Ядерная и углеводородная энергетики

4,050,470 11,958
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.53
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,315
Читатели: 81
Тред №86091
Дискуссия   240 0
Цитата: frank
ric- как видите я прав, технический аудит нужен, просто Вы его начали проводить сами, когда пошли заказы....
Я уверен, что все получиться, если будут с нашими проблемы, обращайтесь, где смогу- помогу...

frank,

еще бы чуток о сотрудничестве с Сименсом в пределах дозволенного.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
ric
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 96
Читатели: 0
Тред №86566
Дискуссия   226 0
Цитата: frank
ric- как видите я прав, технический аудит нужен, просто Вы его начали проводить сами, когда пошли заказы....
Я уверен, что все получиться, если будут с нашими проблемы, обращайтесь, где смогу- помогу...


Да какой там аудит, не льстите этим "топ-манагерам" >:( Просто даже им ясно, что без нормального ремонта этих станков подольский заказ сделать нереально. Вот и засуетились...Хотя Главный механик  это уже года 3 наверное пытается им вдолбить. Об уровне руководства можно судить по фразе из тех.задания на ремонт : "Провести ревизию станка без разборкиШокированный!" Что при этом имелось в виду, совершенно непонятно. Вероятно внешний осмотрУлыбающийся А Вы говорите аудит...
ЦитатаПри этом я думаю, что сумма понадобиться огромная
Просто интересно - что для сотрудника "Росатома" является огромной суммой?Подмигивающий
Сомнений нет, к суровому ответу
Мы призовем агрессоров любых,
Мы наплюем в зеленые береты,
Во славу наших, нежно-голубых
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №86573
Дискуссия   219 0
Я тоже могу добавить немного.
Дело тут, скорее, не столько в том, что "ради России немцы пошли на разрыв с французами", а скорее в том, что французы оттеснили Siemens от европейских проектов, замкнув все рычаги на контролируемую ими Areva. И этой ситуацией умело пользуются наши, с успехом склоняя Siemens к сотрудничеству в атомной сфере. Если frank в этом участвует, мой ему большой респект.Улыбающийся

Как тут выше правильно написали, одним из основных направлений сотрудничества будут системы управления и контроля на АЭС. Делали их раньше в основном в Харькове, но харьковские заводы теперь для Росатома, похоже, партнер даже худшего калибра, чем господин Степанов.Улыбающийся Сейчас идет работа над проектом АЭС в Болгарии, в котором участвует Россия как генеральный подрядчик и поставщик собственно реактора и ТВЭЛов, а Areva и Siemens привлечены как поставщики систем управления, контроля и защиты. На нем идет обкатка практического сотрудничества. Идет нормально, хотя и с некоторыми проблемами, но проблемы эти в основном связаны с тонкостями взаимоотношений между Areva и Siemens.Улыбающийся
Отредактировано: Viatcheslav - 13 фев 2009 14:19:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
cat
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №86645
Дискуссия   263 0
to frank

На Калининской - железо АСУ, конечно, Siemens, только не забывайте какой элементной базы...Подмигивающий Эта референция вообще то российская и Вам наверняка известно чья и кто разработчики...

А вот на новой элементной базе Siemens сам работает, только в РФ то референции пока нет...

это - так... для помыслить...
Отредактировано: cat - 13 фев 2009 18:01:00
  • +0.00 / 0
  • АУ
ric
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 96
Читатели: 0
Тред №87134
Дискуссия   229 0
ЦитатаДля меня лично по работе- от 1 млрд. долларов.
А вот это уже радует. Мы как-то с мужиками из ОГМех прикидывали (так, открывали поток сознанияУлыбающийся) за рюмкой чая, во сколько может обойтись поднятие завода на ноги по-взрослому. У нас получилось что-то около 500 млн$.
Сомнений нет, к суровому ответу
Мы призовем агрессоров любых,
Мы наплюем в зеленые береты,
Во славу наших, нежно-голубых
  • +0.00 / 0
  • АУ
cat
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №87163
Дискуссия   287 0
Цитата: frank
Если  -"для помыслить..."Улыбающийся Естественно новой элементной базы Siemens в РФ нет... И что такое Калининская АСУ ТП я представляю.... Большой привет Боре Д.!....


Учитывая уже реализованную АСУ ТП на ТАЭС в Китае и еще не реализованную АЭС «Белене»... похоже для ВНИИА и Интеравтоматики настают времена пересмотра маркетинговой политики... И тем не менее - референция в РФ одна.

