Ядерная и углеводородная энергетики

4,045,493 11,958
 

Фильтр
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 09.02.2020 20:31:38До 2028 лицензировать будут. По традиции ещё на 3 - 5 лет затянут. Лет 5 - 10 строить будут. Вот тогда и можно по обсуждать. А нам это нужно? Росатом и так зарубежных заказов на АЭС набрал выше крыши.

А чего нам вообще нужно?) Есть спрос на малые и модульные - вот GEH продает...а мы имеем как часы работающий прототип и?
Отредактировано: Мишел - 15 фев 2020 10:13:09
  • -0.08 / 6
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.14
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,703
Читатели: 4
Цитата: Мишел от 09.02.2020 23:00:52А чего нам вообще нужно?) Есть спрос на малые и модульные - вот GEH продает...а мы имеем как часы работающий прототип и пшик?

Кхе-кхе... значит study of feasibility стало продажей...
Отредактировано: GrinF - 09 фев 2020 23:50:15
  • +0.14 / 6
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 09.02.2020 23:49:55Кхе-кхе... значит study of feasibility стало продажей.

А всё-таки, мы-то что предлагаем в этом сегменте рынка?)
  • -0.03 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,915
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Мишел от 10.02.2020 22:05:51А всё-таки, мы-то что предлагаем в этом сегменте рынка?)


Быстрые - БРЕСТ-300, СВБР-100.

Водяные - Инновационные реакторные установки ВБЭР

ВБЭР - это блочные реакторы.

Или Вам обязательно на 300 и с перламутровыми пуговицами Фокусимского типа?
Отредактировано: ДядяВася - 11 фев 2020 18:21:34
  • +0.25 / 16
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.14
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,703
Читатели: 4
Цитата: Мишел от 10.02.2020 22:05:51А всё-таки, мы-то что предлагаем в этом сегменте рынка?)

нет...идет нпрпботка эесплуатационного опыта на аэс в певеке...
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.14
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,703
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 11.02.2020 18:17:56Быстрые - БРЕСТ-300, СВБР-100.



Как можно предлагать , то чего и у самих нет...
Цитата

Водяные - Инновационные реакторные установки ВБЭР

ВБЭР - это блочные реакторы.

Или Вам обязательно на 300 и с перламутровыми пуговицами Фокусимского типа?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: mse от 12.02.2020 10:22:27Дык, а что есть у Генеральных Электриков? А, тем не менее, предлагают. "Как пирожки"...

Дык а мы-то что предлагаем?)) Бог с ними, с электриками)
  • -0.08 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,915
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Мишел от 12.02.2020 17:43:19Дык а мы-то что предлагаем?))


А что. Есть уже покупатели?

Да, про поляков, прибалтийцев и хохлов слышал. Они и Гипер-Луп готовы покупать.

Только продавать, кроме презентаций,  ещё нечего (это я про Электриков, Ролс-ройс и Терра-Пауэр).

Вот когда появятся настоящие покупатели, тогда и будем предлагать.
  • +0.16 / 7
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Слушатель
Карма: +16.06
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 4
Цитата: Мишел от 10.02.2020 22:05:51А всё-таки, мы-то что предлагаем в этом сегменте рынка?)

А он есть этот сегмент рынка?
В независимости от размера АЭС его инфраструктура будет примерно одинакова.
Придётся обеспечить такую же экологическую безопасность и такую же охрану.
Это вам не мениГЭС и не миникательня. Здесь с уменьшением разразмера косты останутся и соответственно стоимость киловатта возрастёт.
Мини АЭС на современных технологиях не коммерческая история.
Отредактировано: Волжанин - 12 фев 2020 19:23:20
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.15 / 8
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.14
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,703
Читатели: 4
Цитата: Волжанин от 12.02.2020 19:22:00А он есть этот сегмент рынка?
В независимости от размера АЭС его инфраструктура будет примерно одинакова.
Придётся обеспечить такую же экологическую безопасность и такую же охрану.
Это вам не мениГЭС и не миникательня. Здесь с уменьшением разразмера косты останутся и соответственно стоимость киловатта возрастёт.
Мини АЭС на современных технологиях не коммерческая история.

А если остров с каким нибудь месторождением  (вона итальянцы Мальту обхаживают - дабы АЭС построили)... Единственная альтернатива - газопршневые установки...Ну дык тоже надо пристань для разгрузки контейнеров ставить...Да как-то и не приходилось мне слышать о массовой транспортировке СПГ в виде криобаков в габаритах морских контейнеров
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: mse от 12.02.2020 18:27:36Ломоносовых. Второй раз уже пишу.

Нет. Ломоносовых не предлагаем. Он не для продажи делался.
  • -0.13 / 5
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 12.02.2020 19:04:50А что. Есть уже покупатели?
Да, про поляков, прибалтийцев и хохлов слышал. Они и Гипер-Луп готовы покупать.
Только продавать, кроме презентаций,  ещё нечего (это я про Электриков, Ролс-ройс и Терра-Пауэр).
Вот когда появятся настоящие покупатели, тогда и будем предлагать.

Настоящий покупатель пойдет к настоящему продавцу) А не к тому, который дурака валяет и ждет, когда к нему придут)
  • -0.17 / 6
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: Волжанин от 12.02.2020 19:22:00А он есть этот сегмент рынка?
В независимости от размера АЭС его инфраструктура будет примерно одинакова.
Придётся обеспечить такую же экологическую безопасность и такую же охрану.
Это вам не мениГЭС и не миникательня. Здесь с уменьшением разразмера косты останутся и соответственно стоимость киловатта возрастёт.
Мини АЭС на современных технологиях не коммерческая история.

