Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Zeratul от 13.09.2018 09:46:57То есть МС-21 не только догнал самые лучшие и самые современные западные аналоги, но и в чём-то перегнал их. 

Цитата: Thor от 13.09.2018 09:34:41Я намекаю на то что между МС-21 и Ту-154 два поколения и 40 лет разницы, и это сравнение абсолютно не корректно. То что Ту-154 уступал современникам как бы не для кого не секрет, но увы и ах ничего лучшего у СССР небыло.
Если уж хочется сравнивать МС-21, то сравните с А320нео и В737МАХ

Цитата: Baykalec от 13.09.2018 10:50:37Тут ещё момент, ждём когда на МС-21 пойдет двигатель ПД-14. Если всё срастется до серии на своих движках(хотя бы для внутреннего рынка), то в гражданской авиации можно смело назначать новый праздничный день. Как говорится, "скрестим пальцы".

ЦитатаПД-14 получит российский сертификат в ближайшие недели
13.09.2018



Пермь. 13 сентября. АвиаПорт - Российский базовый турбовентиляторный двигатель ПД-14, предназначенный для установки на российские самолёты МС-21-300, получит сертификат типа Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиации) уже в ближайшие недели, сообщил журналистам управляющий директор-генеральный конструктор АО "ОДК-Авиадвигатель" Александр Иноземцев.

ПД-14 - первый полностью отечественный мотор для пассажирских самолётов, созданный в нашей стране за последние десятилетия. Двигатель создаётся в широкой кооперации предприятий "Объединенной двигателестроительной корпорации" (ОДК) с использованием новых технологий и материалов, в том числе композитных. Головной исполнитель по программе - ОДК, головной разработчик - "ОДК-Авиадвигатель", головной изготовитель - "ОДК-Пермские моторы". Как заявляет разработчик, по техническим характеристикам этот двигатель не уступает зарубежным аналогам, которые эксплуатируются в настоящее время, а по ряду параметров (по выбросам в атмосферу, шумам и так далее), превосходит их. "АвиаПорт" ранее сообщал, что ОДК планирует выпускать до 50 авиадвигателей ПД-14 в год (на проектную мощность завод "ОДК-ПМ" должен выйти к 2023-2024 году). Серийные поставки ПД-14 должны начаться в 2021 году.

Напомним, в этом году на заводе должны собрать три двигателя ПД-14, которые отправятся в корпорацию "Иркут" (разработчик и производитель МС-21-300) для прохождения испытаний в составе самолёта. В марте управляющий директор "ОДК-ПМ" Сергей Попов говорил, что поставки намечены на конец года. "Это двигатели, предназначенные именно для сертификации самолёта с двигателем ПД-14, серийные поставки будут уже в 2021 году. Конец 2018 года - отгрузка, потом будет осуществлена проверка совместимости двигателя и самолёта, проверка систем и их отладка, и только после этого будет первый полёт. Увидеть его на МС-21 мы должны во втором квартале 2019 года", - рассказывал он. В 2019 году пермское предприятие поставит производителю лайнера ещё два мотора.

Цитата: ak1402_a от 13.09.2018 11:28:03Я правильно понял вашу мысль, - Россия в производстве массового гражданского самолёта вроде как успешно перепрыгивает через 2 поколения? За достаточно короткий срок.

Цитата: Асгл от 13.09.2018 15:57:21А интерджет кто нагнул? Неужели Путин?

Цитата: Thor от 13.09.2018 16:10:16Правда свежие новости об Интерджет не очень оптимистичные.
https://www.flightgl…et-451843/
Mexico's Interjet is in talks with Sukhoi to sell its Superjet 100 fleet, following a series of maintenance issues over the aircraft's five years of service at the airline.

ЦитатаМексиканский Interjet не намерен возвращать купленные Superjet 100
13.09.2018

Мексиканский авиаперевозчик Interjet опроверг сообщения о том, что якобы намерен продать обратно "Гражданским самолетам Сухого" (ГСС) купленные у них самолеты SSJ100.

