Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: сапёрный танк от 25.01.2021 00:50:32.......Ну да, ну да. Только та же ДЭСка, при возрастании электрической нагрузки начинает орать, а её дизель жрать соляру как не в себе. И таки речь идёт не о паровых, а о газовых турбинах. Но даже паровой нужно, при росте токов, добавить пару. И чем выше нагрузка тем добавлять больше. Иначе падают обороты, а с ними и частота выдаваемого генератором тока.

Так это вопрос к балансировке всей энергосистемы. Ни одна турбина не может отдать больше, чем имеет.
И таки качество энергии - это то свойства которые потребитель хочет от розетки, а не то, что дает турбина. Там между ними у энергетиков огроменное хозяйство есть, с прогнозированием нагрузок на разных временных интервалах, управлением генерирующими и передающими мощностями, молниезащитой, реагированием на аварии, написанием стандартов для нагрузки потребителей и даванием по рукам тем, кто гадит в сеть.

Цитата: Luddit от 25.01.2021 09:23:48Так это вопрос к балансировке всей энергосистемы. Ни одна турбина не может отдать больше, чем имеет.

........И тем не менее частенько выдаёт больше номинала. Например 103%. А меньше определённого уровня мощности тоже нельзя. Надо останавливать энергоблок.

Цитата: Luddit от 25.01.2021 09:23:48И таки качество энергии - это то свойства которые потребитель хочет от розетки, а не то, что дает турбина. Там между ними у энергетиков огроменное хозяйство есть, с прогнозированием нагрузок на разных временных интервалах, управлением генерирующими и передающими мощностями, молниезащитой, реагированием на аварии, написанием стандартов для нагрузки потребителей и даванием по рукам тем, кто гадит в сеть.

......Диспетчеризация - это один из сложнейших вопросов. И качество отдаваемой каждым блоком энергии тут играет заметную роль.

Цитата: сапёрный танк от 25.01.2021 11:40:18........И тем не менее частенько выдаёт больше номинала. Например 103%. А меньше определённого уровня мощности тоже нельзя. Надо останавливать энергоблок.

......Диспетчеризация - это один из сложнейших вопросов. И качество отдаваемой каждым блоком энергии тут играет заметную роль.

103% - это вопрос изначального перезаклада, на четвертого валета или как.
Из всего списка характеристик "качества электроэнергии" можно найти пару характеристик, на которые влияет генератор, но по ним вопрос всё-таки к генератору, а не к турбине. ИМХО, турбина обеспечит стабильность вращения просто в силу того, что требования по вибрациям во имя сохранности этой самой турбины будут жестче, чем требуются генератору.
То есть вопрос - что понимать под "качеством энергии" на валу турбины - не раскрыт. Пока это выглядит чем-то типично журналистским.

Цитата: Luddit от 25.01.2021 12:11:45103% - это вопрос изначального перезаклада, на четвертого валета или как.
Из всего списка характеристик "качества электроэнергии" можно найти пару характеристик, на которые влияет генератор, но по ним вопрос всё-таки к генератору, а не к турбине. ИМХО, турбина обеспечит стабильность вращения просто в силу того, что требования по вибрациям во имя сохранности этой самой турбины будут жестче, чем требуются генератору.
То есть вопрос - что понимать под "качеством энергии" на валу турбины - не раскрыт. Пока это выглядит чем-то типично журналистским.

.......От перегрузки генератора вибрация ни на самом генераторе, ни на турбине не возникает. Она возникает от дисбаланса вращающихся частей. А вот падение частоты вращения от нагрузки возникает. И турбина должна обладать запасом мощности для компенсации этого дела, и возможностью быстрого сброса мощности при резком уменьшении потребления энергии. Чтоб не гуляли обороты, а с ними частота тока.

Цитата: ДядяВася от 03.11.2020 17:01:31БелАЭС-1 включён в единую энергосистему Белоруссии

Академик НАН Беларуси объяснил, почему первый энергоблок БелАЭС иногда отключают от сети
— Никаких сбоев, неполадок, экстраординарных ситуаций нет. Это технологические остановки, поскольку отрабатываются разные режимы. Это все под контролем, все по плану, и все в нормальном режиме. Информация и домыслы могут быть разные, но они абсолютно не имеют никакой под собой почвы, — сказал он.
— Блок работает в нормальном режиме. Если нужно его остановить — останавливают, если надо запустить — запускают. Это все предусмотрено технологическими режимами.
— Электростанция работает в штатном режиме, по каждому случаю дает комментарии лично премьер-министр. Я уже не говорю о министре энергетики. Каждый случай рассматривается, — отметил Андрей Косовский, первый заместитель председателя государственного комитета по науке и технологиям, кандидат экономических наук.

