Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: Senya от 07.12.2020 09:13:57Она не прошла мимо, но после запуска в Китае квантового компьютера "в десять миллиардов раз более быстрого" непонятно, как к таким китайским новостям вообще относится.
Ну и кроме температуры и времени удержания энерговыделение зависит от плотности плазмы. Если осталась на уровне, китайцы молодцы, если разменяли температуру на плотность, то и обсуждать вобщем-то нечего.

нормально к ним относится - но только надо понимать , что задача сильно и сильно специфическая  - нак классическом коме действительно до  морковкиного заговения будете считать перманенты матриц...
https://en.wikipedia…n_sampling
https://arxiv.org/abs/1406.6767
http://www.theoryofc…/v009a004/

Цитата: NetGhost от 04.12.2020 11:53:18Эти форсировки - "нашевсё" во всем мире, в любой стране. Потому что если ждать, пока вот все-все службы отрапортуют "мы готовы", блок вообще никогда не пустишь.
Без отмашки регулятора ядерноопасные испытания никто не даст начать, тогда начинают пуск. А миллиард единиц всякого другого оборудования испытываются уже на ходу, очень много чего не проверишь пока например блок в сеть не включишь - те же итоговые проверки генератора, опыты КЗ, ХХ, проверки рабочим током защит генерирующего оборудования. И тогда, естессна, при всяких отказах возможны отключения блока, а как же.
Но как еще? Никак. Приработочные отказы - они во все времена были и будут, от этого никуда не деться.

У нас после глобальной реконструкции блоки включались в сеть окончательно раза с 3-4. И это когда и опыт есть у персонала, и понимание, что нового появилось в оборудовании, и все равно.
Недавно Калину реконструировали, 1 блок кажется (или 2, не помню счас точно). За месяц с пуска после реконструкции уже 6 раз отваливались. Но Калина - это рекордсмен по бардаку в концерне, конечно.

а как же тогда у них самый вымокий КИУМ?

Цитата: ILPetr от 05.12.2020 05:34:26Каков комплекс приложений? Есть чем посчитать баланс энергий по узлам и перетоки между ними? Схему замещения сети, токи коротких замыканий, нормальные и аварийные режимы, динамическуб устойчивость? Хотя бы РЕТОМ-ом оно управлять может? Проблема-то не в самой ОС, а в тысячах специальных приложений, используемых в энергетике. Переписать их под другую ОС - это, скажем так, сильно не тревиальная задача.

а зачем на realtime os считать распеделение потоков в сети, и аварийный режимы...вы что это с дискретностью 50 микросекунд делаете  для все 1000 тысяч узлов расчетной можели сети.... для этого суперкомпы в диспетерских центрах... чем кюникс модет управлятб а хотя бы выключателем на реклоузере например...

Цитата: GrinF от 08.12.2020 01:49:45а как же тогда у них самый вымокий КИУМ?

Они его 2 года назад стали очень странно считать - и он мгновенно у них прыгнул к 100%.
Мы прикидывали - такое возможно только если начать вообще не учитывать время ППР блоков, которые от месяца ежегодные. И меньше 100% будет только на время вынужденных аварийных простоев.
И мы тоже не понимаем, почему так разрешили считать и рапортовать только калининской АЭС. По-моему в прошлом году, если не ошибаюсь, они по итогам года заявили КИУМ выше 100%. Это было ржачно. Но непонятно.

Цитата: NetGhost от 08.12.2020 14:42:38Они его 2 года назад стали очень странно считать - и он мгновенно у них прыгнул к 100%.
Мы прикидывали - такое возможно только если начать вообще не учитывать время ППР блоков, которые от месяца ежегодные. И меньше 100% будет только на время вынужденных аварийных простоев.
И мы тоже не понимаем, почему так разрешили считать и рапортовать только калининской АЭС. По-моему в прошлом году, если не ошибаюсь, они по итогам года заявили КИУМ выше 100%. Это было ржачно. Но непонятно.

Сегодня читал описание сюжета какой-то советской книги. Там была стройка из труб, трубы возили и случались перевороты. Одна бригада решила возить трубы до конца участка. И где бы машина не перевернулась, они писали переворот в нормальную доставку, потому что труб-то нет там где перевернулись, значит, доставили правильно, на место. КПД бригады стал 100% ))

Шведы из Стокгольма в Ниццу поехали двумя машинами: дизельным Volvo XC60 и электрическим Jaguar I-Pace.

