Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 06:49:28Причем здесь "неоколонии" - в них что любопытно тоже совсем не ракушки уже давно в ходу.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 06:49:28По выделенному - усложнение включает в себя и масштабирование, но не только.
Например углубление разделения труда как следствие техпрогресса привело в невиданному в истории разнообразию видов конечных и промежуточных продуктов ( весьма сложных пресловутый айфон точно уже не глиняный горшок ), использующихся для конечного потребления и - не натуральных хозяйством едыным.
Дальше противоречие с предыдущим если бы да кабы.
Если бы лошадь могла бы летать, то необходимости в авиации нужды бы не было.
И да, даже воздушный шар двигается не как лошака телегу, не говоря о том что его создание требует иных знаний.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 07:00:55"Иметь обеспечение" а зачем?
Если и без него функции выполняются?
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 07:00:55О сложности с функцией накопления/сбережения уже писал.
И что же "нужно" населению? Поведайте, ком и когда и что выясняется?
Даже и думать не фантазировал о каких-то "неоколониях", когда писал про "информационную экономику".
Долговые обязательства пред МВФ - SDR обслуживается действительно достаточно узкая сфера, но вполне "наднациональными" инструментами.
Не задолго перед тем как отправится на свидание с негритянкой ДСК сделал довольно смелые заявления о возможности/необходимости или хотя бы более внимательно рассмотреть, как один из вариантов решения имеющихся проблем построения уже и системы международной торговли на основе неких наднациональных у.е. взяв за основу SDR.
Кстати евро в первоначальный период своего формирования было весьма похоже на эти учетные единицы и довольно долго существовала исключительно в уже тогда развившемся электронном виде.
Как вариант просто данных, но использующихся определенным образом.
Цитата: этнограф от 30.03.2017 13:41:02сами сослались на глобализм, как причину...а теперь спрашиваете: "Причем здесь "неоколонии""
и этот Ваш айфон отменил все закономерности функционирования общества и экономики бытовавшие ранее? Интересный взгляд...
А зачем, скажите, Вы все время поминаете натуральное хозяйство?
Цитата: Поверонов от 30.03.2017 06:19:16Для государства источником валюты является внешняя торговля, а не напузное перемещение налика через таможенные переходы. Такой черный налик потом только создает коррупционные проблемы ибо порождает ложные иллюзии а ля Бендер который Остап.
Цитата: этнограф от 30.03.2017 13:42:18хотя бы для того чтобы оличать тнзв "деньги" от лотерейных билетов фирмы МММ
И да, я уже описал ограничения по выполнению функций накопления для этой системы
мысли Ваши мне угадывать сложно и потому какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "информационная экономика" Вам нужно уточнить.
Если это какой то элемент колониализма, который последнее время зачем то называют глобализмом - то "поведал" выше, просто внимательно прочитайте. Если нет - то скажите что именно.
И я Вас просил привести, пример всемирного финансового института. Где он? Или Вы таким МВФ считаете...
Цитата: этнограф от 29.03.2017 21:29:34можете привести пример этих наднациональных систем обращения?
ЦитатаСпециальные права заимствования (СПЗ) или СДР[1] (англ. Special Drawing Rights, SDR, SDRs) — искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом (МВФ). Имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах, банкноты не выпускались.
Не является ни валютой, ни долговым обязательством[2]. В настоящее время СДР, помимо расчетов между Фондом и его членами, используются 14 официальными организациями, так называемыми сторонними держателями СДР.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 13:58:24Потому что при натуральном хозяйстве слабо развито товарное производство и соотв сфера денежных обменов товаров.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 13:58:24"бытовавшие закономерности - это в пещере ( с ракушками )?
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 13:58:24Современные крупные государственные образования имеют такой же уровень сложной проблематики и соответственно "закономерностей функционирования", как крупная мировая ТНК в сравнении с мастерской ремесленника с парой подмастерьев.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:18:38Не обсуждаю какой-то "(нео)колониализм", а более узкую тему денежное обращение.
