Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.09.2019 10:35:01Но ведь Вы прекрасно понимаете, что обсуждаемый нами рейс никак не раскручивается не потому, что есть сухопутная альтернатива, не потому, что нет спроса, а потому, что стоимость обслуживания в АП Краснодара и Геленджика (оба принадлежать Дерипаске) - за гранью добра и зла.

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.09.2019 10:35:01Вот и получается что рейс выходит в 5 тыр в одну сторону и потенциальный пакс крутит пальцем у виска. А при цене 2-3 т.р. за RT он был бы переполнен т.к. был бы интересен и местным и для пересадок.

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.09.2019 10:35:01https://www.youtube.com/watch?v=8b2wQcQNk8E
Это просто, как пример. И тут ведь тоже на лодочке каких то час-полтора!

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.09.2019 10:35:01...
Вот и получается что рейс выходит в 5 тыр в одну сторону и потенциальный пакс крутит пальцем у виска. А при цене 2-3 т.р. за RT он был бы переполнен т.к. был бы интересен и местным и для пересадок.

Цитата: sign от 17.09.2019 10:44:03Не знаю насколько это сравнимо, но вот, миллионник Красноярск и небольшой Абакан.
Расстояние ~400 км. Самолёт Л-410.

Цитата: Страшный Кубаноид от 16.09.2019 21:08:40"Появились дороги, по которым можно быстро доехать "от двери до двери"" - да ну сколько можно повторять и приводить примеры, что Россия не заканчивается за подмосковьем!!!
Это вокруг Москвы таки смогли и сподобились сделать сколько-то адекватную сеть дорог и более менее вменяемые въезды в столицу. А вот банальные Краснодар - Ростов-на-Дону на машине "от двери до двери" занимает 5-6 часов. Даже по М4 с тотально платным участком. Хотя всего-то 240км. Краснодар - Геленджик, опять же по М4 (правда тотально бесплатной) от 5 часов и до.... Можно и 9-10 потратить в сезон. Хотя всего то 120 км.
И могу так по своему региону сотни примеров привести. И камрады из других регионов продолжат. Объезды водных, горных и других преград, отсутствие дорог и крайняя перегруженность имеющихся, с тенденцией к дальнейшей перегрузке и совершенно недостаточным строительством новых и расширением старых.
В нашей стране, с нашими расстояниями, малая авиация, от условного Ан-2 с Цесной до Л410-610 и далее по нарастающей должны быть максимально доступны и просты в регистрации, эксплуатации и т.д. В противном случае нужны совершенно невообразимые деньги и ресурсы на дороги.
И это я не говорю сколько народу бьётся насмерть и калечится на всех этих вынужденных поездках по междугородным направлениям. От которых многие с удовольствием отказались бы будь вменяемая и удобная по времени альтернатива.
Вы же кроме цены не говорите о втором важнейшем факторе таких перевозок: они обязаны быть высокочастотными. В противном случае опять будут выбирать автомобиль т.к. перелёт "послезавтра" это нифига не "сегодня".

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.09.2019 09:29:00

Скрытый текст

Вы не сравнивайте поездку по степям с горными серпантинами. Да и день на день не приходится.
Про невеликую потребность - это вообще как? Ещё раз по буквам: нет прямого рейса из города миллионника во второй по размеру курорт. При том, что альтернатива - только крайне перегруженная и тяжёлая автодорога на 5-10 часов. Насколько более вкусные для развития бизнеса локальных авиаперевозок условия Вы можете привести ещё хоть где-то в России?
Это просто лакмусова бумажка для наших авиационных властей: раз даже в таких супертепличных условиях наши АК не могут поднять и развивать рейс - то грош цена всем разговорам про "развитие региональной авиации". Всё "развитие" остаётся в рамках попилов дотаций на конкретные рейсы и атомных ценников для отрезанных от любых других видов транспорта северян.

И я как раз не дотаций требую для данного направления, я наоборот считаю, что раз система требует дотаций - значит в системе что-то надо менять. Дотации - это кормушка для приближённых. Доказательство - ни один из "дотируемых" рейсов не стал дешёвым.
Дотации - признание в том, что система построена неверно.

Цитата: lock от 17.09.2019 10:26:58Яндекс на UT297 в поисковой строке сразу посылает на яндекс билеты.  tutu тоже  2787 руб  ATR72 
По расписанию

• Стойки регистрации:
  1, 7, 16
  


• Выход на посадку
  5
  

Краснодарnj;t
Пашковский KRR
Сочи
Адлер AER
Вылет
Прилет
8:15
9:05
50 мин
Второй рейс проверять было лень.

Цитата: dmitriк62 от 17.09.2019 11:17:52Интересно было бы сравнить по стоимости постройку нормальной дороги Краснодар - Ростов-на-Дону и организации регулярного современного авиационного пассажирского движения со сравнимым оборотом.

Цитата: basilevs от 17.09.2019 10:27:12Кхе-кхе. А это тогда что?

Цитата: Vladislav от 17.09.2019 10:49:34Этот товар совсем с другой полки, чем обсуждаемый рейс 

Вот и мой поверхностный поиск и дает для похожих случаев подобную же цену.

Цитата: mse от 17.09.2019 11:22:52Не факт, что ездок на авто пересядет на самолёт. Даже если едет на море. Загрузить машину хабарями и людьмями и за 30-40литров добраться до места, куда выгоднее, чем в таком-же комплекте лететь. Пусть, даже по пробкам. Для многих лишние 10тыр перевесят потерянный день в дороге.

