Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,643,124 18,563
 

Фильтр
Анпиратор
 
tuvalu
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 20.10.2018
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: BUR от 20.10.2024 16:46:34А вот то, что в КБ Туполева в моменте не восстанавливают отдел, который будет работать по Ту-214, чтобы довести отдел КБ до таких же размеров что в своё время занимался Ту-204СМ (Ту-204-100СМ)...

О каких отделах вы всё время пишете?
На "Туполеве" никогда не было "отдела", который "занимался" 204СМ. Равно как и других "отделов" по любым прочим проектам фирмы, в обозримой исторической ретроспективе.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Анпиратор
 
tuvalu
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 20.10.2018
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: BUR от 20.10.2024 18:30:40Не хотите же Вы сказать, что те, кто проктировал, доводил и т.д. например, военный и секретный Ту-160... находились в том же самом отделе/подразделении/и т.п. что и те, кто проектировал гражданский Ту-204 ?
 
А как формально внутри КБ назывались группа/подразделения/отделы занимавшиеся различными проектами... если знаете -- то могли бы и поделиться.

Хочу.
Ядро фирмы "Туполева" - это ЦКБ, которое делится на тематические подразделения (каркас, аэродинамика, оборудование, прочность и т.д.) и ведет проектно-конструкторские работы по всем проектам. Поэтому абсолютно одни и те же люди могли (и могут сегодня) до обеда обсчитывать/чертить деталь от изделия 70, а после обеда - деталь от 204.
Есть службы Главных конструкторов по проектам, но их роль, в основном, техническое руководство и координация работ отделений КБ.
Отредактировано: Анпиратор - 20 окт 2024 19:26:52
  • +0.06 / 3
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +261.97
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,929
Читатели: 7
Цитата: BUR от 18.10.2024 20:04:12На страничке Туполева обновили данные по Ту-214:
 
Характеристики Ту-214

...

Летно-технические характеристики
Макс. дальность полета (с максимальной коммерческой загрузкой 25,2 тонны)              4100 км
Макс. дальность полета (с максимальной заправкой и 10,13 т коммерческой нагрузке) 6710 км

...

Масса снаряженного самолета (OEW) 65 265 кг


Вообще, выглядят эти характеристики, прямо скажем, очень печально. Интересно, почему это опубликовали сейчас? ИМХО, не просто так "девочка Айгуль" со товарищи истерили весь год в Бизнес-онлайн, да в Ъ.

ИМХО, выглядит так, что в 2022 году, на фоне образовавшейся Ж в авиаперевозках встал вопрос о том, чтобы хоть на чём-нибудь летать. И Туполев/КАЗ решили подсуетиться и сказали, что отечественный самолёт - вот же он, надо только чуть подманстрячить и производство развернуть. И что изначально чисто отечественный, в отличии от этих ваших МС-21 и Суперджетов - что чистая правда, изначально 30 лет назад Ту-204 именно таким и был.

А сейчас до Ту/КАЗ дошло то же, что и до остальных, кому в 2022 "деньги с вертолёта разбрасывали" - пришли спрашивать результат. А результата пока нет (и, как мы уже понимаем, быть не могло) - Ту-214 без иностранных комплектующих, производство которого если не стартовало, то хотя бы можно разворачивать - нету. Даже если правда про то, что ЛЛ и в самом деле полностью импортозамещённая - дополнения к СТ на эти изменения конструкции нет. Более того - и про полёты по программе сертификации тоже ещё никто ничего не озвучивал. А 2 года - прошло, деньги освоены.

Отсюда и был шум в СМИ, вкупе с топорно сработанным "чёрным пиаром" про "потяжелевший на 5 тонн МС-21" и прочую дурь. Но "наверху", похоже, подвели промежуточные итоги и заставили опубликовать реальные данные по Ту-214. Возможно, с подачи Яковлевцев. Сегодня воскресенье 20-ое число. Если завтра к вечеру (понедельник) OEW не переправят на сайте на Min FW, или не снизят эти 65 тонн до 59 - значит, OEW и в самом деле такой большой. Просто на 5 тонн "потяжелел" не МС-21, а Ту-214, поэтому и было так важно про это шум поднимать.

