14.07.2022
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 23.07.2022 05:11:39Очень простой алгоритм для "яжематерей" (тм)  - "учебники - потфель - домашнее обучение". Через год ВПР или ОГЭ - сдано - можно продолжать, не сдано - ограничение родительских прав и Медицинский или кадетский (в зависимости от пола) интернат с казарменным положением и системой физический и трудовых повинностей за нерадение в учебе.

А можно поподробнее? 
Т.е. Вы предлагаете всех, кто не тянет обучение в обычной школе отправлять в кадетский интернат? а диплом какой? Куда с ним потом можно отправиться работать?
  • +0.00 / 0
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: мама Наталья от 23.07.2022 12:22:47А можно поподробнее? 
Т.е. Вы предлагаете всех, кто не тянет обучение в обычной школе отправлять в кадетский интернат? а диплом какой? Куда с ним потом можно отправиться работать?

я предлагаю всем "яжематерям" подтвердить способность самостоятельно реализовать свои родительские обязанности в отношении получения детьми обязательного образования в рамках домашнего обучения.
  
В случае если они не справятся - ограничить их в некоторых правах.
А министерство обороны и министерство здравоохранения - испытывают постоянный дефицит в среднем мед и техперсонале - так что куда девать выпускников и выпускниц подобных заведений - вопрос не стоит.
    
Не думаю на самом деле - что получится укомплектовать даже одно заведение по такой схеме - но угроза реализации при наличии прецедентов - очень хорошо охладит пыл особо одиозных "яжематерей" - которые в 100 раз лучше знают, что их дитяткам надо, чем специально обученные (даже если не все качественно) школьные учителя.
  
Причем проблема то даже не в способностях - они могут быть любыми, сколько в поведении дитяток.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.03 / 2
мама Наталья
 
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 14.07.2022
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 23.07.2022 14:06:12я предлагаю всем "яжематерям" подтвердить способность самостоятельно реализовать свои родительские обязанности в отношении получения детьми обязательного образования в рамках домашнего обучения.
  
В случае если они не справятся - ограничить их в некоторых правах.
А министерство обороны и министерство здравоохранения - испытывают постоянный дефицит в среднем мед и техперсонале - так что куда девать выпускников и выпускниц подобных заведений - вопрос не стоит.
    
Не думаю на самом деле - что получится укомплектовать даже одно заведение по такой схеме - но угроза реализации при наличии прецедентов - очень хорошо охладит пыл особо одиозных "яжематерей" - которые в 100 раз лучше знают, что их дитяткам надо, чем специально обученные (даже если не все качественно) школьные учителя.
  
Причем проблема то даже не в способностях - они могут быть любыми, сколько в поведении дитяток.

В существующих сейчас кадетских училищах конкурс огромный, желающих очень много, и финансирование одного ученика раз в 10  дороже, чем в обычной школе. 
А если Ваши кадетки будут организованы по типу советских специнтернатов, то это очень плохая идея. Так как там готовые уголовники получались... 
Что в детдомах, что в специнтернатах  нет главного -  воспитания по Макаренко.
Отредактировано: мама Наталья - 23 июля 2022 21:23:16
  • +0.02 / 1
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +83.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,507
Читатели: 10
Цитата: _Sasha_ от 23.07.2022 05:14:06Ну вообще то платное образование ввели до ВОВ. Хотя и после начала ВМВ. Но в 40-м - еще никто так плохо как в 46/47 не жил.
////
Я смотрю логику. вместе с платой за образование и отменили.

