Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: Пенсионэр от 29.12.2019 14:21:52Я краем уха гораздо раньше слыхал о центрифужном разделении других изотопов. Центрифуга ведь просто железяка, ей по барабану что разделять, если под условия её эксплуатации параметры (фазовое состояние, рабочая температура и т.д.) разделяемых изотопов подходят.

Цитата: Пенсионэр от 01.01.2020 16:00:30А по большому счёту, центрифуга может быть и жидкостная, только лимитирует там, наверно, прочность стенки.

Цитата: Luddit от 01.01.2020 18:24:02ИМХО, этот аспект по барабану. Мы делим на уровне молекул, а молекула что в жидкости, что в газе весит одинаково. Просто будет более тонкий слой. Для жидкости, ИМХО, другой недостаток может всплыть - межмолекулярные связи могут сильно уменьшить эффективность в сравнении с газовой.

Цитата: Пенсионэр от 01.01.2020 16:00:30А по большому счёту, центрифуга может быть и жидкостная, только лимитирует там, наверно, прочность стенки. Зато меньше броуновского движения, чем в газе. Наблюдал на практике, как смесь взаимно полностью растворимых трёх смежных членов гомологического ряда при стоянии в ёмкости больше года делилась по плотности.

Цитата: Luddit от 01.01.2020 18:24:02ИМХО, этот аспект по барабану. Мы делим на уровне молекул, а молекула что в жидкости, что в газе весит одинаково. Просто будет более тонкий слой. Для жидкости, ИМХО, другой недостаток может всплыть - межмолекулярные связи могут сильно уменьшить эффективность в сравнении с газовой.
С другой стороны, а нельзя ли натолкать недостающих нейтронов в обычный свинец?


И, собственно, не превратится ли весь свинец в 208 через какое-то время в любом реакторе со свинцовым теплоносителем? Тогда возможна вообще красивая схема - естественным повышением доли 208 свинца можно компенсировать выгорание топлива и к окончанию цикла получить порцию обогащенного свинца.

Цитата: adolfus от 01.01.2020 23:42:24При раскрутке практически разу возникнет кавитационная полость и все размажется по стенке, так что ничто никуда всплывать не будет. Мало того, скорость звука в жидкости в разы выше, чем в газе, поэтому имеем автогенерацию колебаний течения со всеми возможными модами, включая те, которые возникают из-за наличия поверхности кавитационной полости. В результате получаем стоячие волны на кавитационной поверхности, весело ведущий себя тензор инерции и разрушение центрифуги.
Плюс, на порядок большая плотность среды влечет за собой на порядок большее Re, и возникновение развитой турбулентности, которая уничтожит всю стратификацию, если она где-то и возникнет, чего, кстати и не случится даже без этого.

Цитата: GrinF от 02.01.2020 01:49:31А нейтроны в количестве примерно 2.5 штук на каждое ядро вам старик Хоттабыч подарит? Да и тут повторюсь свинца в реакторе будет столько же сколько делящихся материалов

Цитата: Luddit от 02.01.2020 08:44:21Реактор и подарит. Собственно, ведь работали же уже реакторы со свинцовосодержащими расплавами в качестве теплоносителя. Или туда уже изотопночистый свинец пихали?

Цитата: Luddit от 02.01.2020 08:38:44Если правильно понимаю, то отдельно взятые спирт и вода займут бОльший объём. То есть для расслоения надо совершить работу против сил тяготения, а этого никто не любит ("...саночки возить", ага):-)

Цитата: Luddit от 02.01.2020 08:44:21Реактор и подарит. Собственно, ведь работали же уже реакторы со свинцовосодержащими расплавами в качестве теплоносителя. Или туда уже изотопночистый свинец пихали?

Цитата: Пенсионэр от 02.01.2020 11:15:16Разрешите Вас немного поправить. Дело в том что спирт с водой образуют гидрат с выделением тепла (тут сразу вспоминаем о тесте А. Блока - Д.И. Менделееве). Работу надо затратить на разрушение этого самого гидрата. Силы тяготения не хватит.)

Цитата: GrinF от 02.01.2020 11:31:09Ну тогда если же судить вашей логике...берём спирт денатурат - смесь метилового и этилового спирта...ждём.... и получаем  фракционирование чистых спиртов... При отстаивании смеси уксусной пропионовой масляной кислоты...
Тот же вопрос относительно безина соляры керосина...

Цитата: Пенсионэр от 02.01.2020 14:18:46Да это не моя логика а банальная физика 8 класса. Если газы расслаиваются по плотности в поле силы тяжести, что может мешать такому же процессу для жидкостей?

Цитата: Пенсионэр от 02.01.2020 05:14:13Как же работают в промышленности жидкостные центрифуги и успешно разделяют?

Цитата: Пенсионэр от 02.01.2020 05:14:13Рассуждая о числе Рейнольдса, Вы забыли про знаменатель.))))

Цитата: GrinF от 02.01.2020 01:23:06Ну тогда по вашей логике...водка при хранении должна разделиться на спирт и воду...

Цитата: Пенсионэр от 02.01.2020 14:18:46Да это не моя логика а банальная физика 8 класса. Если газы расслаиваются по плотности в поле силы тяжести, что может мешать такому же процессу для жидкостей?

Цитата: adolfus от 02.01.2020 22:19:49Межмолекулярные силы мешают.  Их в восьмом классе не проходят, увы.

Цитата: adolfus от 02.01.2020 22:17:53Водка – это не только спирт и вода.

ЦитатаТам есть соли и прочие примеси, которые обеспечивают их взаимную растворимость.

ЦитатаЧистый спирт хреново растворяется в чистой воде – его можно по стеклянной палочке аккуратно налить в стакан поверх дистиллированной воды в пятницу, а в понедельник прийти на работу и увидеть, что ничего не изменилось.

ЦитатаКто разводил спирт по пятницам, тот знает, что сделать из него и дистиллированной воды что-то типа водки не так-то просто – можно трясти смесь минут пять, а свилеватая ее структура  остается.

Цитата: GrinF от 02.01.2020 22:45:39Возьмите азеотропную смесь  дистилированного спирта и деиониозованной воды и повторите эксперимент... водка это доступный в бытовых условиях прокси

Чиво ... вы камерад делаете мне вечер...Соли эти называются водородные связи - отсюда правильно засеченный эффект - выделение тепла

А попробуете наоборот  поверх спирта деионизированную воду ввести... И тренироваться в этим с пятницы до утра понедельника когда же образуется двух фазная система

Чудны дила тваи господи  при растворении спирта оказывается не образуется истинный раствор? Так надо понимтать.. Вы тоже наверное свидетель разделения водки на спирт и воду?