Цитата: frankЕсли же серьезно- я категорический противник использования западной техники в таких вопросах как АСУ ТП АЭС и прочих комплексах, последствия от аварий на которых могут иметь катастрофические последствия...


Я полагаю, что у ВНИИА на этот счет другое мнениеПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №87264
Дискуссия   371 6
Цитата: frank
Если  -"для помыслить..."Улыбающийся
Естественно новой элементной базы Siemens в РФ нет...

Ну, процесс сертификации нового железа для АСУТП в Германии, например, занимает что-то порядка двух лет. Так что элементная база всегда заметно менее новая, чем уровень бытовых компов.

ЦитатаЕсли же серьезно- я категорический противник использования западной техники в таких вопросах как АСУ ТП АЭС и прочих комплексах, последствия от аварий на которых могут иметь катастрофические последствия....
Я вообще очень боюсь "черных ящиков"....
Знаю ситуацию и понимаю, предложений не вижу.....

А кто из наших может поставить такую систему достаточно современного уровня? Я вот не знаю. Причем в первую очередь не знаю, кто может сделать для нее достаточно надежные контроллеры.Грустный
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.53
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,315
Читатели: 81
Дискуссия: Тред №87264
Цитата: Viatcheslav от 16.02.2009 17:39:58
Ну, процесс сертификации нового железа для АСУТП в Германии, например, занимает что-то порядка двух лет. Так что элементная база всегда заметно менее новая, чем уровень бытовых компов.


Насчет скоростей пересмотра разных норм хороший пример (я его на "Как оно тикает" приводил)

Радиоактивные материалы --- не будем злоупотреблять словом отходы --- возят в специальных цистернах CASTOR. Когда их загружают в цистерну, то на цистерне остаются следы. Долго была норма: не более 40 тысяч беккерелей на квадратный метр. В разгар зеленых кампаний каким-то шибко просвещенным чиновникам пришла в голову мысль, что 40 тысяч для непросвещенной публики шибко много. Решили - сделали: записали новую норму 4 беккереля на квадратный сантиметр. И разразился скандал: краны, которыми эти КАСТОР-ы таскают, стоят стационарно в горячем цеху. И их крюки в ушках циcтерн оставили след, который при обмере выдал больше этих 4 беккерелей на квадратный сантиметр. Плевать, что это было на нескольких квадратных сантиметрах. Плевать, что любой мог это безопасно слизнуть. И что по большим площадям было далеко-далеко до старых 40 тыщ на  квадратный метр. Закон есть закон: немецкие инспектора транспортировку КАСТОР-ов из Франции в Германию запретили. Прошло полгода, прежде чем абсурд отыграли назад.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +5.99
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №87264
Цитата: Viatcheslav от 16.02.2009 17:39:58
А кто из наших может поставить такую систему достаточно современного уровня? Я вот не знаю. Причем в первую очередь не знаю, кто может сделать для нее достаточно надежные контроллеры.Грустный
Есть такое дело - к примеру, в Черноголовке имеется завод научного приборостроения, системы РАН. Уровень вроде бы и был, и есть (вовсю делают по лицензии телекоммуникационную аппаратуру), но по линии АЭС им смогли пока что   доверить только проектирование и изготовление АСУ ТП водоподготовки для  Курской АЭС.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.53
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,315
Читатели: 81
Дискуссия: Тред №87264
Цитата: Инженегр от 16.02.2009 20:36:20
Есть такое дело - к примеру, в Черноголовке имеется завод научного приборостроения, системы РАН. Уровень вроде бы и был, и есть (вовсю делают по лицензии телекоммуникационную аппаратуру), но по линии АЭС им смогли пока что   доверить только проектирование и изготовление АСУ ТП водоподготовки для  Курской АЭС.



Их вершиной был САМАС, уже на Fastbus они не потянули,  и чуток "эпилепсии", как они сами называли (т.е., эпитаксии).
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
cat
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 13
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №87264
Цитата: Viatcheslav от 16.02.2009 17:39:58
Ну, процесс сертификации нового железа для АСУТП в Германии, например, занимает что-то порядка двух лет. Так что элементная база всегда заметно менее новая, чем уровень бытовых компов.
А кто из наших может поставить такую систему достаточно современного уровня? Я вот не знаю. Причем в первую очередь не знаю, кто может сделать для нее достаточно надежные контроллеры.Грустный



Не в этом вопрос, а в том на чем реализована  АСУ ТП для КлнАЭС (ВНИИА) и для ТАЭС (Siemens)...