Страна переходила на военные рельсы, нужны все специальности, 
в первую очередь технический состав, сиречь "младший и средний командный состав" в промышленности.
Страна всего лишь несколько лет назад перешла на всеобщее семилетнее образование, а с 1939 года вела войны и на Западе  и Востоке... 
при этом по необходимым государству инженерным специальностям была бесплатная возможность образования, в том числе средних специальные военные артиллерийские школы, ремесленные училища и т.д. и т.п....
Во время войны появились массовые льготы на бесплатное образование, от десятилетнего (которое впрочем ещё не было всеобщим) да высшего.
По сути это был госзаказ на развитие страны в рамках необходимых обществу специальностей. 
А когда страна обросла "жирком", свершился переход на всеобщее среднее бесплатное образование, при этом экономическое состояние страны было ещё далеко от хорошего, с одной стороны продолжалось восстановление народного хозяйства, а с другой был разгар холодной войны...
.
Т.е. весь этот плачь по сталинскому платному образованию, просто увод разговора от реальных проблем, 
фальшивым тезисом, дескать вот Сталин платить заставил, в то время как он подготовил возможность бесплатного всеобщего образования, которое распространилось и на высшее образование, т.е. шло непрерывное развитие качества образование, в условиях намного более тяжелых чем сегодня.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 7
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: мама Наталья от 23.07.2022 21:22:47В существующих сейчас кадетских училищах конкурс огромный, желающих очень много,

Что мешает органам опеки зачислять их туда вне конкурса?
  
Цитата: мама Наталья от 23.07.2022 21:22:47и финансирование одного ученика раз в 10  дороже, чем в обычной школе.

Ну не в 10, раза в 4-5, и то при условии проживания в интернате.



Цитата: мама Наталья от 23.07.2022 21:22:47А если Ваши кадетки будут организованы по типу советских специнтернатов, то это очень плохая идея.
Так как там готовые уголовники получались...

Не понимаю зачем изобретать велосипед? 
Действующие кадетские школы МВД, МО, МЧС - вполне себе эффективно работают - сами же говорите - конкурс.
Единственное - я бы еще минздраву тоже пару-тройку кадетских школ отправил, пусть даже не по медицинскому, а по военно-медицинскому профилю.
Цитата: мама Наталья от 23.07.2022 21:22:47Что в детдомах, что в специнтернатах  нет главного -  воспитания по Макаренко.

я хоть слово говорил о специнтернатах? 
Они кстати тоже нужны - примерно по 1-му на федеральный округ. 
Вероятность отправиться туда - сильно повышает мотивацию большинства. И дает возможность исключить из общеобразовательного процесса асоциальных личностей и социопатов. Которые хоть и встречаются в единичных количествах - но умудряются осложнять жизнь - десяткам и сотням обычных учеников.
И да, воспитание по Макаренко - есть во всех детдомах и специнтернатах - проблема в том, что в них нет Макаренко.
И методика Макаренко, и методика Шаталова - это методики "элитного" воспитания, специально отобранными талантливыми(если не сказать гениальными) педагогами. Многочисленные попытки масштабировать их на всеобщее образование массовым усредненным педагогом - всегда проваливались.
З.Ы. А еще я бы установил во все классы и рекреации - видеокамеры со звуком, заставил бы во всех школах на входе сдавать мобилки, и вернул производство формы на федеральный уровень с единым стандартом по стране и с предельными отпускными ценами, и льготами для многодетных.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.04 / 3
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 24.07.2022 00:44:54Страна переходила на военные рельсы, нужны все специальности, 
....
фальшивым тезисом, дескать вот Сталин платить заставил, в то время как он подготовил возможность бесплатного всеобщего образования, которое распространилось и на высшее образование, т.е. шло непрерывное развитие качества образование, в условиях намного более тяжелых чем сегодня.

кручу-верчу запутать хочу.
Одна сплошная демагогия и натягивание совы на глобус, да еще и с переобуванием в прыжке.
В итоге то что? Платное образование ввели от бедности или от богатства? И отменили потом - от бедности или от богатства? Определитесь сначала с этой концепцией.
А то придумывать решение под известный ответ - как то несолидно
А вообще первоначальный тезис о том, что введение платного образования - никакого социального взрыва и протеста не вызвало. А значит вполне себе реализуемо, даже в нынешних реалий - так и не опровергнут по существу
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.03 / 4
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.77
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,067
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 25.07.2022 02:20:31А вообще первоначальный тезис о том, что введение платного образования - никакого социального взрыва и протеста не вызвало. А значит вполне себе реализуемо, даже в нынешних реалий - так и не опровергнут по существу