Специалисты ВНИИНМ им. А.А. Бочвара (АО «ВНИИНМ», предприятие Топливной компании Росатома «ТВЭЛ») завершили разработку элементной базы для активной зоны реакторной установки сверхмощного атомного ледокола проекта 10510 «Лидер».
.
В рамках проекта по заказу АО «ОКБМ Африкантов» были выпущены технические проекты пускового источника нейтронов, тепловыделяющего элемента (твэла) и стержня выгорающего поглотителя. Кроме того, разработана и поставлена на производство на Чепецком механическом заводе (АО «ЧМЗ», предприятие Топливной компании Росатома «ТВЭЛ») кессонная труба из циркониевого сплава Э635, используемая для размещения стержней компенсирующих групп системы управления и защиты реактора.
.
Ледокол следующего поколения «Лидер» будет работать на двух реакторных установках РИТМ-400, в 1,8 раза более мощных по сравнению с реакторами РИТМ-200, созданными для новейших универсальных атомных ледоколов проекта 22220 (головное судно серии – «Арктика», строятся ледоколы «Сибирь», «Урал», «Якутия» и «Чукотка»). В отличие от универсальных атомных ледоколов, пригодных для работы не только на глубокой воде, но и в устьях полярных рек, «Лидер» будет отличаться прежде всего мощью. Суммарная мощность ледокола составит 120 МВт, что позволит судну преодолевать льды толщиной до 4 метров. Ледокол будет способен прокладывать канал шириной около 50 метров. Он обеспечит круглогодичную проводку крупнотоннажных судов по всей акватории Северного морского пути.
.
«Топлива «Лидеру» понадобится в 1,4 раза больше, чем «Арктике», поэтому количество твэлов было увеличено. 
Кроме того, в отличие от установок РИТМ-200, реакторы РИТМ-400 будут иметь не кассетную зону с набором шестигранных топливных сборок с цилиндрическими твэлами и дистанционирующими решетками, а канальную зону с набором цилиндрических топливных сборок с самодистанционирующимися твэлами сложного профиля» - подчеркнул директор научно-исследовательского твэльно-топливного отделения АО «ВНИИНМ» Геннадий Кулаков.
.
Как и у «Арктики», активная зона «Лидера» будет отличаться повышенным сроком эксплуатации ядерного топлива. Если на действующих атомных ледоколах перегрузка топлива осуществляется раз в 5-6 лет, то в активную зону РИТМ-400 свежее топливо можно будет загружать раз в 10 лет.
.
Ядерное топливо для всех ледокольных установок и плавучей атомной теплоэлектростанции производит Машиностроительный завод (ПАО «МСЗ»), предприятие топливной компании Росатома «ТВЭЛ» в г. Электросталь Московской области. «Предприятия Топливной компании Росатома «ТВЭЛ» более 60 лет занимаются разработкой и производством топлива для атомных ледоколов. Эти компетенции уже находят применение в создании топлива для АЭС малой мощности, которые считаются одной из перспективных технологий для энергетики XXI века. Первая плавучая АЭС имеет две ледокольные реакторные установки КЛТ-40С, в настоящее время разрабатывается топливо для первой российской наземной АЭС малой мощности с реакторами РИТМ-200», - отметил вице-президент по научно-технической деятельности и качеству АО «ТВЭЛ» Александр Угрюмов.
.
https://rosatom.ru/j…510-lider/

Цитата: wallfire от 27.01.2021 18:45:16Академик НАН Беларуси объяснил, почему первый энергоблок БелАЭС иногда отключают от сети
— Никаких сбоев, неполадок, экстраординарных ситуаций нет. Это технологические остановки, поскольку отрабатываются разные режимы. Это все под контролем, все по плану, и все в нормальном режиме. Информация и домыслы могут быть разные, но они абсолютно не имеют никакой под собой почвы, — сказал он.

Безусловно, блок нужно проверять на всех режимах, в том числе и аварийного останова, БСМ, БУСМ и т.д. Проверить комплекс защит реактора КСКУЗ.
Но эти проверки - первоочередные, они проводятся сначала еще "на холостом ходу", и потом сразу же после включения в сеть, бахаться в ноль с мощности, а как иначе.