Наших игроков нет... Зарубежных, потенциально, два: Siemens и Emerson... Для АЭС - один: Siemens... Вот и весь раскладПодмигивающий
Отредактировано: cat - 17 фев 2009 10:03:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +13.75
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №87264
Цитата: cat от 17.02.2009 10:01:26
Не в этом вопрос, а в том на чем реализована  АСУ ТП для КлнАЭС (ВНИИА) и для ТАЭС (Siemens)...

Наших игроков нет... Зарубежных, потенциально, два: Siemens и Emerson... Для АЭС - один: Siemens... Вот и весь раскладПодмигивающий


Emerson не занимается атомной энергетикой. Хотя там отличные разработки по безопасным АСУТП, но их специализируют на обычной энергетике и на химии/нефтехимии/нефтедобыче.

А что слышно о ВНИИА?
  • +0.00 / 0
  • АУ
cat
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 13
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №87264
Цитата: Viatcheslav от 17.02.2009 10:25:56
Emerson не занимается атомной энергетикой. Хотя там отличные разработки по безопасным АСУТП, но их специализируют на обычной энергетике и на химии/нефтехимии/нефтедобыче.

А что слышно о ВНИИА?



Дык я ж написал "Для АЭС - Siemens"... А Emerson вряд ли пустят на этот рынок в РФ... Насчет "отличных" - ну да отличаются от немцев, отличаются...

А что тут слышать - зайдите на сайт и почитайте, у них все написаноУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
cat
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №87528
Дискуссия   232 0
Цитата: frank
Если уж Вы начали говорить, то говорите до конца- то что сделал ВНИИА для Клн АЭС это содранный Бушер.А Бушер, это видоизмененный Сименс для какой-то ТЭЦ в Австрии. Вот и получается- один Сименс. А хотелось бы, чтобы ВНИИА сделал полностью что-то свое.
А насчет элементной базы тут разговор отдельный.......


В ней то родимой и вопрос... Сименс то, конечно да, но какой?

ТАЭС то на новой элементной базе, но референции по РФ нет, а Клн АЭС на старой, НО референция естьПодмигивающий

Так что Сименс один, но разный... А какой же, интересно, будет на НВАЭС-2, ЛАЭС-2... а? угадайте с одного раза... А тогда это уже будет не одна референция, а три... Или оставят ВНИИА в сторонке... Или продадут права на новую... Или будет СП этим заниматься...

Где то такой пасьянс...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ric
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 96
Читатели: 0
Тред №87751
Дискуссия   192 0
Цитата: frank
Общественные слушания по строительству энергоблоков на Ростовской АЭС пройдут 17 февраля. Об этом сообщил отдел информации Волгодонской атомной электростанции. «Жители Волгодонска и Цимлянска уже извещены об общественных слушаниях по оценке воздействия строительства и дальнейшей эксплуатации 3-го и 4-го энергоблоков Ростовской АЭС на окружающую среду, которые состоятся 17 февраля в 15.00 мск в большом зале ДК имени Курчатова в Волгодонске», - говорится в сообщении. Городским службам, по данным отдела информации, дано задание обеспечить бесперебойную подачу электроэнергии, а силовикам и МЧС - безопасность и порядок как в самом здании, так и на прилегающей к нему территории. «Регистрация участников слушаний и прием заявок на выступление начнется за несколько часов до начала мероприятия. Для опоздавших, которые не смогут попасть в зал, будет организована радиотрансляция. Специалисты готовятся дать ответы на все вопросы, поступившие в ходе общественных слушаний», - сказано в документе (РИА «Новости», 13.02.2009).
Вот кстати живая тема.Только что говорил по телефону с человеком, сидит там слушает, в зале орр...УлыбающийсяПриедет расскажет- дам комментарий....