Разумеется власть это может продавить, как продавило пенсионку. Кстати, вы понимаете по какому принципу в СССР установили пенсионный возраст? И к слову этот принцип не хрена не изменился и это вовсе не гуманизм, таки нет.
Так вот, продавить то может, на то и власть, но вряд ли будет, это просто не разумно.
Вместо отмены проще просто выделять из бюджета денег по минимуму, не случайно дети это всеобщее достояние страны, а школы - таки нет, пущай там местные власти разбираются.
  • +0.04 / 3
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: Прокруст от 25.07.2022 10:29:37Разумеется власть это может продавить, как продавило пенсионку. Кстати, вы понимаете по какому принципу в СССР установили пенсионный возраст? И к слову этот принцип не хрена не изменился и это вовсе не гуманизм, таки нет.

Не, не понимаю. расшифруйте.
 
Цитата: Прокруст от 25.07.2022 10:29:37Так вот, продавить то может, на то и власть, но вряд ли будет, это просто не разумно.
Вместо отмены проще просто выделять из бюджета денег по минимуму, не случайно дети это всеобщее достояние страны, а школы - таки нет, пущай там местные власти разбираются.

тоже как то общая мысль от меня ускользнула.
Отредактировано: _Sasha_ - 25 июля 2022 12:26:40
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 0
мама Наталья
 
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 14.07.2022
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 25.07.2022 02:16:45Что мешает органам опеки зачислять их туда вне конкурса?
  
Не понимаю зачем изобретать велосипед? 
Действующие кадетские школы МВД, МО, МЧС - вполне себе эффективно работают - сами же говорите - конкурс.
Единственное - я бы еще минздраву тоже пару-тройку кадетских школ отправил, пусть даже не по медицинскому, а по военно-медицинскому профилю.

Просто если туда органы опеки будут зачислять неблагополучных, то конкурс туда станет отрицательным. Хорошие детки туда просто не пойдут. А судя по реальным цифрам неблагополучных - до 25% (если честное ОГЭ берем), то это получится ну очень дорого. Четверть школьников страны учатся по 150 тыс в год. Вы думаете, на это кто-нибудь пойдет? Тем более, получим кадетские школы с отрицательным отбором, значит и результат непонятно какой.
  • +0.00 / 0
мама Наталья
 
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 14.07.2022
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 25.07.2022 02:16:45И да, воспитание по Макаренко - есть во всех детдомах и специнтернатах - проблема в том, что в них нет Макаренко.
И методика Макаренко, и методика Шаталова - это методики "элитного" воспитания, специально отобранными талантливыми(если не сказать гениальными) педагогами. Многочисленные попытки масштабировать их на всеобщее образование массовым усредненным педагогом - всегда проваливались.
З.Ы. А еще я бы установил во все классы и рекреации - видеокамеры со звуком, заставил бы во всех школах на входе сдавать мобилки, и вернул производство формы на федеральный уровень с единым стандартом по стране и с предельными отпускными ценами, и льготами для многодетных.

Вообще не так. Сейчас воспитание в детдомах абсолютно противоположно системе Макаренко, поэтому и имеем столь плачевный результат. 
Основная идея Макаренко в том, что дети трудятся как взрослые, в коллектив внедрена возможность самоуправления;  каждый из коллектива хотя бы раз имел возможность руководить и каждый отвечает за свои действия/приказы/поступки. 
А сейчас детям ЗАПРЕЩЕНО трудиться, и если в семьях родители еще как-то заставляют  какие-то бытовые вещи делать, то в детдомах даже посуду убрать за собой нельзя. Дети выходят абсолютно неприспособленными к жизни. 
Кстати, за привлечение детей к труду (фактически нормальный момент для любой семьи) можно от опеки проблем огрести. 
Методика Шаталова нормально масштабируется до приемлемых результатов. НО! Только в том случае, если у учителя мало классов. В методике Шаталова один из основных элементов - прорешивание учениками большого количества задач. И вот тут засада: эти тетрадки с задачами надо качественно и быстро проверять. Если учитель ведет 3 класса - то три стопки тетрадей каждый день, это еще приемлемо. А вот если две ставки  (6 классов), то я не знаю таких героев, которые бы КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОВЕРЯЛИ 6 СТОПОК ТЕТРАДЕЙ. Особенно, если в классе по 35 человек. 
Поэтому и говорю, что учителей мало. Если бы каждый учитель математики  вел не больше трех классов, а русовед, только 2 класса, то можно было бы попробовать внедрить систему Шаталова. Самый бюджетный вариант улучшения в школе. 