В итоге дизельный автомобиль заправился дважды, а электрический - 13 раз становился на зарядку.
Помимо потери времени не получилось и сэкономить на электромобиле. За всю поездку на заправку дизельной машины потратили 2034 кроны, а на зарядки электромобиля ушла 5571 крона. Поездка на электромобиле обошлась в 2.74 раза дороже.

Ах да, дизельная Volvo почти в полтора раза дешевле электро-Ягуара

АО «ТВЭЛ» и Индийская корпорация по атомной энергии (Nuclear Power Corporation of India Limited, NPCIL) подписали дополнительное соглашение к контракту на поставку ядерного топлива, направленное на реализацию комплексного инжинирингового проекта: перевод двух действующих энергоблоков АЭС «Куданкулам» с реакторами ВВЭР-1000 на новое топливо ТВС-2М, а также увеличение топливного цикла с 12 до 18 месяцев.
Реализация проекта включает подготовку технической документации для обоснования и лицензирования нового топлива индийским регулятором AERB (Atomic Energy Regulatory Board), доработку программного обеспечения для выполнения нейтронно-физических расчётов, модернизацию системы внутриреакторного контроля (включая поставку оборудования сборки внутриреакторных детекторов), настройку системы управления оборудования загрузки топлива, а также обучение персонала электростанции.

По сравнению с топливом УТВС, которое поставляется на АЭС «Куданкулам» в настоящее время, тепловыделяющие сборки ТВС-2М обладают рядом преимуществ, которые делают их более надёжными и экономически эффективными. Во-первых, это жёсткость конструкции: благодаря сварному каркасу тепловыделяющие сборки в активной зоне реактора сохраняют свою геометрию, расположение дистанционирующих решёток лучше защищает оболочки твэлов от фреттинг-износа, препятствуя их разгерметизации, а дополнительная дистанционирующая решётка делает ТВС более виброустойчивыми. Во-вторых – увеличенная ураноёмкость: одна тепловыделяющая сборка ТВС-2М содержит на 7,6% больше топлива по сравнению с УТВС.
«Все, что мы предлагаем нашим индийским клиентам направлено на получение большей экономической выгоды от работы АЭС. Эффект достигается за счет увеличения массы урана в топливе ТВС-2М, снижения количества отработанного ядерного топлива и увеличения продолжительности топливной кампании с трёх лет до четырех с половиной лет», - отметила президент АО «ТВЭЛ» Наталья Никипелова.
Ранее АО «ТВЭЛ» успешно реализовало аналогичный проект по замене топлива УТВС на ТВС-2М с удлинением топливного цикла с 12 до 18 месяцев на АЭС «Тяньвань» в Китае.
ТВЭЛ

Стали известны подробности нештатной ситуации, возникшей в Финляндии на АЭС Олкилоуто в четверг. В 12:22 приборы зафиксировали повышение уровня радиации внутри станции. Однако что стало причиной этого, пока неизвестно.
Об этом сообщает "Интерфакс".
Генеральный директор Центра ядерной и радиационной безопасности STUK Петтери Тийппана на пресс-конференции заявил, что "нештатная ситуация связана с тем, что системы радиационного мониторинга обнаружили повышенный уровень радиации внутри станции". При этом он заверил, что "жители прилегающей территории находятся в безопасности, ситуация для них не представляет угрозы".
Он добавил, что на станции немедленно были приняты высшие меры защиты. Произведена автоматическая экстренная остановка реактора, показавшего нештатную ситуацию.
"В настоящее время объект находится в стабильном и безопасном состоянии. Всплески уровня радиации в течение дня больше не наблюдались, однако до сих пор неизвестно, почему повысился уровень радиации на объекте", - сказал Тийппан.
Как рассказал генеральный директор владельца АЭС, компании Teollisuuden Voima (TVO) Ярмо Танхуа, ЧП произошло внутри здания реактора, где уровень радиации обычно высок, поэтому рабочие туда никогда не заходят. Он не исключил, что "речь может идти о фильтрационной системе очистки воды реактора. Возможно, что часть радиоактивной воды попала в реактор и потому сработала тревога. Но это еще выясняется".
Танхуа пока не смог назвать, насколько повысился уровень радиации внутри станции. По его словам, "это уникальный случай в истории АЭС, ранее ничего подобного здесь не происходило".
Российские ученые-атомщики считают, что инцидент на АЭС в Финляндии не несет угрозы европейским странам.
"В целом по имеющейся информации авария ни нам, никому в Европе не угрожает, так как все радиоактивные частицы остались внутри", - заявил директор Института безопасного развития атомной энергетики РАН Леонид Большов.
При этом он сказал, что пока о произошедшем очень мало информации.