Ну и чего там комментировать? Я вот например тоже в Волгодонске живу, а об этом собрании только от franka и узналУлыбающийся Соберутся наверное, как обычно, некоторое количество "зеленых человечков", станут "песни орать"Веселый Я вам по секрету, как родным, скажу : 100% весь сыр-бор идет из-за средств 30 км зоны. А у нас в городе, если хочешь быть депутатом, должен обещать льготы жителям этой самой зоны. Причем обещать, что характерно, громко(чем громче, тем лучше)Веселый А уж зеленые эти наши - это ваще отвал башки! В бурные девяностые прикатили откуда-то кусок бетона с торчащей из него ржавой арматуриной на площадь, привязали к этой арматурине самодельную куклу и цветы искусственные и объявили: это, мол, памятник жертвам ЧернобыляУлыбающийся Так не поверите, 3 года после этого пытались там людей собрать, юродивые!Улыбающийся Никогда не забуду интервью одного из них по телевизору. Корреспондент у него спрашивает: вы против чего выступаете, с чем боретесь тут? А этот на голубом глазу: Нечего тут нам воздух своими атомами загрязнять! Да, АЭС закрывать надо, но не меньшую тревогу вызывает "Атоммаш"! Завод делающий такие реакторы, как в Чернобыле, не имеет права на жизнь!(максимльно точная реплика). Во как!Смеющийся
Отредактировано: ric - 18 фев 2009 10:46:18
Сомнений нет, к суровому ответу
Мы призовем агрессоров любых,
Мы наплюем в зеленые береты,
Во славу наших, нежно-голубых
  • +0.00 / 0
  • АУ
cat
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №87867
Дискуссия   234 0
Цитата: frank
Вы забыли Волгодонскую АЭС. Там тоже делают новую АСУ ТП, даже раза не дам угадывать кто ее делает...Веселый
Но если серьезно, то меня сильно волнует- а сколько собственно говоря АСУ ТП будет стоит? Я понимаю, что за головной экземпляр - "мы за ценой не постоим". Но на Бушере она стоила 50 млн. долларов, на Калининской- фактически 200 млн., и дальше что?


Подмигивающий монополия... ну может сделают вид что испугались нового СП... немного... Тут как с RUB/USD - точно не внизВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +50.81
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №89385
Дискуссия   180 0
http://www.vesti.ru/doc.html?id=257035
Россия завершила строительство АЭС "Бушер"

Пустячок, а приятно!Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
NPP
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №89981
Дискуссия   241 0
А станки были проданы из 4 корпуса, и уникальных там было ровно один - "Седин-SCHIESS" с диаметром планшайбы 22 метра. И не сданы они были в лом, а проданы по цене лома на Украину. По-моему в Жданов.

Да нет, не в Жданов (то бишь Мариуполь). Станки "ушли" за оплату металла (поковок) для СК0171 и СК0172 - подогреватели высокого давления в Новокраматорский маш. завод, где сейчас и являют гордость этого завода (я не шучу).

Вообще приятно встретить наконец тему Атоммаша - сам болею этим заводом и его состоянием. Мечта вернуться, но не к Степанову.
Frank - забирай завод, первым приеду. Один из немногих относительно молодых спецов (выпуск 0582 специальности 1989 г.) по оборудованию первого, второго, контуров, СВО, ХВО, спец корпусу. Специализация - теплообмен. Опыт, знания всего и вся в возможностях машиностроения, металлах и конструкциях.

Если интересны детали - u1343@e66.ru  :)
Отредактировано: Viatcheslav - 02 мар 2009 16:48:06
  • +0.00 / 0
  • АУ
NPP
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 19
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №83090
Цитата: ric от 29.01.2009 13:01:54
Всем привет! По многочисленным просьбам трудящихся  ;):
http://narod.ru/disk…E.rar.html
Здесь архив rar с фото jpeg. Блин, не ожидал такого интереса - за 3 часа скачан 30 раз.Шокированный
А сделано в ХР, офис 2003



А почему рядом с вальцами печь Мессеровскую не показали,
и где линейка карусельных станков по последнему пролёту первого корпуса?

Кроме того, с моей точки зрения (Вы как механик должны согласиться) одностоечный станочек 131 цеха первого корпуса гораздо интереснее (хотя зрительно большая карусель впечатляет, но это игра на зрителя...).

И как судьба Карбокса - их три в СССР было...?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.86
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,921
Читатели: 2
Тред №90410
Дискуссия   199 0
Цитата: frank
Слышу слова не мальчика, а мужаУлыбающийся Сбросил Вам свой e-mail. Бросьте резюме на всякий случай....Улыбающийся



Авантюра - полезный сайтУлыбающийся Курочка по зернышку.


Специалисты! Новость проскочила - Украина таки наши сборки покупать собралась? И даже о долгосрочном контракте (даже не знаю как это понимать в свете сегодняшних событий происходящих там) разговоры ведут? Ссылку не могу только найти, посеял где-то.

PS. Я тоже считаю что "негнущиеся" (с) сборки лучше чем те которые гнутся  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 7
 
luckyzzr