Насчет телефонов и видеокамер - очень даже согласна. Плюсую.
Отредактировано: мама Наталья - 26 июля 2022 20:22:16
  • +0.02 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +83.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,507
Читатели: 10
Цитата: _Sasha_ от 25.07.2022 02:20:31кручу-верчу запутать хочу.

А по существу  Вам сказать нечего!?
Бывает...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +83.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,507
Читатели: 10
Цитата: Прокруст от 25.07.2022 10:29:37Вместо отмены проще просто выделять из бюджета денег по минимуму, не случайно дети это всеобщее достояние страны, а школы - таки нет, пущай там местные власти разбираются.

Именно так и сделали.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 3
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 19:34:48Просто если туда органы опеки будут зачислять неблагополучных, то конкурс туда станет отрицательным.

А-а-а вы в этом смысле.
Ну у неблагополучных детей "яжематерей" не бывает, которые в школе могут качать права. Там обычно все гораздо мрачнее.
так что мы немного про разных детей.
   
Те которые в обычной школе - терроризируют класс, в кадетской щколе интернате, без ежедневной поддержки и давления со стороны родителей - станут шелковыми за 2-3 недели, к гадалке не ходи.
Ну и потом, совсем безнадежных можно транслировать и дальше - уже в интернаты с коррекционными классами - не вижу проблем.
   

Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 19:34:48Хорошие детки туда просто не пойдут. А судя по реальным цифрам неблагополучных - до 25% (если честное ОГЭ берем), то это получится ну очень дорого.

Еще раз - что вы понимаете под неблагополучными? 
Тех кто не способен нормально усвоить школьную программу - потому что у него нет способностей, потому что у него особенности или потому что у него давление среды (когда мать и/или отец ежедневно бухают и в квартире дым коромыслом - не все могут нормально учится) ? 
    
Тред вообще то начался с того, что любые радикальные изменения в школе "яжемамки" воспримут в штыки, и через вацаповские чатики поднимут население на смену власти.
Я сказал - что проблема "яжемамок" решается в два счета - и речь здесь шла не о радикальных соципатах, а об обычных наглых детках-барчуках.
Такие в условия коллективного воспитания и применения методов трудового и физического воздействия (имеется в виду не розги, а 100 отжиманий/приседаний, например или наряд на кухню) - теряют свою спесь и наглость - очень быстро, особенно, когда не слудующе утро не примчится "яжемамка" к директору - моего дитятку обижвют - заставили картошку на кухне читстить.

Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 19:34:48Четверть школьников страны учатся по 150 тыс в год. Вы думаете, на это кто-нибудь пойдет? Тем более, получим кадетские школы с отрицательным отбором, значит и результат непонятно какой.

Да с чего вы решили, что четверть. Думаете все "яжемамки" - такие упертые что их на четверть населения наберется? Речь то за них шла. Если найдется парочка настолько тупых и упертых - что их дети отъедут в перевоспитание в кадетский корпус - и станут примером для остальных - это хорошо. Или вы думаете - что данной схемой начнут пользоваться все - что бы отправить детей в кадетские школы интернаты, с возможностью их отчисления в специнтернат?  Че то сомневаюсь. Не желающие наверняка будут - раз есть конкурс туда. Но думаю четверть вряд ли наберется.
Впрочем даже если таких окажется не четверть, а половина  - думаю на снижении косвенных расходов и на повышении эффективности и качестве образования - это себя без проблем окупит. 
Правда такое образование будет не "всеобщим", а "элитным" - что многих очень сильно напрягает.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 0
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 20:13:23Вообще не так. Сейчас воспитание в детдомах абсолютно противоположно системе Макаренко, поэтому и имеем столь плачевный результат.

