Суперджет-100 и авиапром России вообще

ЦитатаПервые два пассажирских самолета SSJ New сдадут в эксплуатацию в конце 2023 года
06.09.2022



Два пассажирских самолета SSJ New с двигателями российского производства будут сданы в эксплуатацию в конце следующего года. Об этом на полях Восточного экономического форума сообщил замминистра промышленности и торговли РФ Олег Бочаров.

"Эти самолеты уже собираются. Два самолета должны быть сданы в эксплуатацию в конце следующего года, одновременно с сертификацией", - цитирует Бочарова ТАСС.

Очередь на покупку самолета в среднем составит три года. Уровень безопасности воздушного судна будет выше, чем у "некоторых других самолетов", заверил он.
Авиационная программа РФ до 2030 года предполагает выпуск более тысячи самолетов отечественного производства. С 2024 года планируется выпуск не менее 20 SSJ-100 в год, на финальной стадии готовности также находятся МС-21, Ту-214 и Ил-114.

https://rg.ru/2022/0…-goda.html

Это очень круто! Всего через год в эксплуатацию (!) поступят уже серийные SSJ-New с ПД-8 и другими импортозамещенными агрегатами. Это значит, что ПД-8 находится в высокой степени готовности. Можно будет сразу и Бе-200 с такими движками делать. 

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, входит в "Ростех") и "Аэрофлот" подписали на Восточном экономическом форуме соглашение о намерениях приобрести 339 самолетов российского производства, первые твердые контракты планируется заключить уже в этом году, передает корреспондент РИА Новости.
"Генеральный директор ПАО "Аэрофлот" Сергей Александровский и генеральный директор ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" Юрий Слюсарь подписали соглашение о намерениях в отношении приобретения 339 воздушных судов отечественного производства.  Соглашение предусматривает передачу группе "Аэрофлот" на условиях аренды 210 самолетов МС-21, 89 самолетов Superjet-New и 40 Ту-214 в период 2023-2030 года", — говорится в совместном релизе компаний.
https://ria.ru/20220…um=desktop

07 сентября 2022 года Авиационная корпорация «Рубин» открыла новый производственный корпус по выпуску композиционных изделий для отечественных гражданских самолетов, в том числе МС-21 и SSJ-NEW. Инвестиции в создание нового производства составили 1 млрд. рублей, из которых 661 млн. рублей в виде льготного займа предоставил Фонд развития промышленности.

Во вновь открытом корпусе будут выпускать изделия из углеродных композиционных материалов для взлетно-посадочных устройств к отечественным гражданским самолетам, а также композиционные материалы для атомной, нефтегазовой и машиностроительной отраслям промышленности.
Благодаря открытию нового корпуса общая мощность предприятия по производству изделий из углеродных композитов возрастет почти  в 2,5 раза – до 7 тысяч изделий в год.

Среди гостей торжественного мероприятия присутствовали: Глава городского округа Балашиха Юров Сергей Геннадиевич, заместитель Министра инвестиций, промышленности и науки Московской области Подлипенский Евгений Владимирович, представители Торгово-промышленной палаты РФ, депутат Московской областной думы Владимир Шапкин, председатель Совета депутатов Балашихи Геннадий Попов, а также представители трудового коллектива корпорации и студенты Балашихинского техникума - будущие кадры предприятия.
Уже сегодня в связи с внедрением данного проекта на предприятии создано 10 рабочих мест. К концу года планируется запустить новый производственный участок в три смены, а это уже около 25 человек и это дополнительные отчисления во все уровни бюджетов: федеральный, региональный и местный.