Ждём вечера понедельника, 21 октября.
  • +0.14 / 7
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +128.11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,392
Читатели: 11
Цитата: basilevs от 20.10.2024 20:43:12... Отсюда и был шум в СМИ, вкупе с топорно сработанным "чёрным пиаром" про "потяжелевший на 5 тонн МС-21" и прочую дурь. Но "наверху", похоже, подвели промежуточные итоги и заставили опубликовать реальные данные по Ту-214. Возможно, с подачи Яковлевцев. Сегодня воскресенье 20-ое число. Если завтра к вечеру (понедельник) OEW не переправят на сайте на Min FW, или не снизят эти 65 тонн до 59 - значит, OEW и в самом деле такой большой. Просто на 5 тонн "потяжелел" не МС-21, а Ту-214, поэтому и было так важно про это шум поднимать. ...

Посмотрите П.П.С. в моём сообщении: https://glav.su/forum/2/540/7226588#message7226588
 
Там по РЛЭ получается 65 тонн (если из "посадочного веса" отнять "коммерческую нагрузку" и "4,8% от ОЗТ" ), но вместе с НЗТ, т.е. на 2-3 тонны больше Min_FW.
59 тонн -- это грузовая версия, без стюардесс, запаса воды и пищи, кресел, кухни, санитарии, заглушёнными иллюминаторами и т.д.
 
И второй момент: на максимальную дальность летит с полной заправкой 35 тонн, от которых 30,4 "Расход топлива в штиль", 1,47 тонны "4,8% от ОЗТ", и 0,35 тонны разница между взлётным и максимальным рулёжным весом. Вместе 32,2 тонны. Т.е. 35-32=3 тонны входят в эти 65 тонн "взлётного веса с НЗТ". Получая около 62 тонн OEW.
 
Это для 164 местной модели которую поставляли ДальАвиа в 2001 году.
Отредактировано: BUR - 20 окт 2024 21:46:58
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.01 / 1
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +130.80
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,044
Читатели: 8
Цитата: basilevs от 20.10.2024 20:43:12Вообще, выглядят эти характеристики, прямо скажем, очень печально.

Печально для "кого-чего"? 

Мне видно, ЧТО ВСЕ ускофюзеляжные АраБобинги Отсасывают у Ту-214 влет и проигрывают  "в очко". 

Ну Не может ни один из них довезти 210 паксов до Иркутска, Благовещенска и Якутска.
И даже 160 паксов до Хабаровска. 

Т.е. Беспосадочного. 

Цитата: basilevs от 20.10.2024 20:43:12Интересно, почему это опубликовали сейчас?

Вы наверняка, НЕ видели какая Лютая Хрень была на сайте ОАК ещё вчера. 

Можно было умом тронуться от того, что после Вразумления товарищ Слюсарь говорил в своих Интервью для СМИ. 
И тем, что в этожесамое время было написано про Ту-214 у него на Сайте ОАК. 

И на что я здесь многократно Обращал Внимание. 

Ну, хоть теперь.
  • -0.07 / 3
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +128.11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,392
Читатели: 11
Цитата: liv444.1 от 20.10.2024 21:45:05Мне видно, ЧТО ВСЕ ускофюзеляжные АраБобинги Отсасывают у Ту-214 влет и проигрывают  "в очко".

Boeing B757-200ER 1982
Airbus A321LR          1996
Boeing B737-900ER  2005
 
До сих пор Ту-204/214 не дотягивает до ТТХ старичка B757-200ER... полетевшего еще до того, как начали проектировать двухдвигательный (3_3) Ту-204... и выбрали для него 16 тс двигатель (вместо 19 тс как у Б757-200ЕР)...
 

Цитата: liv444.1 от 20.10.2024 21:45:05Вы наверняка, НЕ видели какая Лютая Хрень была на сайте ОАК ещё вчера. ...
И тем, что в этожесамое время было написано про Ту-214 у него на Сайте ОАК.

Тогда простой вопрос:
  разве не заботой "Туполева" (да и того же К.Тимофеева как ответственного лично) должно было быть, чтобы и на страничке "Туполева" и на страничке ОДК (куда "Туполев" входит) были правильные данные по выпускаемому самолёту?
 
Кто им мешал их исправить в 2022, когда они обещали делать по 10 штук в год?
 
