Ядерная и углеводородная энергетики

4,046,341 11,958
 

Фильтр
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 15.01.2016 16:14:26Ну не укладывается у некоторых в голове. что себестоимость добычи и транспортировки по своей территории для любой страны считается в нацвалюте. Для РФ, соответственно, в рублях.
И изменения курса уё точно так же снижают эту самую себестоимость.
Привыкли с давних пор всё в уё переводить. Или вообще не отвыкали, а ля бывшие республики СССР...

Если оборудование и расходные материалы закупаются за у.е, то что странного, чтобы считать себестоимость в у.е. 


Отредактировано: prescriber - 15 янв 2016 19:46:37
  • -0.03 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Тред №1046527
Дискуссия   76 0
На Атоминфо.ру было забавное обсуждение, на сколько килограммов худеет за год активная зона ВВЭР-1000 за счет выгорания топлива

http://forum.atominf…1078&st=60

Выложу-ка свой пост оттуда: для меня самого неожиданными в этом сельпо  были эти 9 кило нейтронов... Вроде в этом описании есть все детали, можно и в атоминфо заглянуть



Цитата: ЦитатаВернемся к вчерашней задаче об утруске массы активной зоны:


Решение Пакмана через тепловую мощность в лоб и самое правильное. При условии, что эта тепловая мощность известна с нужной точностью, ее можно вычислисть через отпущенную электроэнергию плюс собственное потребление, поделенные на КПД, если КПД известно с нужной точностью, и помноженное на КИУМ, и поправленное на неуловимые примерно 6% энергии, которую украли нейтрино. Эти 6% почти вычисляемы, можно сказать, что калибровка этой энергии проведена с разумной, может даже уже в несколько (?) процентов, точностью в в опытах по наблюдению реакторных антинейтрино. При этом для формулы Эйнштейна совершенно неважно, куда и как рассеивалась тепловая мощность и из каких изотопов и осколков она выделялась. 

С точностью до копеек работают только бухгалтерии.... как и отпущенную гигаваттную мощность вряд ли знают до долей киловатта.
Так тот же КПД плавает в течение суток, и где-то была цифирь, что одинаковые АЭС в теплом Аккую и холодном Синопе будут по КПД отличаться на 1% в пользу Синопа.

Теперь по килограммам нейтронов. Повторю свои рассуждения. Как освоивший таблицу умножения еще в 50-х, привык умножать в уме, округляя где можно, игнорируя для оценки плюс/минус лапти в десяток процентов.

Исхожу из того, что мы знаем массу урана в активной зоне. Мы знаем, что обогащение около 4.5 % (тут меня можно уточнять), и я ничтоже сумнящеся положил выгорание за год в 0.9% (может 1% и реалистичнее, но это в пределах моего плюс/минус лаптя). 
Если в активной зоне 90 тонн (опять в пределах моего плюс/минус лаптя, можно уточнять), то за год через деление прошло 810 кило урана-235. 

Суммарная масса осколков меньше массы урана-235+тепловой нейтрон на 200 МэВ (вроде точная цифра для средней энергии 207 МэВ, она плавает в зависимости от канала деления и числа прямых нейтронов, если выкинуть украденное нейтрино, то тепловая энергия вроде 192 МэВ на деление, можно уточнить). 

Это надо поделить на массу ядра урана-235 в 220 ГэВ, т.е., получаем 0.9 промилле от массы ядра. Т.е., те 810 кило урана-235, что прошли сквозь деление, потеряли в весе 810 кило помноженные на те 0.9 промилле, что даст 730 г, украденных за год из активной зоны "по гнусной теории Эйнштейна" ((с) Высоцкий). Если выгорание 235-го за год ближе к 1%, то потеря веса активной зона за счет 235-го будет ближе к 800 г.

Но есть еще деление наработанного плутония, который из 238-го, а я считал только деление 235-го. Ни при какой погоде я этих книг, конечно, не читал ((с) Есенин), но под конец кампании из плутония идет, кажись, до четверти энергии? Так что может надо еще пяток процентов, т.е., грамм 40 накинуть? В-общем, моя оценка по 235-му будет нижней границей.