«ПАО АК «Рубин» уверенно смотрит в завтрашний день и те государственные задачи, а это, прежде всего, выпуск наших изделий для гражданской отечественной авиации, мы выполним», - заверил присутствующих генеральный директор Игорь Ряпин.
https://acrubin.ru/m…kryty.html

Цитата: User78 от 07.09.2022 11:30:06

ЦитатаПервые два пассажирских самолета SSJ New сдадут в эксплуатацию в конце 2023 года
06.09.2022



Два пассажирских самолета SSJ New с двигателями российского производства будут сданы в эксплуатацию в конце следующего года. Об этом на полях Восточного экономического форума сообщил замминистра промышленности и торговли РФ Олег Бочаров.

https://rg.ru/2022/0…-goda.html

Это очень круто! Всего через год в эксплуатацию (!) поступят уже серийные SSJ-New с ПД-8 и другими импортозамещенными агрегатами. Это значит, что ПД-8 находится в высокой степени готовности. Можно будет сразу и Бе-200 с такими движками делать. 

Полагаю, что эти самолёты не будут сданы в эксплуатацию в конце следующего года.
ПД-8 находится в низкой степени готовности.
Первый и единственный авиадвигатель прошёл стендовые испытания только в мае этого года.
В рамках опытно-конструкторских работ нужно изготовить и испытать девять предсерийных авиадвигателей.
https://aviation21.r…elya-pd-8/
Впереди лётные испытания, двигатель для него ещё не собран.
Вот если бы Бочаров такое "ляпнул" при Сталине, то через год его бы отправили по этапу в Магадан.
К сожалению, сейчас у нас никто из членов правительства за свои слова не отвечает.

Цитата: volga7 от 07.09.2022 19:30:03Полагаю, что эти самолёты не будут сданы в эксплуатацию в конце следующего года.
ПД-8 находится в низкой степени готовности.
Первый и единственный авиадвигатель прошёл стендовые испытания только в мае этого года.
В рамках опытно-конструкторских работ нужно изготовить и испытать девять предсерийных авиадвигателей.
https://aviation21.r…elya-pd-8/
Впереди лётные испытания, двигатель для него ещё не собран....

Если совсем грубо, то ПД-8 это не "абсолютно новое изделие с нуля", а модернизированная "холодная" часть от SaM-146 (уже отлетавшая на SSJ-100 и с вылеченными "детскими болезнями") и вместо "горячей" части от Снекмы используется уменьшенный (в соответствии с меньшим потоком) газогенератор отработанный на ПД-14 (который сертифицирован и набирает налёт на сертификаций МС-21-310). Причем газогенератор для ПД-8 уже год как тестируется, доводится и о каких-либо проблемах не сообщалось.

Цитата: BUR от 07.09.2022 21:13:10Если совсем грубо, то ПД-8 это не "абсолютно новое изделие с нуля", а модернизированная "холодная" часть от SaM-146 (уже отлетавшая на SSJ-100 и с вылеченными "детскими болезнями") и вместо "горячей" части от Снекмы используется уменьшенный (в соответствии с меньшим потоком) газогенератор отработанный на ПД-14 (который сертифицирован и набирает налёт на сертификаций МС-21-310). Причем газогенератор для ПД-8 уже год как тестируется, доводится и о каких-либо проблемах не сообщалось.

Видите ли, неважно из каких частей и компонентов состоит НОВЫЙ двигатель. Никто ведь не подвергает сомнению тезис, что ПД-8 - это именно новый двигатель.
И он подлежит достаточно длительным испытаниям (стендовым и лётным), где проходит проверка работы не только самого газогенератора, но и топливной системы, системы автоматического управления двигателем и тп. Для сравнения для ПД-14 такие испытания проводили несколько лет.
Я допускаю даже, что в случае успешных лётных испытаний нескольких авиамоторов ПД-8 сертификат на этот двигатель подпишут.
Но вспомним, что "сертификат типа" авиадвигатель ПД-14 получил в октябре 2018 году. А дальше, после сертификации, было выделено несколько миллиардов на доводку этого двигателя. И до сих пор НИ ОДИН самолёт с двигателями ПД-14 не сдан в эксплуатацию.
Меня просто поражает, как можно планировать перевозку авиапассажиров уже через год с таким ещё "сырым" авиадвигателем как ПД-8.

Цитата: mse от 07.09.2022 21:46:27Ну вы можете повспоминать причины по которым "ни один не сдан". И удивительно, ни одна из них, не ПД-14.