Цитата: Швейк от 10.12.2020 20:17:10Танхуа пока не смог назвать, насколько повысился уровень радиации внутри станции. По его словам, "это уникальный случай в истории АЭС, ранее ничего подобного здесь не происходило".

Это далеко не уникальный случай на АЭС Olkiluoto - На АЭС в Финляндии обнаружена утечка радиоактивных веществ (8 апреля 2016,16:54)

ЦитатаНа финской АЭС обнаружены дефектные топливные стержни, из-за чего производство электроэнергии будет приостановлено на неделю. В первом блоке обнаружена утечка радиоактивных веществ в реакторную воду.

На финской АЭС Olkiluoto в результате повреждения топливных стержней обнаружена утечка радиоактивных веществ в реакторную воду первого блока, сообщает телерадиокомпания Yle.

Инцидент угрозы для работников объекта или окружающей среды не представляет, подобные ситуации случались за время работы станции уже около 40 раз, пояснил руководитель Центра ядерной и радиационной безопасности STUK Кирси Алм-Лутца.

Цитата: NetGhost от 10.12.2020 14:18:59Шведы из Стокгольма в Ниццу поехали двумя машинами: дизельным Volvo XC60 и электрическим Jaguar I-Pace.

В итоге дизельный автомобиль заправился дважды, а электрический - 13 раз становился на зарядку.
Помимо потери времени не получилось и сэкономить на электромобиле. За всю поездку на заправку дизельной машины потратили 2034 кроны, а на зарядки электромобиля ушла 5571 крона. Поездка на электромобиле обошлась в 2.74 раза дороже.

Ах да, дизельная Volvo почти в полтора раза дешевле электро-Ягуара

  Немного дополню, на таком-же Ягуаре из Москвы в Питер.

Цитата: Швейк от 10.12.2020 20:17:10Стали известны подробности нештатной ситуации, возникшей в Финляндии на АЭС Олкилоуто в четверг. В 12:22 приборы зафиксировали повышение уровня радиации внутри станции. Однако что стало причиной этого, пока неизвестно.

Некоторая дополнительная информация по инциденту - Olkiluoto-2 в холодном останове .



Блок №2 АЭС "Olkiluoto" (Финляндия), на котором 10 декабря 2020 года произошёл инцидент, переведён в режим холодного останова.
В режим холодного останова блок был переведён 11 декабря 2020 года в 04⁵⁰ по местному времени.
На блоке ведутся ремонтные работы. Охлаждение активной зоны обеспечивается. Сроки возвращения блока в эксплуатацию пока не определены. Угрозы для персонала и населения нет.

Предварительная информация об инциденте
По сообщению компании-оператора TVO, причина инцидента уже установлена.
Согласно той предварительной информации, что распространила компания, исходным событием для инцидента стало попадание в систему очистки воды первого контура (это реактор BWR) более горячей воды, чем требовалось.
В результате фильтрующие материалы системы очистки были вымыты и попали в активную зону, где могли дополнительно активироваться.
Системы контроля радиационной обстановки блока зафиксировали превышение активности в паропроводе, обеспечивающем подачу пара на турбину. В результате блок был остановлен для разбирательства.

Схема BWR-2500
Схема работы блока с реактором ABB-III, BWR-2500, установленным на "Olkiluoto-2", показана на иллюстрации ниже.
Исходя из сообщения компании TVO, можно предположить, что инцидент произошёл с участием конденсата (8 на схеме).





Подробнее соответствующая часть блока показана на иллюстрации ниже.




Линия конденсата 25 начинается от конденсатора 24 и проходит через систему очистки конденсата 26 (condensate purification system; на иллюстрации в нижнем углу слева), после чего насосами 28 (или 10 на предыдущей иллюстрации) очищенная вода подаётся обратно в реактор.

Таким образом, из доступной информации можно сделать вывод о том, что в систему очистки 26 по какой-то причине (компания не уточняет, по какой именно) поступил более горячий, чем требовалось, конденсат, что привело к вымыванию материалов фильтров и дальнейшему попаданию их в активную зону.

Повышенная активность была зафиксирована на участке паропровода (красная линия на первой иллюстрации).
Из имеющихся данных трудно предположить о том, какой объём ремонтных работ понадобится выполнить на энергоблоке для его возвращения в строй. В то же время очевидно, что угрозы инцидент и нынешнее состояние энергоблока не представляют.