Теперь нейтроны. При массе делящегося 235-го в 220 ГэВ масса 2.5 нейтронов тянет в 2.35 ГэВ., т.е., в 1,07% массы первичного ядра. Помножим это на 810 кило и получим 8.7 кило нейтронов. 

Вот тут становится горячо, и об этом я вчера не подумал, так что задачу решил еле-еле на троечку у либерального экзаменатора. Из этих 2.5 нейтронов один и строго один поглощается в топливе, обеспечивая самоподдерживающуюся реакцию. Так что из 8.7 кило нейтронов, вылетевших их топлива (энергии прямых нейтронов на именно вылет сразу после деления должно хватать), 3.5 кило после замедления вернулись в топливо и были поглощены в нем. Судьба стальных 5.2 кило должна быть описана в тех учебниках, которые я не изучал: часть поглощается, вернувшись после замедления в то же топливо, радиационным захватом, и эту долю по учебникам найти легко. Часть поглощается в цирконии, часть в воде делает тритий, часть поглощается в СУЗ, часть в прочих конструкционных материалах, часть доходит до корпуса реактора, и часть пронизывает корпус реактора --- вот это чистая утечка из реактора. По учебникам это все может быть вычислено. 

В-общем, если в понятие активной зоны включить все, что внутри корпуса реактора, включая сам корпус, и всю воду первичного контура, то оценка по-Пакману даст потерю массы всего этого монстра. Если же активная зона это топливные кассеты и это всё, то к тем 730-800 граммам энергии деления надо добавить что-то заметное от массообмена за счет нейтронов. 

Так что задача, как любили говорить американские физики лет 25 тому назад, до эпохи полной затюрканности мужиков и табу на слово "женщина", задача-то оказалась с близкого расстояния сексуально намного привлекательнее, чем издаля.
Отредактировано: Dobryаk - 17 янв 2016 11:24:27
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.15 / 11
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Тред №1046601
Дискуссия   91 0
Тем временем.

Даже удивило как-то, я уже привык к цифре 16%Улыбающийся


Цитата: ЦитатаВ 2015 году атомная генерация в России увеличилась до 18,6 %

Доля АЭС России в энергобалансе России выросла в прошлом году до 18,6 %. В 2014 году энергоблоки всех десяти действующих атомных электростанций нашей страны производили 17,2 % от всего объема выработки электроэнергии. Таким образом, рост по сравнению с этим годом составил 1,4 %.
 
В 2015 году по данным СО ЕЭС выработка электроэнергии в России составила около 1049 млрд кВт*ч. При этом энергоблоки наших АЭС выработали 195,2 млрд кВт*ч – это рекордное количество электроэнергии, произведенной за всю историю существования российской атомной энергетики.
  • +0.06 / 4
  • АУ
thend
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +5.66
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 872
Читатели: 1
  • +0.11 / 7
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +36.22
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,168
Читатели: 5
Тред №1046889
Дискуссия   62 0
(Сперто у Фритцморгена).

http://zavodfoto.liv…84321.html
Наша Атомная машгордость!

Завод Атоммаша в Волгодонске. Много фото, так что по ссылке - сами.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.02 / 2
  • АУ
Пурген
 
Слушатель
Карма: +7.59
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 618
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 09.01.2016 16:09:11Она не заменит полностью углеводородную энергетику но заместит существенную ее часть. 