Ну давайте не будем лукавить. Методы коллективного и трудового воспитания - без угрозы наказания - увы не работают.
Можно конечно акцентировать внимание на трудовое и коллективное воспитание, но по факту - начать Макаренко пришлось с того , что главарю в торец дать, и поставить себя вожаком стаи.
Да и угроза лишения еды, карцера и перевода в обычную колонию - тоже элемент воспитания. Даже если его ни разу применить не пришлось.
Ну и талант нужен - что бы стать вожаком стаи - нужно иметь характер и уметь поддерживать авторитет и добиваться результата, просто рукой водить - увы недостаточно.  
Это могут не только лишь все, мало кто может на самом деле.
  


Ксати я когда в армии на КМБ был - никого на дисбат ни разу не оправили. Но возможность такая существовала, ужасы дисбата пересказывались шепотом, пальцем показывали на единственного идиота,  (на почти 500 человек) который даже не в дисбат, а на обычную губу загремел на 2 недели  и рассказал - как оно.




Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 20:13:23Основная идея Макаренко в том, что дети трудятся как взрослые, в коллектив внедрена возможность самоуправления;  каждый из коллектива хотя бы раз имел возможность руководить и каждый отвечает за свои действия/приказы/поступки.

Это не идея - это всего лишь конкретные методы и приемы, применяемые учителем. Они сильно зависят от среды, возраста воспитуемых и других факторов. 
Основная идея - что учитель должен быть личным примером 

Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 20:13:23А сейчас детям ЗАПРЕЩЕНО трудиться, и если в семьях родители еще как-то заставляют  какие-то бытовые вещи делать, то в детдомах даже посуду убрать за собой нельзя. Дети выходят абсолютно неприспособленными к жизни.

Понимаете - если просто разрешить в детдоме трудовое воспитание, но не обеспечить Макаренко в каждый класс - то главарь классной стаи и его шестерки будут заставлять слабых работать. И вместо трудового воспитани, вы получите микро АУЕ в масштабах класса и или детдома целиком.

Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 20:13:23Кстати, за привлечение детей к труду (фактически нормальный момент для любой семьи) можно от опеки проблем огрести.

Надо только уточнять, что не к труду, а к работе без оплаты и в условиях несоблюдения норм гигиены и условий труда, и непредусмотренных образовательным процессом.

Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 20:13:23Методика Шаталова нормально масштабируется до приемлемых результатов. НО! Только в том случае, если у учителя мало классов. В методике Шаталова один из основных элементов - прорешивание учениками большого количества задач. И вот тут засада: эти тетрадки с задачами надо качественно и быстро проверять. Если учитель ведет 3 класса - то три стопки тетрадей каждый день, это еще приемлемо. А вот если две ставки  (6 классов), то я не знаю таких героев, которые бы КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОВЕРЯЛИ 6 СТОПОК ТЕТРАДЕЙ. Особенно, если в классе по 35 человек. 
Поэтому и говорю, что учителей мало. Если бы каждый учитель математики  вел не больше трех классов, а русовед, только 2 класса, то можно было бы попробовать внедрить систему Шаталова. Самый бюджетный вариант улучшения в школе.

То есть методику Шаталова - может только учитель русского языка или математики применять? Смешно.
На самом деле вы правы в том, что методика обучения и воспитания по Шаталову - требует от учителя фактически жить в школе. И это могут себе позволить только очень немногие.
    
Когда вы говорите что типовая нагрузка в школе не позволяет использовать методику Шаталов - это вообще то и означает - что масштабировать методику в реальную массовую всеобщую школу - невозможно.