Только, пожалйста, не надо про "злобный АФЛ", "гусарню" и "бабл-гам"... ладно?
Отредактировано: BUR - 20 окт 2024 22:32:04
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.16 / 8
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +196.09
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,163
Читатели: 5
В ОДК для производства авиадвигателей используют уникальное российское оборудование
На производственном комплексе «Салют» Объединённой двигателестроительной корпорации Госкорпорации Ростех начала работу новая отечественная машина контактной точечной сварки. Оборудование создано специально для ОДК. Оно позволяет сделать быстрее и проще процесс соединения деталей роторных узлов и корпусов авиадвигателей.
Машина контактной точечной сварки применяется на московском предприятии ПК «Салют» для нанесения сварных сотовых уплотнений на детали авиационных двигателей. Они необходимы для создания оптимального расстояния между вращающейся частью двигателя и его корпусом. Использование сотовых уплотнений снижает износ деталей и повышает эксплуатационные характеристики силовой установки.
«Новая установка позволяет упростить и ускорить подготовку деталей авиационных двигателей. Она способна заменить две сварочные машины, на которых раньше выполнялась подготовка сотовых уплотнений. С её помощью специалист может закреплять уплотнения на корпусе за одну операцию, значительно сокращая время изготовления каждой детали. Запуск в работу уникального современного оборудования — это пример успешной реализации программы по развитию ПК «Салют», направленной на увеличение производственных мощностей», — подчеркнул руководитель ПК «Салют» Алексей Громов.
Установка не имеет отечественных аналогов, а зарубежные не обладают нужным функционалом. Машина контактной точечной сварки создана по заказу московского предприятия. Специалисты компании из Псковской области разработали ее на основе требований, которые сформировали инженеры ПК «Салют».  Главная особенность установки — специальные токопроводящие губки, которые позволяют надёжнее закреплять сотовые уплотнения и одновременно производить их сварку.
Обновление оборудования — это один из этапов модернизации технологических цепочек, которые будут внедрены в работу крупнейшего центра авиационного двигателестроения в Москве. Его формирование завершится в 2025 году после объединения двух столичных предприятий: ПК «Салют» и ММП имени В.В. Чернышева, которое также входит в Объединённую двигателестроительную корпорацию Ростеха.
  • +0.13 / 7
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.56
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,634
Читатели: 0
Цитата: BUR от 18.10.2024 15:45:57Защита сварных швов от коррозии. Прежде всего защищает от доступа воды снаружи в зону шва.
А не заменяет собой качественный сварной шов.

А зачем цветному металлу защита внутри корпуса, где нет попадания солевой пыли?
  • -0.06 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +93.49
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,589
Читатели: 2
Цитата: Superwad от 21.10.2024 08:24:10А зачем цветному металлу защита внутри корпуса, где нет попадания солевой пыли?

Например чтобы не лазить постоянно проверять, попала или нет. Потому что попасть таки может, если это не герметичный объём - он дышит при перепадах давления.
  • +0.01 / 2
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.56
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,634
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 21.10.2024 08:37:15Например чтобы не лазить постоянно проверять, попала или нет. Потому что попасть таки может, если это не герметичный объём - он дышит при перепадах давления.

Я привел вид бака для SSJ-95 - там нет герметика снаружи, и?
Второй момент - герметик не остановит протечку керосина, просто нужно принять как данность - такая эта уникальная жидкость, даже бензин не такой протекающий, как керосин...
Отредактировано: Superwad - 21 окт 2024 10:21:13
  • +0.00 / 2
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.56
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,634
Читатели: 0
Цитата: BUR от 20.10.2024 21:53:34До сих пор Ту-204/214 не дотягивает до ТТХ старичка B757-200ER... полетевшего еще до того, как начали проектировать двухдвигательный (3_3) Ту-204... и выбрали для него 16 тс двигатель (вместо 19 тс как у Б757-200ЕР)...
 