Дания 40% своей электроэнергии вырабатывает из возобновляемых источников. Шотландия - 50%
По оценке Европейской ассоциации ветровой энергетики, в 2000–2013 годах чистый прирост ветровых установок насчитывал 105 ГВт, фотовольтаических элементов — 80 ГВт, мощностей газовых электростанций — 103 ГВт, а чистое выбытие мощностей АЭС и угольных электростанций составило соответственно 13 ГВт и 19 ГВт.
В 2012–2013 годах газовые электростанции были в основном задействованы в периоды пикового спроса — средний коэффициент использования мощностей на них варьировался в пределах 30–35% при прогнозируемых (при принятии инвестиционных решений) 45–57%. Мощности угольных электростанций использовались на 55–60%
В результате газовые электростанции Европы в последние несколько лет оказались неспособны полностью покрывать постоянные издержки, что вызвало консервацию мощностей и закрытие ряда электростанций. По оценкам Cedigaz, в 2013 году около 25 ГВт простаивали, были законсервированы или закрыты, еще 25 ГВт находятся в зоне риска, и до 30% газовых мощностей может выбыть к 2015–2016 годам.

Какая красивая рекламная картинкаПодмигивающий.

А можно такую же только не по установленной мощности а по выработке?
  • +0.09 / 7
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Тред №1047164
Дискуссия   420 9
Это не рекламная картинка, а суровая действительность. 
В последнем отчете the Union of the Electricity Industry (Eurelectric) пишут, что неуглеводородная энергетика дала 56% выработки всей электроэнергии в ЕС в 2014г. 28% дали возобновляемые источники (включая ГЭС). 27% дали АЭС





В 4х странах ЕС доля солнечной энергии и ветровой больше чем 20% в генерации в 2014: Дания (45%), Португалия (24%), Испания (24%) Ирландия (20%). 
Доля ВИЭ в генерации  в среднем по ЕС с 2012 по 2014 год возрасла на 2.5%. И планы у Ес большие. Зубоскалить конечно можно, но процесс идет. 
Отредактировано: prescriber - 19 янв 2016 05:18:07
  • +0.01 / 1
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 18.01.2016 23:26:06Зубоскалить конечно можно, но процесс идет.

Сейчас ветер+солнце = 11%. Ок, догнали долю до 20%, скажем. Дальше что делать будут?
.
  • +0.03 / 2
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Harsky от 18.01.2016 23:36:15Сейчас ветер+солнце = 11%. Ок, догнали долю до 20%, скажем. Дальше что делать будут?

Как и прежде, снижать долю углеводородной энергетики. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Harsky
 
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 351
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 18.01.2016 23:41:24Как и прежде, снижать долю углеводородной энергетики.

В пределе, до какого соотношения?
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Тред №1047182
Дискуссия   253 0
Я не эксперт в энергетической стратегии ЕС. В интернетах пишут

  • +0.00 / 0
  • АУ
Пурген
 
Слушатель
Карма: +7.59
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 618
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 18.01.2016 23:26:06Это не рекламная картинка, а суровая действительность. 
В последнем отчете the Union of the Electricity Industry (Eurelectric) пишут, что неуглеводородная энергетика дала 56% выработки всей электроэнергии в ЕС в 2014г. 28% дали возобновляемые источники (включая ГЭС). 27% дали АЭС





В 4х странах ЕС доля солнечной энергии и ветровой больше чем 20% в генерации в 2014: Дания (45%), Португалия (24%), Испания (24%) Ирландия (20%). 
Доля ВИЭ в генерации  в среднем по ЕС с 2012 по 2014 год возрасла на 2.5%. И планы у Ес большие. Зубоскалить конечно можно, но процесс идет.

Супер!

Очень показательные картинки - фотовольтаика и ветровые станции дают по выработке 11% в сумме по сравнению с аэс дающими 27% (т.е. в три раза меньше) в то время как у фотовольтаики + ветровые примерно в 2 раза больше установленная мощность. В принципе тут даже больше ничего говорить не надо - 1 гвт установленной мощности аэс дает в 6 раз больше выработки чем вся эта нетрадиционщинаПодмигивающий. На самом деле конечно в энергетике нетрадиционщина значительно эффективнее чем нетрадиционщина в тех же половых отношениях - тут она вообще никакого эффекта для народонаселения не дает ... что однако не делает эту нетрадиционщину привлекательнее.