И идея по сути - та же что и у Макаренко - учитель должен быть личным примером и вожаком стаи. А проверка тетрадей или совместные турпоходы - это всего лишь конкретные методы и приемы.

Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 20:13:23Насчет телефонов и видеокамер - очень даже согласна. Плюсую.

Это элементарные и очевидные меры.
Но именно эти меры - встречают наибольшее противодействия со стороны тех, кого мы с вами называем "яжемать" и "яжебать". И это как вы понмаете совсем не маргиналы и асоциальные личности - которые в таких общешкольных инициативах не участвуют и вообще не подозревают об их существовании.
  
  
Из недавнего - на классном собрании - подняли вопрос соблюдения дресскода и запрета косметики в 6 классе. На что очередная "яжемать" - просто развела руками и сказала - "ну как я ее заставлю, она меня все равно не слушается" (с).
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +83.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,507
Читатели: 10
Цитата: мама Наталья от 26.07.2022 20:13:23/////
Кстати, за привлечение детей к труду (фактически нормальный момент для любой семьи) можно от опеки проблем огрести. 
////
Поэтому и говорю, что учителей мало. Если бы каждый учитель математики  вел не больше трех классов, а русовед, только 2 класса, то можно было бы попробовать внедрить систему Шаталова. Самый бюджетный вариант улучшения в школе. .

Никакая методика былых времён не прокатит в условиях подушевого финансирования и современного ФГОС, не говоря уж об системе оплаты труда..
И опять же
Учитель обязан по каждому классу и каждому предмету разработать собственную учебную программу, где есть теоретическая и практические части, защитить её на ШМО и при любой проверке доказывать что все строго по ней. При этом если по каким либо причинам перенос занятий, то надо писать изменение в рабочую программу и т.д. и т.п....
В итоге, работу которую ранее выполняли специальные НИИ Минпроса, которые выдавали методические рекомендации и планы, а учителям оставалось только наложить на их почасовку, сегодня возложили на учителя, ну прямо как у Пушкина "нужен мне работник конюх, повар, плотник, да где мне найти такого работника не слишком дорогого"....
Ну и....
В таких условиях программы разных ОУ не бьются по определению, но мало того, даже в рамках одного ОУ программы разных предметов зачастую несогласованные, и как итог математическую основу физики, химии... проходят  уже после того как она требуется в предметах...  
И опять же разливы учебников столь велики, и столь часто меняются, что в основном пена на поверхности...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +189.63
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 5,078
Читатели: 5
Цитата: DeC от 30.07.2022 17:24:14Артём Борисов из Москвы стал абсолютным победителем Международной олимпиады по лингвистике среди школьников на острове Мэн.

Причём вся команда из России уезжает в этом году с медалями.


Да команда "Белка" вся пьедестал захватила 👍. Трое участников из Москвы, один из Питера.
Визы запросили ещё в апреле, дали их только в конце июня. Была гонка с покупкой билетов и прочим - ведь до последнего момента не было ясно, дадут визу или нет. Британская сторона (организаторы, университеты) всячески помогали в этом. Без их помощи пробить английскую бюрократию не получилось бы.

ЦитатаИтак, команда «Белка» – dream team МОЛ-2022 (так на Международной олимпиаде по лингвистике называют команды, все участники которой стали медалистами)!
Артём Борисов (Москва, лицей «Вторая школа») – абсолютный победитель МОЛ с результатом 83 балла из 100 (и – внимание – с отрывом в 14,7 баллов от второго места!)
Артём Бойко (Санкт-Петербург, физико-математический лицей №239)
Эльвира Агеева (Тула/Москва, школа ЦПМ)
Виктория Зубкова (Апатиты/Москва, школа «Летово»).

От всей души поздравляем ребят и руководителей команды (Анастасию Пучкову и Алексея Старченко)!


Задания были и правда сложные, но ребята справились.