Есть много моментов, которые не увидели или не хотите видеть:
1. 65 тонн - это вес с отделкой, туалетами, ЗИП, стюардессами, одеялами и пр. вещами, необходимыми для дальнего перелёта. Нужно сказать, что для МС-21-310 эти параметры вообще расплывчатые. Тут хоть дано честно. Вот одна из позиций для улучшения (снижения) веса.
2. Второй момент - указан вес для варианта с дополнительным баком - вот сколько он пролетит и с каким весом максимально?
3. То что дано, скорее всего для старой версии ПД-90А, когда только начинали летать Ту-204/214. С того времени ПД-90А очень сильно изменился, в том числе и в улучшении экономии топлива
4. Такой расход дан в самом предельном случае, когда сильнейший разрешенный ветер в лоб. И то, как писал на авиафоруме летчик с Ту-204, важнее расход топлива на эшелоне. Так вот, 2600 кг/ч - это лететь не с оптимальными параметрами и очень нужно сильно приложиться, чтобы его столько сжечь. Реальный расход, особенно при наличии толкового бортача намного ниже.
  • -0.09 / 6
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +128.11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,392
Читатели: 11
Цитата: Superwad от 21.10.2024 10:10:24я привел вид бака для SSJ-95 - там нет герметика снаружи, и?

Там все углы прикрыты дополнительным слоем, чёрный такой. То что защитный слой в 2011 делается по-другому, чем в 90-е прошлого века (когда доп. баки для Ту-204/214 получали сертификаты и прочее) Вас вряд-ли удивит.
 
В гражданской авиации получение сертификата стоит чуть-ли не дороже, чем изготовление образца... если в 90-е прошлого века всё оформили с таким нанесением защитного слоя, то так и будут делать...
 
Как пример ТВС-2МС... выпускаемый в 12-местном исполнении по сертификату Ан-2 40-х годов прошлого века.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.09 / 4
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.56
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,634
Читатели: 0
Цитата: BUR от 18.10.2024 17:24:24На том видео испытания топливных баков в кессонах крыла!!!
Было бы очень странно, если бы они были похожи на дополнительный топливный бак размещаемый в пространстве багажного отделения...

Я не помню, в каком фильме был показан испытания в КРЭТ на стенде расходного бака. Он такой же как в кессоне.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.56
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,634
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Тимофеев Ту ✈️🖋 Традиционно подвожу итоги недели:

14.10.
✔️ На совещании с представителями АО «КРЭТ», крупнейшего российского центра приборостроения мирового уровня (входит в «Ростех»), обсудили модернизацию Ту-214

15.10.
✔️ Провел штаб по строительству объектов на Казанском авиационном заводе им С.П. Горбунова

16.10.
✔️С коллегами из ОАК обсудили вопросы реализации на территории КАЗ литейного и композитного производства

17.10.
✔️ Дал старт научно-техническому конкурсу «Шаг вперед!», который прошел на площадке КАЗ в формате хакатона и был посвящен решению задач по модернизации Ту-214

18.10.
✔️ Принял участие в ВКС с Минпромторгом, где доложил о ходе работ по производству авиационной техники
✔️ Подвели итоги хакатона, ребята отлично поработали и блестяще защитили свои проекты

@Timofeev_Tu

https://t.me/Timofeev_TU/359

  • +0.01 / 5
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +128.11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,392
Читатели: 11
Цитата: Superwad от 21.10.2024 10:24:40
Цитата: Телеграм-канал Тимофеев Ту ✈️
17.10.
✔️ Дал старт научно-техническому конкурсу «Шаг вперед!», который прошел на площадке КАЗ в формате хакатона и был посвящен решению задач по модернизации Ту-214

18.10.
✔️ Подвели итоги хакатона, ребята отлично поработали и блестяще защитили свои проекты

https://t.me/Timofeev_TU/359


Тамада весёлый и конкурсы интересные.
 
Можете объяснить смысл данного действия по отвлечению сотрудников КАЗ от их работы?
Можете объяснить смысл переманивания ИТР с КАЗ (у которого их не избыток) в "инновационный центр"?
 
В стартапе "инновационный центр" сейчас всего 6 (шесть) человек сотрудников.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.06 / 2
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +130.80
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,044
Читатели: 8
Цитата: BUR от 20.10.2024 14:44:12Страничка из РЛЭ из руководтва для тех самых 164-местных версий Ту-214 от Дальавиа.
Как раз в соответсвии с графиком ниже для 164-версии (бирюзовым/светло-голубым цветом)

Вы совершенно Обосновано обратили на это свое внимание. Поскольку это страничка на пару самых первых двух 64502 и 64503.