Цитата: Nobody от 17.09.2019 12:27:53Нет в Геленджике 300 тысяч.  Мне даже в численность заглядывать не нужно никуда - достаточно на город с гугла посмотреть.
Дай бог сотня.  Когда нынешние застройщики там высотную застройку реализуют и народ туда на пенсии уедет - может и будет под 200.
С Анапу он, или Туапсе.

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.09.2019 12:11:48Я потому и акцентирую как пример именно Крр-Геленджик.

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.09.2019 12:11:48Я потому и акцентирую как пример именно Крр-Геленджик. Во втором тоже постоянного населения под 300 тыс. Плюс круглогодичные санатории имеются. Им всем и зимой надо по своим делам в столицу региона мотаться. Плюс варианты с пересадками в Краснодаре открываются.
Это не про сибирское село на 150 жителей. Это реально крупный город. С пригородами потенциальных пользователей АП - минимум пол миллиона в Геленджике. Это даже без туристов и отдыхающих.
И да все они сейчас ВЫНУЖДЕНЫ ездить автотранспортом. По узкой горной дороге. С кучей населёных пунктов с пешеходами.
И если говорить про поездку на море - то тот же рейс в Адлер краснодарцы с удовольствием используют. Можно буквально слетать ненапряжно на море на один день. Просто взяв пакетик с плавками. Без хабарей, шмата сала и мешка картопли. Ну или с наплечной сумкой на выходные.
По рабочим вопросам также летают с удовольствием и налегке.
Тем более, что Крр-Адлер сейчас действительно довольно гуманный ценник. Уверен его можно было-бы сделать ещё ниже поставив на рейс не Боинг 737, а турбопроп и подняв частоту рейсов. 20 минут он будет в воздухе или 30 для пассажиров не имеет значения. А вот себестоимость одного пассажироместа будет ниже.

Цитата: dmitriк62 от 17.09.2019 15:57:22Скоростная магистраль из Краснодара в Геленджик появится к 2020 году
   
Какие-то планы у Кровавой Гэбни на эту тему всё-таки есть... и это не авиаперевозки...

ЦитатаНа ВАСО собран первый Ил-96-400М
17.09.2019

Самолет отправляется на покраску. По её окончании новый лайнер будут готовить к испытательным полётам.





Предварительные испытания самолёта должны пройти с ноября 2019-го по январь 2020 года. До мая 2020 года пройдут дополнительные сертификационные испытания, которые в июне должны завершиться выдачей дополнения к сертификату типа - одобрения главного изменения конструкции.

С 2020 по 2023 г. пять новых самолётов должна принять Государственная транспортная лизинговая компания (ГТЛК). Ожидается, что они будут эксплуатироваться на линиях между Москвой и Владивостоком с Хабаровском.

Ил-96-400М разработан на базе транспортной версии "-400Т", поэтому его фюзеляж длиннее на 9,35 м по сравнению с базовым самолётом Ил-96-300 и составляет 63,939 метра. Самолёт оборудуется модульной авионикой Концерна радиоэлектронных технологий, что даёт возможность обеспечить управление лайнером двумя лётчиками вместо трёх в предыдущих версиях Ил-96.


Также самолёт получил и более мощные двигатели: ПС-90А3М вместо ПС-90А. Повысить топливную эффективность самолёта позволит перекомпоновка пассажирского салона. При наличии бизнес-класса вместимость составит 370 мест, а в экономичном варианте — 436.

Цитата: basilevs от 16.09.2019 19:43:55Обратите внимание - это полёты по брянской области. Например, Брянск-Клинцы. Это сегодня 170 км по дороге, 2 часа 30 минут на машине в пути. В 1964 году это было 5р и 1 час в воздухе на Ан-2. Средняя з/п тогда была 80р в месяц.\n\nМеждугородние перелёты, Брянск-Москва, 1 час 45 минут в воздухе на Ли-2, 10 рублей в один конец.

Цитата: Zeratul от 17.09.2019 12:31:22Вы правы. В Геленджике 77,2 тысяч жителей (на 2019 год).
В 1989 было 47,7 тысяч. В 1967 - 22 тыс. 
В Анапе больше население - 81,4 тыс.

Наверное, товарищ перепутал с Новороссийском, там сейчас 275,2 тыс. (в 1989 было 185,9 тыс, в 1967 - 123 тыс.)

Цитата: South Wind от 17.09.2019 14:32:50Во-от. И постепенно, постепенно мы скатываемся к маршруту для дирижабля: Геленджик (под 300 тыщ с пригородами) — Краснодар (под миллион). Нормальная дорога стоит полтора триллиона (см. камрадов выше), и всё равно она будет с серпантинами, тревожной и долгой, пускать большие самолёты на 80 км — перебор, маленькими не навозишься, пешком через горы не пойдёшь.

Цитата: бэст от 17.09.2019 15:33:07Наверно, самый реальный вариант - ж/д от Новороссийска

Цитата: dmitriк62 от 17.09.2019 15:57:22Скоростная магистраль из Краснодара в Геленджик появится к 2020 году
   
Какие-то планы у Кровавой Гэбни на эту тему всё-таки есть... и это не авиаперевозки...