  • +0.05 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +83.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,507
Читатели: 10
«Новые вызовы для инженерного образования. Взгляд представителей отрасли»
Цитата: Телеграм-канал Наука и университеты«Новые вызовы для инженерного образования. Взгляд представителей отрасли»

Круглый стол по вышеназванной теме состоялся в рамках традиционного казанского форума «Авиакосмические технологии, современные материалы и оборудование». Журналисты издания БИЗНЕС ONLINE утверждают , что этот круглый стол явился самым жарким мероприятием форума.
Ниже приводим фрагмент их материала о прошедшем форуме.
(Образовательный коллапс или будет хуже: дети не хотят сдавать ЕГЭ по математике, а потом смотреть на плакаты из 1960-х в КНИТУ-КАИ)

В этом году более 50% вузов, особенно технического профиля, не закрыли планы приема, с ходу ввел в курс дела проректор по образовательной деятельности КНИТУ-КАИ Роман Моисеев. Проходные баллы стали намного ниже. Если раньше в Татарстане математику как профильную выбирали 70% выпускников школ, то теперь — 50%. Все меньше сдают физику — минус 700 человек. «То есть востребованность инженерных специальностей снижается», — констатировал Моисеев. «Дети просто боятся сдавать физику и математику: понимают, что у них недостаточно знаний для приличных результатов ЕГЭ, — заметил проректор по научной и инновационной деятельности КНИТУ-КАИ Сергей Михайлов. — В школах к одному из самых сложных экзаменов готовят слабо, проще и надежнее сделать выбор в пользу обществознания».

«Готовы ли вы вместе с нами помочь ребятам в подготовке к этим экзаменам?» — обратился Михайлов к авиапромышленникам. «Наша ли это задача? — задалась вопросом руководитель управления кадровой политики и развития персонала „Вертолетов России“ Юлия Каталова, указав на низкое качество школьной подготовки. — Сегодня у нас нет другого выхода». Вертолетостроители организуют в школах профильные классы, накручивают своих сотрудников, чтобы те воздействовали на собственных детей. Уже понятно, что в 10–11-х классах начинать работу поздно — надо действовать с 1-го: например, возрождать кружки авиамоделирования (кстати, на нынешней выставке их впервые не было).

Следующий камень был уже в огород высших учебных заведений. Заместитель директора по кадрам КАЗа Айрат Гимадиев указал, что в вузах не уделяется должного внимания работе с чертежами, сборками. «Эти простейшие элементы, которые студенты инженерной специальности должны узнать еще в университете, им приходится осваивать уже на предприятии, — рассказал он. — Самое провальное — прочностные расчеты. Они совершенно не умеют считать ту конструкцию, которую разработали».

Эти замечания возмутили преподавателей. «В советское время были рекомендации для конструкторов (РДК). А сегодня они используются? — поинтересовался доцент КНИТУ-КАИ Игорь Федоров и, получив отрицательный ответ, продолжил: — Вы без РДК от молодого специалиста, как от старика Хоттабыча, ждете чуда. Он не может сразу генерировать, нужны рекомендации… Теперь давайте посмотрим, какая у выпускников база. В советское время была профессиональная подготовка в школах. Я по окончании получил рабочую специальность. Сегодня 70 процентов студентов пятого курса никогда не видели ни фрезерного станка, ни токарного, а 50 процентов не знают, какая между ними разница. Поэтому предприятия должны делать встречный шаг. Сейчас если дать задачу студентам, то они прежде всего открывают „Википедию“. Чтобы они посмотрели куда-то кроме, их нужно очень сильно мотивировать. А интерес необходимо подкрепить реальной жизнью, то есть практикой».

Но на этом претензии по существу к заводам не закончились. «Для привлечения школьников в вуз необходимо сделать так, чтобы там хотелось учиться, — продолжил Федоров. — КАИ оснащен агрегатами, парочкой вертолетов и плакатами по конструкции 60-х годов. Школьник не видит ничего новенького, а только старенькое. Может, заводу как-то повернуться лицом к КАИ?! У меня сегодня все агрегаты подарили мои выпускники, а предприятие ничего не дает, только организовывает какие-то презентации».
https://t.me/naukauniver/2165



ЦитатаЗа заводчан вступился директор казанского обособленного подразделения Уральского завода гражданской авиации Рамиль Ахмадеев: «Должны быть высококвалифицированные преподаватели, и я не говорю, что вы плохие, но вам и самим необходимо присутствовать на предприятиях, чтобы видеть, какие технологии используются и что востребовано, и понимать, на что делать упор в учебном процессе. Есть разрыв между университетом и промышленной задачей».