И я ее вам вновь предложил, чтобы вы Разобрались с тем, что на Коротких рейсах типа приведенного вами Москва-Питер никто Топливо под пробку НЕ заливает. Только Рейсовое топливо.
С подсказкой вы это таки увидели. Уже хорошо.

Цитата: BUR от 20.10.2024 14:44:12По приведенной Вами табличке из РЛЭ, в штиль, например:
 5000 км, 22.8 тонн топлива, 6.5 часов.... применяем колдунство Арифметика, средний расход топлива 22,8/6,5 = 3,5 тонны в час..

А вот НЕ надо применять свое Колдунство.

На каком основании вы начали делить 22,8 тонн? Неснижаемый Остаток, понятно, сюда НЕ входит, но на основании чего вы поделили 22,8?
Подумать НЕ хотите еще?

Далее ... Вас почему НЕ смущает время в 6 часов 26 мин на 5000 км? 5000 км - это Москва-Иркутск. 
А 6,26 - это самолет должен уже быть где-то между Благовещенском и Хабаровском. Где-то за Благовещенском.

Так вот начинаем с того, что делим Путь - 5000 км на Время - 6,26 и ваыясняем Скорость в 770 км. Вас НЕ плющит от этой Цифорки?

Ту-154 медленнее 950 км не летал. Ил-62 медленнее 900 км не летал .Весь импорт сейчас летает в районе 850 км.

И тут мы вспоминаем, что двигатели ПС-90А довели до ума только в первой половине 10-х. 
До этого было много разных проблем, как с Надежностью, так и с Ресурсом.

Данная табличка нам показывает наличие неких Ограничений. Того периода.

Делать "Далеко идущие выводы" из которой о Сегодняшних делах, кроме того, что эти самолеты везли из Хабаровска в Москву и обратно 160 паксов ...

Ну, это очень, типа, "Сильный ход" (ц, х/ф "Последняя встреча")

Цитата: BUR от 20.10.2024 14:44:12И как же Вы, интересно, получили 3100 кг/час из приведённой Вами таблички?

У меня такая Информация.
От источника, который НЕ давал повода сомневаться в своей информации. Ни разу.

Цитата: BUR от 20.10.2024 14:44:12А если найдёте такие же таблички РЛЭ для ...

Вы просто Красавчик.

Уже НЕ менее Дюжины ваших Глупостей, я был вынужден вам разжовывать и в рот вам совать.

Так вы перешли на следующую Ступень.- вы уже мне Заказывается тему, которую вам было бы желательно, чтобы я вам разжевал.
  • -0.15 / 8
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +128.11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,392
Читатели: 11
Цитата: liv444.1 от 21.10.2024 11:10:45На каком основании вы начали делить 22,8 тонн? Неснижаемый Остаток, понятно, сюда НЕ входит, но на основании чего вы поделили 22,8?

Потому что 22820 кг находится в графе "расход топлива в штиль"
 
Цитата: liv444.1 от 21.10.2024 11:10:45Далее ... Вас почему НЕ смущает время в 6 часов 26 мин на 5000 км? 5000 км - это Москва-Иркутск. 

Потому что 6 часов 26 мин прописано в РЛЭ в графе "рейсовое время" на дальность 5000 км в самом экономичном (расход топлива на километр пути) режиме с крейсерской скоростью около 800 км/час (и по табличке и по номограмме средняя скорость со взлётом и посадкой около 780 км/час) на высоте крейсерского полёта.
 
Если лететь быстрее, то расход топлива увеличится.
  
П.С. Серьезно, потратьте немного времени, чтобы прочитать что всё это означает, всё же есть сейчас в открытом доступе и находится...
П.П.С. или просто честно полностью, не торопясь, прочитайте всю главу "крейсерский полёт" понимая всё написанное.
 