Краткое описание блоков №№1/2 АЭС "Olkiluoto" доступно в телеграм-канале RealAtomInfo.

PS. Яснее не стало. Может быть проще, как было и до этого в 40 случаях, т.е. разгерметизация нескольких твэлов (типа газовая неплотность) и вследствие этого повышение активности пара.

Цитата: ДядяВася от 11.12.2020 13:10:49
\n\nПодробнее

А что за "re-heater" под цифрой 5 между турбинами? По смыслу названия, он вновь подогревает пар, но за счет чего?

Цитата: Топтыгин от 11.12.2020 17:19:30Так и есть, пароподогреватель второй ступени. Где он есть, по схеме не понятно, вероятно в парогенераторе. Там ещё всяких приблуд, типа дэаэраторов,  дегозаторов и прочих промышленных отборов пара ещё много должно быть. Схема совсем уже схематичная. Видимо для начальства, что бы мозг лишней инфой не перегружать

вот вся разгадка https://www.tvo.fi/u…-units.pdf (с теми же картинками кстати)...это паросепаратора, за которым иет пароперегреватель, котрый занитывается частичными отборами от ТВД, частично из самого реактора
Exhaust steam from the HP turbine is discharged via transfer pipes into two consecutive combined moisture separators and steam reheaters, located one on each side of the turbine. Th e reheating is done partly with HP turbine extraction and partly with live steam from the main steam lines

Цитата: GrinF от 12.12.2020 03:03:52вот вся разгадка https://www.tvo.fi/u…-units.pdf (с теми же картинками кстати)...это паросепаратора, за которым иет пароперегреватель, котрый занитывается частичными отборами от ТВД, частично из самого реактора
Exhaust steam from the HP turbine is discharged via transfer pipes into two consecutive combined moisture separators and steam reheaters, located one on each side of the turbine. Th e reheating is done partly with HP turbine extraction and partly with live steam from the main steam lines

Не похоже. Со слов шефа, частицы фильтра попали в реактор и там активировались, повысив активность и фон от паропровода.  По схеме не нашел, но по идее должны быть какие-то фильтры первого контура, типа байпасной очистки РБМК.  Ну или из конденсато-питательного тракта...

11.12.2020 
Компания Siemens модернизирует одну из 8 газотурбинных установок SGT 800 (по 47 МВт каждая), установленных на ТЭС, снабжающей электроэнергией СПГ-проект НОВАТЭК «Ямал СПГ», для частичного использования водорода в качестве топлива, пишет «Ъ» со ссылкой на информированные источники.

В результате доля использования водорода в топливе ПГУ может вырасти до 60% тогда как сейчас машины могут работать только на природном газе. Стоимость и сроки работ не источники издания не раскрывают. В НОВАТЭК на запрос «Ъ» не ответили, в Siemens от комментариев отказались.

НОВАТЭК и Siemens Energy 10 декабря 2020 года сообщали, о заключении соглашения о стратегическом сотрудничестве. Компании, в частности, договорились о совместном проекте по замещению природного газа, используемого при производстве электроэнергии и СПГ, углеродно нейтральным водородом. Конкретные планы партнеры не раскрывают.

НОВАТЭК ставил цель к 2030 году снизить выбросы парниковых газов при добыче углеводородов на 6% с нынешних 12,58 т СО2 на тысячу баррелей нефтяного эквивалента, а при производстве СПГ — на 5% (сейчас 0,263 т СО2 на тонну СПГ).

Один из собеседников «Ъ» говорит, что стоимость модернизации одной турбины для использования до 40% водорода составляет €4–7 млн.

Как НОВАТЭК будет получать водород, источники “Ъ” не уточняют. Но, по словам собеседников “Ъ”, пилотная установка появится как раз на «Ямал СПГ», откуда водород можно поставлять на экспорт в Европу и Азию. О том, что НОВАТЭК рассматривает возможность подмешивания водорода в качестве топлива для газовых турбин для снижения выбросов СО2, “Ъ” писал 8 ноября.

В планах НОВАТЭКа выпуск и экспорт как «голубого», наименее востребованного у европейских и азиатских покупателей, так и «зеленого» водорода.
....

https://www.eprussia…687401.htm

Цитата: Дозик от 12.12.2020 14:41:01Не похоже. Со слов шефа, частицы фильтра попали в реактор и там активировались, повысив активность и фон от паропровода.  По схеме не нашел, но по идее должны быть какие-то фильтры первого контура, типа байпасной очистки РБМК.  Ну или из конденсато-питательного тракта...