Есть конечно. Малые и модульные это реальное будущее АЭ.
Этот путь до коммерческой малой и модульной надо пройти, иного выхода нет. Тогда можно будет и про косты говорить. Надо сначала сделать)
Вот GEH делают. В отличие от.
  • -0.15 / 5
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.14
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,703
Читатели: 4
Цитата: Мишел от 12.02.2020 23:35:05Настоящий покупатель пойдет к настоящему продавцу) А не к тому, который дурака валяет и ждет, когда к нему придут)

вы сколько дично в жизни ядерных реакторов продали...или заводов химических? просто интересуюсб откуда у вас обширные маркетологические позгания в области продажи уникальных технологических решений?
  • +0.13 / 8
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Мишел от 12.02.2020 23:30:36Нет. Ломоносовых не предлагаем. Он не для продажи делался.


ЦитатаРоссийский посол рассказал о проекте плавучей АЭС для Судана
https://ria.ru/20200209/1564450562.html
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.09 / 3
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 13.02.2020 01:07:51вы сколько дично в жизни ядерных реакторов продали...или заводов химических? просто интересуюсб откуда у вас обширные маркетологические позгания в области продажи уникальных технологических решений?

Да чего ж вас в маркетологию-то несет?) Вопрос был в том, что чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить (или разработать) что-то ненужное)
А у нас денег нет.
  • -0.20 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,863
Читатели: 7
Про СМОЛу
Дискуссия   158 0
Отсюда, там больше про Будкера

 СМОЛА, старший научный сотрудник, кандидат физико-математических наук Антон Судников
-Расскажите о принципе работы установки СМОЛА и отличии от установок ГДЛ и ГОЛ.



-Концепцию открытой магнитной ловушки предложили в 1953 г. независимо друг от друга два ученых: Г. И. Будкер из СССР и Р. Пост из Соединенных Штатов Америки. Через шесть лет справедливость этой идеи подтвердил в эксперименте С.Н. Родионов, сотрудник новосибирского Института ядерной физики СО АН СССР. С тех пор Институт ядерной физики стал пионером в проектировании, строительстве и экспериментах с ловушками открытого типа. Хотя установки новосибирских ученых экспериментальные, а поэтому небольшие, импульсные, однако такой тип магнитных ловушек имеет перспективы использования в промышленном термоядерном реакторе, ведь у них есть преимущества по сравнению с замкнутыми: простое инженерное решение, большая эффективность использования энергии магнитного поля, то есть высокая экономичность. К тому же работа этих устройств в стационарном режиме в отличие от токамаков не вызывает проблем.
Сейчас группа физиков из плазменных лабораторий ИЯФ работает над новой идеей: использование магнитного поля с винтовой симметрией, которое позволит управлять вращением плазмы для подавления продольных потерь плазмы из открытой ловушки. Чтобы проверить эту концепцию, была разработана и построена экспериментальная установка СМОЛА (Спиральная магнитная открытая ловушка).
Скрытый текст
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.33 / 18
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +13.08
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,149
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 12.02.2020 19:22:00А он есть этот сегмент рынка?
В независимости от размера АЭС его инфраструктура будет примерно одинакова.
Придётся обеспечить такую же экологическую безопасность и такую же охрану.
Это вам не мениГЭС и не миникательня. Здесь с уменьшением разразмера косты останутся и соответственно стоимость киловатта возрастёт.
Мини АЭС на современных технологиях не коммерческая история.

Видимо, всё-таки рынок на мини-АЭС будет создан.
Причем в двух разновидностях: сухопутных и морских.
Морские - для удаленных прибрежных зон (типа Певека) и островов. Плюс опция с опреснением морской воды.
Сухопутные - тоже для удаленных пунктов или стран, которым не по карману покупка АЭС мощностью даже 500 МВт.
С охраной у стран-нищебродов проблем не будет. Уж что-то, а желающих поохранять важный объект будет предостаточно. Тем паче, что армия "условного Лаоса" пригодна в основном только для парадов.
Стране-покупателю будет предложен выбор: или мощная АЭС с огромной первоначальной стоимостью и небольшими (по сравнению с вырабатываемой мощностью) переменными расходами, или дешевая мини-АЭС, пусть и с относительно бОльшими переменными расходами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: mse от 13.02.2020 09:51:35Шозах? Поиск в Гугеле вываливает море фраз от Росатого про предложения зарубежным закащщикам ПАТЭС.

Тут вроде научно-технический раздел? Кому еще можно баржу с реактором продать, кроме как у себя в стране) Подумайте сами.
Отредактировано: Мишел - 13 фев 2020 22:52:20
  • -0.24 / 11
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.14
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,703
Читатели: 4
Цитата: su30 от 14.02.2020 07:12:58Продавать нужно электричество\тепло\чистую воду.

с водой - нужно губозакаточеую машину закупить...Обратный осмос имеет энергемкость 3 квтч/м3 при больших объемах ну до 6-7 на малых, Да и вообще с мембранными технологиями у  росатома  дружба не сильно залается... низкоптенциальное тепло нахер никому не нужно в мире окромя нас, канады, северной европы...
Отредактировано: GrinF - 14 фев 2020 08:18:46
  • 0.00 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4