Но когда блок уже пыхтит вовсю несколько месяцев, лепить такие отмазки доктору иканамических наук означает выставить себя клоуном.
Сейчас все остановы - это последствия приработочных отказов того или иного оборудования, это нормально, это жизнь. Нет идеальных железок. Зачем вот это вот нести в массы - не понимаю.

Ну отказала железка, ну встал блок. Разобрались, заменили если требуется, воткнули блок обратно в сеть. Дело житейское. Написать коротенький пресс-релиз с участием технических специалистов, понятно всё объяснивших, чтобы не было паники ни у кого - дело пары часов. Нафига эти все доктора нужны...

Цитата: PoliAndrey от 27.01.2021 11:45:16На самом деле, от частоты может зависеть. Есть т.н. критические частоты, на которых возникает резонанс. Их много. Желательно, чтобы рабочие частоты и критические были разведены. Конкретно, с ГТД, я не знаю, работает ли ГТД на докритике или на сверхкритике.

У паровых турбин, работающих на 3000 оборотах в минуту, точки экстремума обычно это 600 и 1800 оборотов. В машзале даже на десяток отметок ниже остров турбины ходит ходуном, когда там стоишь - отличный вибромассаж получаешь ))
От рабочей частоты вращения турбины эти точки отстоят максимально далеко. При 45 герцах например блок отрубит защита по снижению частоты по-любому (где-то и более высокие уставки стоят - 47,5, 48 герц). А 45 герц - это 2700 оборотов, обычно у турбин на такой частоте повышенной вибрации не наблюдается.

Интересное наблюдение, кстати, из практики.
Если брать наши турбины, К-500, с 4 цилиндрами ЦНД и 1 ЦВД, на фотке справа не вошли еще щеточный аппарат на валу турбины и ВГ, возбудитель генератора, тоже немаленький 5-мегаваттный агрегат, ну не нашел я полной фотки турбоагрегата.



Так вот на холостом ходу турбины (а датчики установлены на каждом из 14 подшипников по всей длине, причем во всех 3 плоскостях) вибрации достаточно сильные, на грани срабатывания виброзащит. Имеют, конечно, место индивидуальные особенности турбоагрегатов, на каких-то вибрации намного сильнее, какие-то вообще тихие. Все же это огромные железяки, штучной выделки, каждая со своим нравом.

Но когда включаемся в сеть - вибрация резко проседает и входит в пределы нормы и ниже.
Да, этому, конечно, есть объяснения, моменты инерции, электродинамические силы и прочая, но мы, как специалисты, объясняем это проще - "темные силы электричества"

Цитата: NetGhost от 27.01.2021 20:37:49Безусловно, блок нужно проверять на всех режимах, в том числе и аварийного останова, БСМ, БУСМ и т.д. Проверить комплекс защит реактора КСКУЗ.
Но эти проверки - первоочередные, они проводятся сначала еще "на холостом ходу", и потом сразу же после включения в сеть, бахаться в ноль с мощности, а как иначе.

Но когда блок уже пыхтит вовсю несколько месяцев, лепить такие отмазки доктору иканамических наук означает выставить себя клоуном.
Сейчас все остановы - это последствия приработочных отказов того или иного оборудования, это нормально, это жизнь. Нет идеальных железок. Зачем вот это вот нести в массы - не понимаю.

Ну отказала железка, ну встал блок. Разобрались, заменили если требуется, воткнули блок обратно в сеть. Дело житейское. Написать коротенький пресс-релиз с участием технических специалистов, понятно всё объяснивших, чтобы не было паники ни у кого - дело пары часов. Нафига эти все доктора нужны...

К сожалению, у нас с этой станцией с самого начала так. Льют людям в уши муть какую-то, да еще, как правило, с задержкой в сутки-двое, а потом, когда все напряглись - ну да, ну остановили, но всё было так и задумано.
Все понимают, что техника есть техника, тем более такая сложная, но поведение как-будто в прошлый век вернулись.

п.с. Первый энергоблок Белорусской атомной электростанции (БелАЭС) планируется сдать в промышленную эксплуатацию в апреле – мае этого года, сообщила пресс-служба «Атомстройэкспорта»

Цитата: wallfire от 27.01.2021 22:12:51К сожалению, у нас с этой станцией с самого начала так. Льют людям в уши муть какую-то, да еще, как правило, с задержкой в сутки-двое, а потом, когда все напряглись - ну да, ну остановили, но всё было так и задумано.
Все понимают, что техника есть техника, тем более такая сложная, но поведение как-будто в прошлый век вернулись.