Interjet — один из крупнейших эксплуатантов российского самолета Sukhoi Superjet 100, выполняет полеты с 2013 года. У мексиканского авиаперевозчика контракт на 30 самолетов SSJ-100, 22 из них уже поставили. Ранее на сайте FlightGlobal со ссылкой на гендиректора компании Хосе Луиса Гарсу появилась информация о "переговорах" с Россией по возврату машин.
"Это неправда. SSJ100 был составной частью успеха Interjet, мы продолжим работать с этим самолетом", — сообщили РИА Новости в Interjet и добавили, что сообщение портала FlightGlobal неточное и вводит в заблуждение

Цитата: Zeratul от 13.09.2018 16:52:30вы почему-то постоянно либо врёте, либо набрасываете мутные заведомо лживые слухи, которые уже официально опровергнуты. 


https://ria.ru/econo…42523.html

Как там говорил Владимир Владимирович про таких как вы: "Врет и знает ведь, что врет"

Цитата: Thor от 13.09.2018 15:51:41По меркам 90ых Ту-204 был вполне себе массовым. Просто он попал в такой момент что внутренних продаж почти нет в виду отсутсвия денег, а за рубежом он по факту никому не был нужен.

Цитата: Thor от 13.09.2018 15:51:41Сосбственно если бы государство не нагибало отечественные АК на предмет покупки SSJ и  MC-21, то по объемам продаж они были бы на том же уровне что и Ту-204.

Цитата: Thor от 13.09.2018 15:51:41Или кто-то всерьез верит что тот же Аэрофлот берет SSJ и МС-21 по своей воле ?

Цитата: Zeratul от 13.09.2018 09:19:34

Скрытый текст

Из произведенных в СССР пассажирских самолётов, Ту-154Б-2 был самым массовым среднемагистральным узкофюзеляжным турбореактивным  авиалайнером вместимостью 150-180 пассажиров
Их было выпущено с 1978 по 1986 -  382 борта.

Ту-154М начали производить в 1984. Всего до развала СССР выпустили 202 борта Ту-154М (включая прототипы), практически в 2 раза меньше чем Ту-154Б-2. Из них 45 пошли на экспорт (в основном в Иран, Китай, Сирию). 
Ещё 118 шт. Ту-154М были выпущены уже после 1992. Суммарно с постсоветским периодом было произведено 320 Ту-154М, всё равно меньше чем Ту-154Б-2. 

И он тоже устарел, еще не появившись.
Более экономичные движки не сильно помогли, всё же самолёт был слишком тяжелым.  Именно поэтому было принято решение разрабатывать Ту-204 и Як-142.

Отличия в следующем. Часовой расход топлива Ту-154М снизился с 6200 до 5300 кг. Тяга двигателей подросла на 4.7% и составила 11 тонн. Масса тоже выросла до 104 тонн. Удельный расход топлива уменьшился с 33-40 до 28-31 г/пасс*км. Дальность Ту-154М увеличилась до 3900 км. Экипаж остался 4 человека.

Скрытый текст

Забавно, что у вас аналогия сравнения МС-21 Ту-154 - как будто я сравниваю с самолётом братьев Райт.
С вашей стороны это либо комплимент МС-21, либо пинок в сторону Ту-154.

Мне просто было интересно сравнить самый массовый советский среднемагистральник вместимостью 150-180 пассажиров и будущий самый массовый российский среднемагистральник вместимостью 163-211 пассажиров. Прогресс не стоит на месте.

Цитата: Валерий Васильевич от 13.09.2018 18:05:11И напоследок - Ту-154 самый красивый самолет в мире!

Скрытый текст

1. МС-21:







2. Суперджет с винглетами:





3. Дальнемагистральник Airbus A350:







4. Бизнесджет Bombardier Global 7000/7500 (см выше).

Цитата: Thor от 13.09.2018 09:45:24Проблема отнюдь не в политике.

Цитата: Нуриэль Рубини от 14.09.2018 08:18:16Вернее сказать, дело не только в политике.
Есть много всего.
И то что типы ВС, которые десятилетиями и тысячами штук летают, заведомо в более выигрышном положении.
Плюс политический фактор.
Но мой пост не о том.
Как раз я и говорю, что не надо сильно уповать на внешний рынок.
Растущий внутренний проглотит сотни, а на горизонте 20-30 лет- и тысячи самолётов.
Получится самолёт, подтвердит свои параметры в наших АК, свои пять копеек и на внешних заработает.