а какое имеет отношение паросепараторв составе пароперегревателя имеет к  фильтру питательной воды? человек спросил что такое элемент 5 - ему ответили пароперегреватель.

на 30 странице презентации есть схема очистки воды.. по двум контурам а) очищаеся часть воды из реактора,  в  с возвратом в реактор, и  б)очистка конденсата

The cleanup flow is generated by one pump in the shutdown cooling system, through two regenerative heat exchangers and one cooler, to one of the ion exchangers, and returns to the reactor via the regenerative heat exchangers. A portion of it flows through the scram system, purging and cooling the control rod drives. 
вот тут вероятно и произошло разрушение фильтров в элементе под номером 331 

 

Цитата: Slav Rus от 12.12.2020 16:56:31
11.12.2020 
Компания Siemens модернизирует одну из 8 газотурбинных установок SGT 800 (по 47 МВт каждая), установленных на ТЭС, снабжающей электроэнергией СПГ-проект НОВАТЭК «Ямал СПГ», для частичного использования водорода в качестве топлива, пишет «Ъ» со ссылкой на информированные источники.

В результате доля использования водорода в топливе ПГУ может вырасти до 60% тогда как сейчас машины могут работать только на природном газе. Стоимость и сроки работ не источники издания не раскрывают. В НОВАТЭК на запрос «Ъ» не ответили, в Siemens от комментариев отказались.

НОВАТЭК и Siemens Energy 10 декабря 2020 года сообщали, о заключении соглашения о стратегическом сотрудничестве. Компании, в частности, договорились о совместном проекте по замещению природного газа, используемого при производстве электроэнергии и СПГ, углеродно нейтральным водородом. Конкретные планы партнеры не раскрывают.

НОВАТЭК ставил цель к 2030 году снизить выбросы парниковых газов при добыче углеводородов на 6% с нынешних 12,58 т СО2 на тысячу баррелей нефтяного эквивалента, а при производстве СПГ — на 5% (сейчас 0,263 т СО2 на тонну СПГ).

Один из собеседников «Ъ» говорит, что стоимость модернизации одной турбины для использования до 40% водорода составляет €4–7 млн.

Как НОВАТЭК будет получать водород, источники “Ъ” не уточняют. Но, по словам собеседников “Ъ”, пилотная установка появится как раз на «Ямал СПГ», откуда водород можно поставлять на экспорт в Европу и Азию. О том, что НОВАТЭК рассматривает возможность подмешивания водорода в качестве топлива для газовых турбин для снижения выбросов СО2, “Ъ” писал 8 ноября.

В планах НОВАТЭКа выпуск и экспорт как «голубого», наименее востребованного у европейских и азиатских покупателей, так и «зеленого» водорода.
....

https://www.eprussia…687401.htm

Совсем непонятно, для чего это Новатэку, особенно на Ямале. Куда сажу будет девать от "голубого" водорода и удорожать свою же продукцию.

Цитата: Пенсионэр от 13.12.2020 07:02:25Совсем непонятно, для чего это Новатэку, особенно на Ямале. Куда сажу будет девать от "голубого" водорода и удорожать свою же продукцию.

действительно -несколько странноватая площадка для рискованных экспериментов.

Цитата: Пенсионэр от 13.12.2020 07:02:25Совсем непонятно, для чего это Новатэку, особенно на Ямале. Куда сажу будет девать от "голубого" водорода и удорожать свою же продукцию.

.......Сажа - это, однако "технический углерод". Есть отдельные производства для него. Ну и уменьшение "углеродного следа" произведённого СПГ, налог на который (след) может поставить крест на поставках в Европу.

Цитата: сапёрный танк от 13.12.2020 11:49:21.......Сажа - это, однако "технический углерод". Есть отдельные производства для него. Ну и уменьшение "углеродного следа" произведённого СПГ, налог на который (след) может поставить крест на поставках в Европу.

Эти аргументы неубедительны, тем более волочить "технический углерод" хрен знает откуда. Не думаю, что в Ухте завод, в т.ч. вырабатывающий сажу перегружен. Налог как всегда будет платить потребитель - никто себе в убыток продавать не будет. А извести на сажу ценнейшее химсырьё вряд ли хорошая идея.
Единственно, допускаю мысль, что есть необходимость приобщиться и обкатать технологии, в т.ч. и турбинные, которые пригодятся при использовании "зелёного" водорода.