Да по готовности ПД-14 тоже пока полной ясности нет. С ПД-14 летает всего один борт из уже сделанных самолётов МС-21. 
Уже в марте было понятно, что на поставку двигателей "Пратт-Уитни" будут наложены санкции.
Тогда почему остальные предсерийные самолёты МС-21 с американскими двигателями продолжают испытательные полёты?
Почему за полгода не проведена ремоторизация этих бортов на двигатели ПД-14?

Цитата: volga7 от 07.09.2022 22:38:46Да по готовности ПД-14 тоже пока полной ясности нет. С ПД-14 летает всего один борт из уже сделанных самолётов МС-21. 
Уже в марте было понятно, что на поставку двигателей "Пратт-Уитни" будут наложены санкции.
Тогда почему остальные предсерийные самолёты МС-21 с американскими двигателями продолжают испытательные полёты?
Почему за полгода не проведена ремоторизация этих бортов на двигатели ПД-14?

Потому что не нужна эта ремоторизация. Помимо двигателей много чего ещё менять надо будет
А зачем все это?

Цитата: volga7 от 07.09.2022 21:40:08... Меня просто поражает, как можно планировать перевозку авиапассажиров уже через год с таким ещё "сырым" авиадвигателем как ПД-8.

А как обстояло дело с SaM-146?
Когда холодную часть делал Сатурн, а горячую Снекма?
Сколько лет прошло от изготовления первого экземпляра SaM-146 на стенд до полета на SSJ-100 с пассажирами?

Цитата: volga7 от 07.09.2022 22:38:46Да по готовности ПД-14 тоже пока полной ясности нет. С ПД-14 летает всего один борт из уже сделанных самолётов МС-21. ...

Точно не один. Помню было сообщение о ремоторизации на ПД-14 по крайней мере ещё одного МС-21-300 из уже летавших на Праттах, в то время как один МС-21-310 с ПД-14 уже летал показательные на МАКСе.

Цитата: BUR от 08.09.2022 00:23:33Точно не один. Помню было сообщение о ремоторизации на ПД-14 по крайней мере ещё одного МС-21-300 из уже летавших на Праттах, в то время как один МС-21-310 с ПД-14 уже летал показательные на МАКСе.

Только что по дуроскопу в Вестях сказали что два борта летают. И собирают ещё два движка один из которых на финальной стадии сборки.

Цитата: Executer от 07.09.2022 17:44:44Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, входит в "Ростех") и "Аэрофлот" подписали на Восточном экономическом форуме соглашение о намерениях приобрести 339 самолетов российского производства, первые твердые контракты планируется заключить уже в этом году, передает корреспондент РИА Новости.
"Генеральный директор ПАО "Аэрофлот" Сергей Александровский и генеральный директор ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" Юрий Слюсарь подписали соглашение о намерениях в отношении приобретения 339 воздушных судов отечественного производства.  Соглашение предусматривает передачу группе "Аэрофлот" на условиях аренды 210 самолетов МС-21, 89 самолетов Superjet-New и 40 Ту-214 в период 2023-2030 года", — говорится в совместном релизе компаний.
https://ria.ru/20220…um=desktop

https://116-ru.turbo…/71635331/ будет построено при наличии финансирования, поскольку соглашение о намерениях это пока не договор.

Цитата: DMAN от 08.09.2022 13:46:16Дорогой мой Осанкин!!! Читайте вдумчиво -

Цитатапервые твердые контракты планируется заключить уже в этом году

Ответ компетентного товарища в нашей личной переписке:"Будут деньги - будет разговор, а пока - газетная болтовня".

Цитата: osankin от 08.09.2022 15:23:15Ответ компетентного товарища в нашей личной переписке:"Будут деньги - будет разговор, а пока - газетная болтовня".

"Клёв будет" (с)
Это госпрограмма замещения импортной авиатехники собственной.

Цитата: volga7 от 07.09.2022 19:30:03Полагаю, что эти самолёты не будут сданы в эксплуатацию в конце следующего года.
ПД-8 находится в низкой степени готовности.
Первый и единственный авиадвигатель прошёл стендовые испытания только в мае этого года.