Цитата: Yuri__1964 от 15.09.2018 06:52:03И много Китай купил самолётов в России

Цитата: Zeratul от 15.09.2018 11:00:06
Альтернативный двигатель даже не предусмотрен проектом, будут устанавливаться только ПД-35:

ЦитатаПолучены предложения потенциальных поставщиков двигателей для ШФДМС CR929
Опубликовано 01.06.2018 
30 мая 2018 года CRAIC получила от семи потенциальных поставщиков маршевой силовой установки (МСУ) ответы на запрос информации (RFP) по программе CR929, сообщает пресс-служба ОАК. Среди 7 потенциальных поставщиков МСУ представлены компании из России, Китая, США и Европы.

«Получение ответов на RFP от потенциальных поставщиков МСУ по программе российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолёта означает переход на следующий этап работы по выбору той компании или нескольких компаний, которые в результате будут приглашены в кооперацию. Количество компаний зависит от схемы кооперации и требований рынка», - поясняет главный конструктор программы CR929 от российской стороны Максим Литвинов.

Цитата: Внимательный от 13.09.2018 18:06:35\
Выход на сваливание выполняется с предельной осторожностью, путём постепенного уменьшения тяги на обоих двигателях до достижения тряски самолёта, предшествующей сваливанию. После этого пилот плавно берёт ручку на себя, выводит самолёт в набор высоты и восстанавливает нормальную скорость полёта. \

Цитата: Страшный Кубаноид от 14.09.2018 10:05:04Вот не надо опять на автаркию фапать. Нам нужны внешние рынки в т.ч. и потому, что это является продолжением политики. И потенциальных покупателей у самолётов, на которые США не смогут наложить никакие санкции (т.е. там не будет американских, европейских или японских двигателей, авионики, систем, патентов), в мире довольно много. Вот начиная прямо с Ирана. И тот-же Китай, несмотря на разработку своих самолётов, - тоже потенциальный рынок для наших. В т.ч. и потому, что к Китаю санкции и "тарифы" будут и дальше расширять.
Мир прыжками движется к новому разделению на лагеря. И как внутри СЭВ летали на Ту, а в странах НАТО на Боингах - так и в формирующихся сейчас лагерях будет такое-же разделение. И нам нужно не только формировать свой лагерь, но и быть готовыми предложить внутри него не только нефть, газ и танки.
Опять же на каждом новом витке развития технологий всё меньше стран будет способно в одиночку производить сложные технологичные вещи. И каждый следующий этап развития будет требовать больших затрат на разработку, что потребует или продать больше продукции предыдущего поколения или объединяться с союзниками и проводить по настоящему совместную разработку. А значит делить и последующее политическое влияние.
И лучше войти в новый мир с новыми самолётами, чем с самыми дешёвыми галошами. В первую очередь потому, что из-за ограниченного ресурса "население" мы не можем себе позволить разбрасываться на низкотехнологичные производства.

Цитата: Zeratul от 13.09.2018 17:32:07.......  В отличии от старых Ту-154 и Ту-204, новые SSJ-100 и МС-21 - современные конкурентоспособные авиалайнеры.

Ведь Суперджет и МС-21 не только российские государственные авиакомпании покупали.

Или бельгийскую Brussels Airlines, ирландскую Cityjet, мексиканскую Interjet, швейцарскую Comlux - Путин заставил Суперджеты купить и эксплуатировать?

Конечно берут по своей воле.

И SSJ-100,  и тем более МС-21 - прекрасные современные самолёты. Надёжные, комфортабельные, экономичные, красивые.
К тому же SSJ-100 и МС-21 стоят и обходятся в обслуживании значительно дешевле своих основных конкурентов - Airbus A220-100, Airbus A320neo, Boeing 737 MAX.
..........
С учётом, что ГСС и ОАК сейчас вкладывают значительные средства в развитие сети обслуживания российских самолётов - их становится эксплуатировать всё более выгодно.