Ещё есть пособие Практическая аэродинамика самолетов Ту-204-120 и Ту-204-120С (2005).pdf, но это уже, наверно, перебор. И не совсем Ту-214, у Ту-204-120 стоит 19 тс РоллсРойс вместо ПС-90А, поэтому скорости выше, чем у Ту-204-100:
4.10. Выполнение горизонтального полета
... Устанавливается режим работы двигателей, обеспечивающий выполне-
ние полетного задания. Режим дальнего крейсирования, обеспечивающий ми-
нимальный километровый расход топлива, выполняется при значении числа М
= 0,72-0,78, режим скоростного крейсирования–при М = 0,81- 0,82 (табл. 10).
Отредактировано: BUR - 21 окт 2024 14:06:39
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.15 / 8
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.56
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,634
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Тимофеев Ту ✈️Подвели итоги научно-технического конкурса «Шаг вперёд!» по усовершенствованию самолета Ту-214, который мы провели на нашем авиазаводе в Казани.

По решению жюри победителем стала команда из 5 человек (они получили денежный приз):

🔵Михайлов Данил (АО «Туполев»)
🔵Сухинин Михаил (АО «Туполев»)
🔵Бейчук Данил (ПАО «ИЛ»)
🔵Вострикова София (АО «Туполев»)
🔵Архипов Андрей (АО «Туполев»)

Конкурс, напомню, проводился в формате хакатона. В первый день для участников был организован специальный выезд на производственную площадку для осмотра строящегося Ту-214 и изучения элементов, которые можно усовершенствовать.

Во второй день команды представили свои наработки жюри, которое оценило оригинальность решений, их проработанность, экономическую эффективность и потенциал реализации.

©️ В нашем конкурсе приняли участие не только туполевцы, но и специалисты, представляющие «Яковлев» и «Ил». Это – хороший знак. Мы должны работать вместе как единая команда!

@Timofeev_Tu

https://t.me/Timofeev_TU/360

  • +0.00 / 8
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.42
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,600
Читатели: 4
Цитата: liv444.1 от 21.10.2024 11:10:45
Так вот начинаем с того, что делим Путь - 5000 км на Время - 6,26 и ваыясняем Скорость в 770 км. Вас НЕ плющит от этой Цифорки?

Ту-154 медленнее 950 км не летал. Ил-62 медленнее 900 км не летал .Весь импорт сейчас летает в районе 850 км.


 
вы серьезно? ... а как считается время рейса? ... не с момента ли поступления команды на взлет ... и до окончания пробега по полосе?

и там он конечно же с места в карьер ... за секунду набирает крейсерскую скорость ... и так же стремительным домкратом останавливается как вкопаный ... и набор высоты, и снижение ... все на крейсерской скорости ... как на эшелоне 11 тыс м ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.05 / 5
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +130.80
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,044
Читатели: 8
Цитата: BUR от 21.10.2024 11:29:12Потому что 22820 кг находится в графе "расход топлива в штиль"

Ну, хорошо.
В Рейсовое топливо входит еще топливо для Ухода на Запасной аэродром.
Вот для Норильска запасные это Игарка и Хатанга. И зима 9 месяцев. И вот как задует Южный и/или Юго-восточный, как заметет низовая пурга, иногда на несколько суток, а самолетов штук 5 уже в воздухе ... Так добро пожаловать или в Игарку или в Хатангу.
А топлива там для таких "крокодилов" там НЕТ. И стоит оно как НЕ в себя, но его все равно не зальют. Его НЕ для того туда Завозят.

А теперь представьте. такую же ситуацию перед Якутском. Вот я НЕ знаю, какие аэродромы запасные для Якутска, но глядя на Географическую карту ...
Чую, что топлива для ухода на запасной надо ох как не мало.

И не забывайте, что запасным для Ту-214 Дальавиа при передете из Москвы в ХБР были владивостокские "Кневичи".

Для этого тоже топливо нужно, и оно тоже Рейсовое.

Цитата: BUR от 21.10.2024 11:29:12Потому что 6 часов 26 мин прописано в РЛЭ в графе "рейсовое время" на дальность 5000 км ...
Если лететь быстрее, то расход топлива увеличится.

Ну, если считать Колдунством согласно этой таблички, то как бы - Да.

А на самом деле - НЕТ.
Потому как Перерасход сразу пойдет по двум "статьям":
- Во-первых из-за Пониженной скорости начнет расти Перерасход.
- Во-вторых, из-за Пониженной (т.е. НЕ оптимального режима Крейсерской) тяги начнет расти Перерасход.