Напомню, что запуск первого официального демонстратора SaM-146 состоялся на испытательном стенде 9 июля 2006 года. Через 1 год и 5 месяцев,  6 декабря 2007 года, начались летные испытания двигателя SaM146 на летающей лаборатории ИЛ-76ЛЛ ЛИИ им. М.М. Громова . Ещё через 5 месяцев, 19 мая 2008 года, состоялся первый полёт SSJ-100 с SaM-146. 23 июня 2010 двигатель получил международный сертификат типа Европейского агентства по авиационной безопасности (EASA). И это при том, что двигатель был для нас новый, а работы шли в штатном (не ускоренном) режиме.

По ПД-8 финансирование намного больше, работа идёт в ускоренном темпе, опыта создания современных авиадвигателей у российских двигателестроителей прибавилось. А также широко использовались новейшие технологии компьютерного моделирования ("цифровой двойник"), чего мы не использовали при создании SaM-146. Такие технологии позволяют значительно ускорить разработку и испытания:

ЦитатаТехнологии цифрового двойника обеспечили успешное выполнение первого этапа испытаний опытного газогенератора нового авиационного двигателя ПД-8 и обработку результатов.

https://rostec.ru/ne…vigateley/

Хронология создания ПД-8:
- 7 мая 2020 - начата ОКР «Разработка турбины высокого давления двигателя» ПД-8- 18 мая 2021 - собран первый газогенератор ПД-8
- 17 июня 2021 - проведены первые испытания первого газогенератора
- 15 июля 2021 - завершено создание рабочей конструкторской документации на систему электропитания СЭПК-8
- 28 сентября 2021 - завершены испытания второго газогенератора ПД-8
- 11 мая 2022 - завершены стендовые испытания первого опытного образца ПД-8 (то есть начались они как минимум в январе-феврале)
- лето-осень 2022 - сборка первых 9 двигателей для летных и стендовых испытаний
- зима 2022/2023 - испытательные полёты на ИЛ-76ЛЛ
- весна 2023 - первый полёт на SSJ-New
- зима 2023/2024 - завершение сертификации ПД-8, первые серийные SSJ-New

Как видите, при создании SaM-146 от первого запуска до полёта на Ил-76ЛЛ прошло меньше полутора лет, а от первого полёта на ЛЛ до первого полёта на SSJ-100 (где вообще все было новым) прошло 5 месяцев.  

ПД-8 опирается на весь опыт и наработки по SaM-146/ПД-14, поэтому его разработка может вестись интенсивнее. К тому же нам на данном этапе не нужна международная сертификация EASA, так что и сертифицируют намного быстрее.

Цитата: volga7 от 07.09.2022 19:30:03В рамках опытно-конструкторских работ нужно изготовить и испытать девять предсерийных авиадвигателей.
Впереди лётные испытания, двигатель для него ещё не собран.

Кто сказал, что эти двигатели не находятся в процессе сборки? 
Например, об этапах сборки первого опытного образца ПД-8 прессе не сообщали, и даже дата первого запуска не известна. Сообщили лишь по факту успешного завершения (!) стендовых испытаний.

Всё нормально будет с ПД-8. Очевидно, испытания первого образца показали очень хорошие результаты. 

Цитата: DMAN от 08.09.2022 15:28:45То есть ваш компетентный товарищ более компетентен чем например  генеральный директор ПАО "Аэрофлот"
и генеральный директор ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация". Интересно, кто это мог быть?!

Товарищ кормится от договоров с КАЗом, это его эксплуатационный участок, если использовать терминологию Сухаревской конвенции. Характер его кормления позволяет из первых рук иметь информацию о перспективах финансирования того или иного заказа заводу.

Цитата: fzr1000 от 07.09.2022 23:13:58Потому что не нужна эта ремоторизация. Помимо двигателей много чего ещё менять надо будет
А зачем все это?