И вообщем то можно сделать простой вывод - что фотовольтаика + ветровая очень похожи на гомосексуальные связи. Епись епись - а эффект близок к нулю. И сразу же хочется спросить у проповедников всей этой питерастии - и кто вы после этого?
Отредактировано: Пурген - 19 янв 2016 19:11:13
  • +0.09 / 7
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.04
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,022
Читатели: 2
Вот когда "альтернативная энергетика" даст поток, хотя бы в разы превышающий поток от Солнца (1,6 кВт/м^2, ЕМНИП), тогда это будет "неслабо". а пока это просто распил бабла.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Пурген
 
Слушатель
Карма: +7.59
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 618
Читатели: 0
Цитата: Stitch от 19.01.2016 23:45:12По мне, так "нетрадиционщина" имеет право на жизнь. Там где нет энергетической инфраструктуры - горы, тундра, голая степь и пр. Помнится, когда для какого-то разового мероприятия запускали базовую станцию для обеспечения временного покрытия очень высокогорного и мало посещаемого участка как раз от солнышка она и питалась (ночью от запасенного в батареи, естественно) ибо там на десятки километров розетки было не найти. В Европе же ... гей-парады, понимаешь.
Фото будет иметь смысл, когда научатся с орбиты с высоким КПД энергию передавать. Там можно обеспечить почти 100% "засветку".

Да я же с этим не спорю. Все по европейски ... Когда кругом пятьсот - то мальчик, девочка - какая в попу разница.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Тред №1048157
Дискуссия   80 1
На Темелине отловлены 14 зайцев

ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 20.01.2016


Охотники выловили в субботу на территории АЭС "Темелин" (Чешская Республика) 14 зайцев, пишет "MF Dnes".
К ловле зверьков были привлечены члены местного охотничьего общества. Сразу после поимки зайцев выпустили на волю - но уже за пределами площадки.
"Ловля была довольно сложной, но к животным мы относились очень бережно. Так что после недолгих минут страха зайцы вернулись в естественную среду обитания", - рассказал журналистам участник операции заместитель мэра Темелина Йозеф Ваца.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 2
  • АУ
Пурген
 
Слушатель
Карма: +7.59
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 618
Читатели: 0
Цитата: 150Rus от 21.01.2016 15:06:31Вы просто мыслите лишь масштабом нескольких лет. Берёте несколько лет и говорите: "ой, а эффекта мало" и делаете из этого далекоидущие выводы. Это дилетантство.
Ну давайте возьмём последние 15 лет атомной отрасли и увидим, что электрогенерация мировой атомной энергетики не выросла ни на ватт*час и похожа на гомосексуалиста. "Епётся-епётся, а эффект близок к нулю". Конструктивно?

Вы реально думаете, что если если поставить ветряк и он будет стоять несколько лет - то в конце концов генерация от него возрастет в разы?
  • +0.03 / 3
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 21.01.2016 11:35:15На Темелине отловлены 14 зайцев
...
Сразу после поимки зайцев выпустили на волю - но уже за пределами площадки.

Идиоты млин!

Зайцев надо было публично съесть!

Иначе обыватель что скажет!? - Зайцы были радиоактивные, потому что их даже есть нельзя!!!
  • +0.01 / 1
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Тред №1048824
Дискуссия   132 0


Цитата22 января родился человек, для которого в «огромном здании физики XX века не было запертых дверей» – Лев Давидович Ландау. Что означало быть им, осмысляем в традиционной рубрике.

1. Ненавидеть писать и обожать цифры: научиться дифференцировать в 12 лет, интегрировать – в 13, и даже шутить математически, приговаривая «У меня не телосложение, а теловычитание».

2. Быть ужасно непрактичным в быту: забывать, что ел сразу после обеда, и посылать жене из командировки телеграммы типа «Зубной порошок не открывается тчк Дау», «Зубной порошок открылся тчк Дау».

3. Делить привлекательных женщин на красивых, хорошеньких и интересных, считая, что у хорошеньких нос слегка вздернут, у красивых нос прямой, а у интересных носы всех прочих форм. А мужчин - на «душистов» – тех, кому важнее душа женщины, а не внешность, и «красивистов» – соответственно, наоборот.