И вообще вот это утверждение крайне спорное:  Если лететь быстрее, то расход топлива увеличится.

Смотрим сюда: Двигатель Д-30КП-2
У него Взлетная тяга - 12 тс
А крейсерская тяга в районе 3,5 тс
Так вот смотрим
Цитата
Удельный расход топлива на взлетном режиме
0,51 кг/кгс · ч
Удельный расход топлива на крейсерском режиме
0,71 кг/кгс · ч



Правда интересно?

Идем дальше.

Цитата: BUR от 20.10.2024 21:53:34Boeing B757-200ER 1982
До сих пор Ту-204/214 не дотягивает до ТТХ старичка B757-200ER...

Бобинг-757 - это человеческий самолет. 
До сих пор у нас летает порядка 10 единиц в AZUR.air. И с большим успехом "бомбит" как на внутренних, так и на международных рейсах.

Это же просто Бубле-Гум встать десяткам Ту-214 на эти же и на расширенные маршруты, как внутренние, так и международные.
Из МинВод, Казани, Новосибирска, Иркутска, Якутска и вероятно Читы и Хабаровска - вся Северная Африка, Ближний Восток, Южная и Юго-восточная Азия упадет к ногам.

Но ... Мы же с вами многократно пересматривали Интервью тМногоуважаемого товарища А.А.Иноземцева на "Армия-2022" - самолет и двигатель попали в Кошмарное Время на Зачетный Попадос.

Все что могли в 90-е и 00-е За СВОИ и Авансы от Заказчиков Туполя СДЕЛАЛИ, но ... Этого крайне НЕ достаточно. Слава Верховному. Разобрался в Теме.

Цитата: BUR от 20.10.2024 21:53:34Airbus A321LR          1996
Boeing B737-900ER  2005

Вы еще забыли добавить - Бобинг-737МАХ.

Ну и расскажите нам, сколько в наших АК их "бомбит" на рейсах в России и на международных тоже? - Особенно если  LR от 1996, а  900ER  2005 годов.

Весь Фикус в том, что 757 спокойненько садится и взлетает с тех ВПП, с которых легко летают Ан-124, Ил-96 и прочие !"Громилы" А это 3600 метров за глаза

А вот с этими раздутыми УФС вот просто совсем Беда у нас.

Вот камрад для кого это писал: https://glav.su/foru…age7211799

Читаем:
ЦитатаЯ ориентируюсь на то, что по нашим аэропортам прекрасно летают A320/321. А у них потребность в полосе - ого-го, на самом деле.

https://www.airbus.com/sites/g/files/jlcbta136/files/2021-12/Airbus-tech-data-AC-A321-Dec2021.pdf

Просто это похоже на честные данные для наших континентальных аэропортов. Если речь не о рекламных цифирях, а о реальных - то вот график по A321neo (двигатели PW). Как нетрудно заметить - с максимальным MTOW он на уровне моря может оторваться после ~2400м, а уже при давлении, соответствующему высоте ~610 метров (2000 футов) (706 мм ртутного столба) - потребуется уже порядка 3100м.

А вот для сравнения - А-321-100/200, с CFM56. Всё очень сильно грустнее. Даже на уровне моря с максимальным MTOW он бежит почти 3700 метров. А на 610 метрах по давлению - он пробежит более 4 км и всё равно MTOW уже придётся ограничивать.

Собственно, такая высокая тяговооружённость у Ту-204 была именно для того, чтобы вписываться в короткие полосы 1980х с нормальной нагрузкой. Сегодня это куда менее актуально.

Правда Интересно?

Ну а теперь читайте собственный пост: https://glav.su/foru…age7225866

Читаем:
ЦитатаКрейсерская скорость 850 км/ч

Потребная длина ВПП для взлета 2280 м
Потребная длина ВПП для посадки 2250 м

Чисто формально ему вполне хватает ВВП в стандартные 2500 метров. 

Но я бы НЕ рисковал. от 2700 и 3200 метров - это для начала вполне Достаточно. 

Повышением Классности и выполнение Квалификационных требований позволять получать число экипажей, которые влет будут садиться и на 2500 метров.
  • -0.07 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 7