Да затем, блин, что для сертификации самолёта МС-21-310 (с двигателями ПД-14) нужны сотни испытательных полётов на разных высотных и температурных режимах.
Чем больше самолётов участвуют в сертификационных полётах, тем быстрее будет пройдена эта программа.
Пока с двигателями ПД-14 летает только пятый построенный экземпляр МС-21 (борт 73055). Ещё в прошлом году была запланирована ремоторизация первого лётного самолёта МС-21 (борт 73051). 
Понимаете, дорогой собеседник", это всё настолько элементарно, что я склонен считать, что Вам не спорить надо, а "учить матчасть".
Кстати, уже были статьи на эту тему.
Вот, например, здесь
https://bmpd.livejou…69181.html
"Как сообщил веб-ресурс FrequentFlyers.ru , уже построенные российские пассажирские среднемагистральные самолёты МС-21-300 с американскими двигателями Pratt&Whitney PW1400G (PW1428G) переделают в МС-21-310, заменив двигатели на российские ПД-14. Сначала замену двигателей произведут на выпущенном шесть лет назад первом испытательном прототипе (73051), который после этой процедуры совершит серию испытательных полётов. Затем, вероятно, ремоторизируют и остальные самолёты – напомним, что серийно выпускать МС-21-300 больше не планируется, чтобы не зависеть от иностранных поставок".

Цитата: BUR от 08.09.2022 00:16:06А как обстояло дело с SaM-146?
Когда холодную часть делал Сатурн, а горячую Снекма?
Сколько лет прошло от изготовления первого экземпляра SaM-146 на стенд до полета на SSJ-100 с пассажирами?

Для авиадвигателя SaM-146 данный срок составил почти 5 лет.
Запуск первого официального демонстратора SaM-146 состоялся на испытательном стенде 9 июля 2006 года.
Информация отсюда
https://www.aviaport…95629.html
Первый полет SSJ-100 с пассажирами состоялся по маршруту Ереван-Москва 25 апреля 2011 года.
Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2011/04/21/flight/

Цитата: Асгл от 08.09.2022 09:59:08Только что по дуроскопу в Вестях сказали что два борта летают. И собирают ещё два движка один из которых на финальной стадии сборки.

Серьёзно?
Однако быстро управились
Вот только 7 сентября прошла следующая информация на телеканале ВГТРК "Россия" - Пермь
"Уже через неделю в небо должен подняться второй российский самолет МС-21-310, оснащенный новейшими пермскими двигателем ПД-14...
До 15 сентября два ПД-14 должны установить на второй самолет".
https://www.aviaport…29631.html

Цитата: BUR от 07.09.2022 21:13:10Если совсем грубо, то ПД-8 это не "абсолютно новое изделие с нуля", а модернизированная "холодная" часть от SaM-146 (уже отлетавшая на SSJ-100 и с вылеченными "детскими болезнями") и вместо "горячей" части от Снекмы используется уменьшенный (в соответствии с меньшим потоком) газогенератор отработанный на ПД-14 (который сертифицирован и набирает налёт на сертификаций МС-21-310). Причем газогенератор для ПД-8 уже год как тестируется, доводится и о каких-либо проблемах не сообщалось.

Цитата– Этот двигатель чуть лучше прототипа. Это не просто реплика. Это переработанный двигатель. В его разработке мы использовали много цифровых решений и специальных подходов. Мы его не просто скопировали, а создали новый двигатель. Примерно с теми же размерами и параметрами. Но чуть улучшили, – рассказал Павел Стариков.

В частности, были улучшены камеры сгорания, экологичность и расход топлива. Правда, более точно назвать экономичность нового двигателя можно будет только после серии полётных испытаний. Но уже известно одно, что сэкономить топливо, используя новый ПД-8, будет можно.

https://gorsite.ru/n…atel_pd_8/

Отвечая на вопрос о преемственности газогенератора ПД-8 и ПД-14, Александр Иноземцев заявил, что считать газогенератор ПД-8 как один из вариантов ПД-14 – ошибка. «Это совершенно новый газогенератор. Он меньше, более оптимальный для этого маленького двигателя, чем газогенератор ПД-14 и поэтому более технически рисковый проект. Сроки его создания очень жёсткие», – пояснил он.

https://aviation21.r…spektivax/