п.с. Первый энергоблок Белорусской атомной электростанции (БелАЭС) планируется сдать в промышленную эксплуатацию в апреле – мае этого года, сообщила пресс-служба «Атомстройэкспорта»

Да нормально всё будет.
Оно и сейчас нормально, вон Калина-4 после реконструкции раз 6 отключалась, и ничо, главное - умение писать бамажки. А у вас новый блок, там сам бог велел покувыркаться как следует перед тем как на стабильность выйдет.
Но да, Лукашенко, видимо, не переделаешь. Все должно быть как раньше - пуск к сроку, красивые рапорты, а есличо - дык это проклятые мириканские шпионы виноваты. И план такой еще ))
Технология сама - отличная, референтность есть, на любой чих уже придуман винт с резьбой. Это я про отказы. Да, шит хепенс. А где, в какой стране и отрасли их не бывает?
Все будет чотко. Но освещение событий в редактуре БССР, конечно, доставляет )

Цитата: NetGhost от 27.01.2021 20:56:58Так вот на холостом ходу турбины (а датчики установлены на каждом из 14 подшипников по всей длине, причем во всех 3 плоскостях) вибрации достаточно сильные, на грани срабатывания виброзащит. Имеют, конечно, место индивидуальные особенности турбоагрегатов, на каких-то вибрации намного сильнее, какие-то вообще тихие. Все же это огромные железяки, штучной выделки, каждая со своим нравом.

Но когда включаемся в сеть - вибрация резко проседает и входит в пределы нормы и ниже.
Да, этому, конечно, есть объяснения, моменты инерции, электродинамические силы и прочая, но мы, как специалисты, объясняем это проще - "темные силы электричества"

Объяснение тут простое – на холостом ходу эквивалентная схема преимущественно реактивная с высокой добротностью поскольку отбора энергии нет, а при нагрузке добротность резко падает, вот резонансы и исчезают.

Цитата: wallfire от 27.01.2021 22:12:51К сожалению, у нас с этой станцией с самого начала так. Льют людям в уши муть какую-то, да еще, как правило, с задержкой в сутки-двое, а потом, когда все напряглись - ну да, ну остановили, но всё было так и задумано.
Все понимают, что техника есть техника, тем более такая сложная, но поведение как-будто в прошлый век вернулись.

Люди нынешнего века на просторах СНГ в общей массе намного технически тупее, нежели те, кто из прошлого века. Я бы вообще ничего никому не рассказывал и не объяснял, поскольку понять, что реально там происходит, могут не только лишь все, мало кто. Просто "люди" во главе с этими какадемиками пытаются обозначить свое присутствие в процессе, хотя никто из них давно уже деление уголком не выполнит, да и всем реально пофиг – главное тявкнуть.

29 января между компаниями "Новатэк" и Uniper состоялось подписание меморандума о взаимопонимании в области водородной энергетики. Как отмечается в сообщении "Новатэка", документ заключен в целях изучения и оценки возможностей развития производственно-сбытовой цепочки поставок водорода.


В частности, стороны намерены развивать интегрированную цепочку производства, транспорта и поставок водорода, в том числе на электростанции Uniper в России и Западной Европе. При этом рассматриваются поставки как "голубого" водорода, произведенного из природного газа с дальнейшим улавливанием и хранением CO2, а также "зеленого" водорода, полученного с использованием возобновляемых источников энергии.

По словам председателя правления "Новатэка" Леонида Михельсона, водородная энергетика является перспективным направлением долгосрочной стратегии развития компании.
http://sudostroenie.…32283.html

Цитата: Slav Rus от 31.01.2021 12:27:30
29 января между компаниями "Новатэк" и Uniper состоялось подписание меморандума о взаимопонимании в области водородной энергетики. Как отмечается в сообщении "Новатэка", документ заключен в целях изучения и оценки возможностей развития производственно-сбытовой цепочки поставок водорода.

Скрытый текст

В частности, стороны намерены развивать интегрированную цепочку производства, транспорта и поставок водорода, в том числе на электростанции Uniper в России и Западной Европе. При этом рассматриваются поставки как "голубого" водорода, произведенного из природного газа с дальнейшим улавливанием и хранением CO2, а также "зеленого" водорода, полученного с использованием возобновляемых источников энергии.