4. В 14 лет Лев поступить в Бакинский университет одновременно на два факультета: физико-математический и химический. Общаться с Эйнштейном и Гейзенбергом, посещать семинары Борна, работать с Петром Капицей, но своим единственным учителем считать Нильса Бора.

5. В 26 лет стать доктором физико-математических наук без защиты диссертации, в 38 – академиком АН СССР, миновав звание члена-корреспондента, а в 54 получить Нобелевскую премию. Тоже не «по правилам»: не из рук Короля и за пределами Стокгольма, находясь в московской больнице.

6. Требовать от учеников по «минимуму»: принимать только тех, кто сдавал 9 экзаменов по определенным предметам, что удалось сделать всего 40 ученым.

7. Совместно с Евгением Лифшицем создать легендарный курс теоретической физики из 10 томов, которые ученики Ландау дорабатывали по его плану уже после смерти ученого.

8. Провести год в тюрьме за распространение антисталинской листовки и выйти на свободу, благодаря личному вмешательству Нильса Бора и Петра Капицы.

9. Семь лет участвовать в советском Атомном проекте, рассчитывая заряды атомной – РДС-1 – и термоядерной бомбы РДС-6с. Получить три Сталинские премии, орден Ленина и звание Героя Социалистического Труда, но при этом стремиться «употребить все силы, чтобы не войти в гущу атомных дел».

10. Оставить след в квантовой механике, физика твердого тела, магнетизме, физике низких температур, сверхпроводимости и сверхтекучести, физике космических лучей, астрофизике, гидродинамике, квантовой электродинамике, квантовой теории поля, физике атомного ядра и элементарных частиц, теории химических реакций, физике плазмы.

11. Обладать необыкновенной работоспособностью и дисциплиной и отвлекаться только на одно: разговоры о любви.

12. Вывести простую формулу: счастье = работа, любовь и общение с людьми. И теорию о том, как мужчине строить личную жизнь. Считать брак пошлым кооперативом, настаивать на сохранении личной свободы и считать преданных мужей «подкаблучниками».
  • +0.05 / 9
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +13.09
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,149
Читатели: 1
Тред №1049684
Дискуссия   132 0
Тридцатого декабря успешно завершена сборка первой отечественной ТВС с таблеточным уран-плутониевым топливом для реактора БН-800 на Белоярской АЭС", — сообщается в вышедшем в пятницу номере корпоративного издания "Вестник ГХК".
Новость опубликовало РИА Новости http://ria.ru/science/20160122/1363362441.html#ixzz3yBooSnr1
В этом самом "Вестнике ГКХ" № 1 за 2016 год на 4 странице можно прочитать:
Собранная МОКС-ТВС сейчас хранится на складе готовой продукции производства.
http://www.sibghk.ru…24_520.pdf
  • +0.05 / 4
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +13.09
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,149
Читатели: 1
Тред №1049690
Дискуссия   113 0
На Горно-химическом комбинате завершено строительство комплекса «сухого» хранения облученного ядерного топлива реакторов РБМК-1000 и ВВЭР-1000 (ХОТ-2), сообщили 21 декабря на предприятии.
Государственная комиссия подписала 18 декабря акт о завершении строительства ХОТ-2 в полном развитии. Следующим этапом станет отладка режимов работы оборудования и ввод в эксплуатацию полного комплекса хранения.
Первая очередь хранилища, предназначенная для ОЯТ реакторов РБМК-1000, была принята в эксплуатацию в декабре 2011 года, а в начале апреля 2012 года в хранилище была доставлена первая партия ОЯТ Ленинградской АЭС.
Основными объектами второй очереди являются еще одно здание хранения ОТВС реакторов РБМК-1000 и здание, предназначенное для ОТВС реакторов ВВЭР-1000, которые будут выгружаться из «мокрого» хранилища ГХК.
Подробности здесь:
http://www.nuclear.ru/news/97930/
http://www.sibghk.ru…24_520.pdf
  • +0.05 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5