Но в чем, кажется, сошлись все стороны, так это в пользе целевой подготовки среди прочего, предполагающей трудоустройство с первого курса. У таких студентов отмечена высокая мотивация (при поступлении от них даже требуют написать эссе — зачем им это нужно) и, соответственно, отличные оценки. Но одновременно велики издержки: завод может претендовать только на один рабочий день; вузу надо составлять для целевиков индивидуальные учебные планы. Поэтому КАЗ решил на свои деньги возродить в КНИТУ-КАИ вечернюю форму обучения. «Вполне возможно, что такой студент в конце обучения сможет занимать инженерную должность, — подвел итог Гимадиев. — Да, для предприятия это затратно, но мы понимаем, что готовим для себя костяк».

От себя, две ремарки по материалу, пока две...
Одна из причин подобного, из школы практически исчезло черчение, а геометрию с начала реформ превратили в пасынка математики, заем "похоронили", а сейчас вроде начали реанимацию, а кем и как непонятно, ведь в преподавание математики пришли люди выращенные в годы "уничижения геометрии", а заставших её качественное преподавание и готовых преподавать все меньше и меньше, как по объективным, так и субъективным причинам...
Вторая, кстати, когда то давным-давно, во времена "исторического материализЪму", практически на любой инженерной специальности в курсовые работы входил расчёт зубчатого соединения (передачи), и надо было начертить узел и рассчитать его.  Вроде простейшая работа, но знание разных предметов и начерталки и математики и... Делалось все по методичкам, но ручками, иначе не сдать, как результат в голове оставалось какое то понимание сопряжения деталей, ибо напрягало пространственное представление и крепило межплеменные связи...
Ну и с новомодными знания есть в "гугле"/кармане, ваша задача только их найти"(с)от "современных академиков"), все превратилось в фарс, когда нажал несколько кнопок покрутил изображение, распечатал его, сдал курсовую, а в голове ноль и кнопки, и полное отсутствие понимания как узлы и детали сопрягаются между собой. Зато бизнес того кто нажимает кнопки, а затем продает результаты, но чаще всего в голове пустота и у тех и у других...
Отредактировано: AndreyK-AV - 12 августа 2022 10:56:30
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 7
Skur
 
russia
Барнаул
50 лет
Слушатель
Карма: +6.47
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 676
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 12.08.2022 10:53:07От себя, две ремарки по материалу, пока две...
Одна из причин подобного, из школы практически исчезло черчение, а геометрию с начала реформ превратили в пасынка математики, заем "похоронили", а сейчас вроде начали реанимацию, а кем и как непонятно, ведь в преподавание математики пришли люди выращенные в годы "уничижения геометрии", а заставших её качественное преподавание и готовых преподавать все меньше и меньше, как по объективным, так и субъективным причинам...

На этом фоне можно делать ставки - когда в качестве самостоятельного предмета из школьного курса исчезнет физика. В том, что это произойдёт, по меньшей мере в обычных школах, у меня уже сомнений нет. И даже радикальная смена образовательной стратегии не поможет. Нужны десятилетия работы для того, чтобы хотя бы восстановить уровень преподавания дисциплины, который был на момент кончины СССР. Спросите откуда пессимизм? Собственными глазами почти тридцать лет наблюдаю медленную, но неуклонную деградацию в системе подготовки кадров для преподавания данной дисциплины. Сегодня в работу активно включился принцип обратной связи - в значительной степени физику в школах преподают выпускники педвузов, которые сами знают предмет едва-едва. Дальше будет только хуже ...
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 2
 
basilevs