Цитата: Фёдор144 от 24.11.2023 15:07:18блин ... догоняющий - это сравнительная характеристика по времени ...
Нет. Догоняющий, это не тот, кто уже разработал аналогичную продукцию, а тот, кто еще на долгом пути к этому.
Скажем по гиперзвуковому оружию США до сих пор догоняющие по сравнению с Россией, потому что полноценного гиперзвукового оружия у америкосов нет, ракету AGM-183A отменили после череды провальных испытаний.
Вот если бы США в этом году запустили в серийное производство аналог Циркона, тогда да, можно было бы сказать, что частично они нас уже догнали.
Цитата: Фёдор144 от 24.11.2023 15:07:18а то, что вы написали - это нынешнее состояние ...
пд-14 есть и это хорошо, но появился он позже сравнимых PW и GE движков ...
Нынешнее состояние российского авиапрома по уровню технологий - не догоняющий, а догнавший. Вы так давно в эмиграции, что забыли базовые правила русского языка, совершенный и несовершенный вид.
Лучший советский гражданский движок ПС-90А начали выпускать в 1992, уже после развала СССР. Он пытался догнать американо-французский CFM56 (первый запуск в 1974, серийное производство с 1981), но ни по экономичности, ни по ресурсу так его и не догнал, хоть и приблизился по сравнению с другими советскими двигателями.
Американский Pratt & Whitney PW1000G - первый запуск в 2007, производство с 2016.
Американо-французский CFM International LEAP запустили в 2013, выпуск c 2017.
ПД-14 - первый запуск в 2012, к 2018 было выпущено 14 таких двигателей. Массовое серийное производство планировалось начать в 2019 или 2020. Потом случились санкции, крыло пришлось переделывать на наши композиты, потом еще и полное импортозамещение. Серийный выпуск МС-21 отложили на 3 года, соответственно серийное производство стартовало не в 2019, а в конце 2022.
В целом, сроки разработки и запуска в производство ПД-14 очень близкие к CFM LEAP. Это ни разу не 11-12 лет отставания ПС-90А от CFM56. Да и по характеристикам ПД-14 практически повторяет PW1000G и CFM LEAP, а ПС-90А так и не смог сравняться с CFM56.
Цитата: Фёдор144 от 24.11.2023 15:07:18делаете композитные крылья и фюзеляж на МС-21 и это хорошо, но появился он позже чем Б-787 ...
Изначально речь зашла только про авиадвигателестроение. После того, как выяснилось, что отставание России от Запада по технологиям во многом полностью ликвидировано, вы теперь спешно пытаетесь найти отставания России хоть в чем-то ещё и решили приплести до кучи черное крыло.
Но можно и про крыло поговорить. Вообще-то, Boeing 787 и МС-21 - это разные самолёты, широкофюзеляжный дальнемагистральник и узкофюзеляжный среднемагистральник.
Композитное крыло на Су-47 (причем сверхпрочное, для сверхзвука и высшего пилотажа на самолете с обратной стреловидностью крыла) мы разработали еще в конце 80-х, дальше что?
Boeing до сих пор не может производить узкофюзеляжные 737 MAX с композитным крылом, делает с обычным люминием. Поэтому аэродинамически и по массе Boeing-737 сильно проигрывает нашему МС-21. Практически по всем параметрам Boeing 737 MAX будет хуже чем наши МС-21. Это называется отставание России?
И опять же вы набрасывали, что сейчас в технологиях гражданского авиастроения Россия якобы отстает от Запада точно так же, как СССР отставал от Запада в свое время. Однако с появлением композитного крыла у МС-21 и новых российских композитов для него - и это отставание было ликвидировано, на этот раз по части углепластиковых элементов.
У нас еще и метод используется более технологичный - роботизированная выкладка углеволокна и вакуумная инфузия (по сравнению с раскладкой и кройкой рулонов препрегов и запеканием как у B787 и A350). В частности, препреги хранятся в среднем 30 суток с момента производства. И за это время необходимо успеть выложить все необходимые детали конструкции. С этой точки зрения вакуумная инфузия позволяет не торопиться - углеткань и связующее по отдельности хранятся очень долго. Ульянов с самого начала занимался разработкой метода вакуумной инфузии применительно к силовым длинномерным элементам конструкции консоли крыла самолета.
Производство же деталей из препрегов (как практикуют Airbus и Boeing) - довольно трудоемкий дорогостоящий процесс, в котором есть много моментов, где могут быть допущены ошибки и образуется брак. Пропитанную связующим ткань необходимо выкроить по лекалам и затем отпозиционировать все слои на оснастке. При выкладывании слоев необходимо «выгонять» мельчайшие пузырьки воздуха, образующиеся между ними, которые могут привести к возникновению каверн в деталях и снижению их прочности. Собранные из слоев препрегов элементы «выпекаются» в специальных автоклавах под большим давлением, которое может достигать шести атмосфер. При автоклавном методе каждая деталь «выпекается» отдельно. Затем они собираются вместе и проходят повторное «выпекание».
Именно так собираются панели для крыльев B787 и A350 XWB. Стрингеры выпускаются отдельно, а сами панели отдельно, а затем составляются в единую конструкцию. В этом случае граница раздела между полимерной поверхностью одной детали и поверхностью другой сохраняется, а значит весь элемент получается чуть менее прочным.
Метод вакуумной инфузии позволяет изготавливать интегральные элементы: стрингеры и панели выкладываются из углеволокна отдельно, но на специальной оснастке заливаются связующим уже совместно. Так получается единая деталь, которую после механической обработки можно ставить на самолет. Такие цельные детали будут более прочными чем изготавливаемые раздельно при способе запекания препрегов.
Причем США до сих пор не производят композитные крылья для Boeing 787, они целиком и полностью производятся только в Японии.
Отредактировано: User78 - 24 ноя 2023 16:55:55