По словам председателя правления "Новатэка" Леонида Михельсона, водородная энергетика является перспективным направлением долгосрочной стратегии развития компании.

http://sudostroenie.…32283.html

Но вместе с тем, Новатэк анонсировал строительство более 10 СПГ-заводов в России
http://www.morvesti.ru/news/1679/87947/
.
«Реализация потенциальных СПГ-проектов позволит России к 2035 году почти в три раза увеличить объем производства СПГ и дополнительно добыть и монетизировать 2,5 трлн куб. м газа до 2040 года», — отметил Новак (его слова приводит пресс-служба). Сейчас в России работает только два крупных СПГ-завода — «Сахалин-2» (объем производства — 11 млн т СПГ в год), подконтрольный «Газпрому», и «Ямал СПГ» НОВАТЭКа (проектная мощность — 16,5 млн т). По данным Росстата, в 2020 году Россия произвела 30,5 млн т СПГ.

Цитата: ДядяВася от 03.11.2020 17:01:31БелАЭС-1 включён в единую энергосистему Белоруссии

Энергоблок №1 Белорусской атомной станции с момента включения в объединенную энергосистему страны выработал первый миллиард кВт.ч электроэнергии, сообщили БЕЛТА в пресс-службе Министерства энергетики

Цитата: ДядяВася от 03.11.2020 17:01:31БелАЭС-1 включён в единую энергосистему Белоруссии

Литовский депутат: 12% потребляемого в стране электричества — электроэнергия с БелАЭС

— Сейчас мы видим, что около 12% потребляемого в Литве электричества произведено на БелАЭС, в Островце. В месяц это 11 млн евро. Можно сказать, что потребители платят за АЭС, — сказал журналистам Кащюнас. По его словам, вопрос блокирования БелАЭС тесно связан с проектом синхронизации, поэтому важно как можно скорее решить разногласия с Эстонией и Латвией.
— Но все мы понимаем, что нынешняя ситуация на руку определенной группе интересов — или отдельным компаниях в определенных странах и т.д. Конечно, эти компании, живущие за счет таких схем, могут делать все, чтобы синхронизация проходила медленнее или вообще не протекала. Вот о чем надо думать, — прибавил депутат.
Министр энергетики Дейнюс Крейвис представил данные, согласно которым, в последние 10 дней половина всей электроэнергии, приходящей в Литву через белорусско-литовское соединение — пришла из Беларуси, а другая половина — из России.
— Еще столько же электроэнергии покупают на бирже в Латвии. Поскольку у нас образовался огромный дефицит электроэнергии, мы электричество используем и платим за него, — сказал Крейвис.
По его словам, речь идет о 77 млн. кВт/ч.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/717534.html?c

Радиационный инцидент на ИР NIST в США 3 февраля 2021 года

Радиационный инцидент произошёл 3 февраля 2021 года на исследовательском реакторе NIST (владелец и эксплуатирующая организация - национальный институт стандартов и технологии США).
Ориентировочно в 09¹⁵ по местному времени (17¹⁵ мск) во время пуска исследовательского реактора после ППР сработала сигнализация о превышении фона в реакторном здании.
В соответствии с установленными процедурами персонал заглушил реактор.
"Несколько подготовленных радиационных работников подверглись воздействию повышенного уровня радиации и прошли стандартную дезактивацию и оценку", - говорится в сообщении института.
За пределами реакторного здания фон во время инцидента не был превышен. Опасности для окружающей среды и населения нет.
Исследовательский реактор NIST был впервые выведен на критику в декабре 1967 года. Это тяжеловодный реактор мощностью 20 МВт(т).

Интересный ролик про перспективы росатома и ядерной энергетики.
https://youtu.be/LupP55i7QzA
В формате видео почему то не вставилось, пришлось ссылкой.
 
Интересно, а как собираются охраняться мини АЭС в северных широтах? Единственный вариант который приходит на ум - установка этой АЭС рядом с какой нибудь воинской частью.

Цитата: Danila96 от 07.02.2021 14:45:14Интересно, а как собираются охраняться мини АЭС в северных широтах? Единственный вариант который приходит на ум - установка этой АЭС рядом с какой нибудь воинской частью.

А оно само собой так получится. Военные это и потребитель, и градообразующий фактор. И сами военные не очень любят обустраиваться в чистом поле, лучше чтобы порт(аэропорт) и дороги уже были.

Цитата: mse от 08.02.2021 19:29:16Говорят, ПИК запустили. Кто чо слышал?

Я слышал, в тикает написал, поскольку ПИК не энергетический 
https://glav.su/foru…age5969709