Особой связи, например, с уже анонсированным ( начались пробросы в СМИ с целью подготовки общественного мнения ) переходом в Дании и Швеции к полностью электронному обороту в т.ч. и в сфере индивидуального потребления, не вижу.
Глобализация - объективно происходящий процесс, из последнего в информационной сфере, вот интернет, например.
То что всегда в истории находятся лица и их группы, которые пытаются использовать энергии таких процессов в своих интересах - трюизм, но лично я весьма далек от построения "глобальных конспирологий", когда все происходящее в сложнейшем мире объявляется "по воле темных сил" двух сортов Ротшильда или Рокфеллера на выбор.
Поисками "мирового правительства" не увлекаюсь, хотя многим это нравится пожизненно.
О существовании глобальной системы неэквивалентных обменов, где финансовая составляющая хоть и важнейшая, но лишь одна из подсистем этого сложного явления, мне известно.
Но обсуждаем узкую тему товарно-денежного обмена в современном формате. Я по крайней мере обсуждаю.
Одним из его факторов являются в разной степени открытость внутренних эконономик стран в глобальную мировую экономику.
Цитата: этнограф от 30.03.2017 14:21:31и причем оно к тому о чем сейчас идет речь?
не смешно, говорит только об отсутсвии пердставления о масштабах задействвания этих денег на протяжении тысяч лет.
и какие закономерности отменила упомянутая сложность(и главное уточните, когда именно это(по-Вашему случилось)? Неужели уже больше нет мастерских с парой подмастерьев...или думаете что ТНК вчера возникли?
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:18:38МВФ действительно глобальный наднациональный институт.
Наднациональный финансовый институт.
И пример SDR по заявкам любителей вопрошать.
Цитата: этнограф от 30.03.2017 14:29:21пожалуйста, опишите отличия этого Вашего "объективно происходящего глобализма" от колониализма бытовавшего тысячи лет и в частности от его(колониализма) разновидности - неоколониализма, освоенного в метрополиях 19-20го века.
А если обсуждаете узко, то зачем же было тогда на этот "объективно происходящий" ссылаться, как на причину изменений?
Цитата: этнограф от 30.03.2017 14:35:59ага...а ВМФ США - это тогда такой наднациональный флот.
Вот скажите, Вы серьезно верите что это такой всемирный финансовый институт, а не инструмент метрополий Западного Мира для ограбления своих колоний, а при слуАе и конкурентов? Или просто по названию...
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:33:56При товарном производстве с глубоким разделением труда требующим развитой сферв товарных обменом - общепринято в денежной форме.
НЕ смейтесь над собственными представлениями - тут может пора уже плакать.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:33:56Есть и мастерские и ремесленники только они производят в развитых странах очень малую долю ВВП.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:38:42Современные национальные экономики открыты...
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:38:42В случае рассмотрения вопрос денежного национального обращения, его необходимо учитывать.
Международная торговля уже дано осуществляется при этом в национальных у.е. избранных стран, а не через золотые расписочки Ротшильд и К по рецептам 19в.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:38:42ЗЫ. Тема глобализма отдельная и емкая.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:41:00МВФ просто не существует, это "название" согласен.
Международный потому что загляните хотя в его став и формы работы.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 14:41:00А ООН тоже не верю это лишь "название".
Цитата: этнограф от 30.03.2017 15:05:01МВФ существует, но как и ВМФ США является инструментом для достижения политических/экономических целей США и их ближайших союзников.
Блок НАТО - тоже международная организация, еще ее начните выдавать за всемирные миротворческие силы.
По большей части именно так.
От объединенных наций там именно название. Никаких управленческих полномочий ООН не имеет. Организация для проведения международных переговоров.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 17:21:15Суды тоже не принимают "управленческих решений".
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 17:21:15Это вообще не их епархия. Это не органы исполнительной власти.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 17:21:15И ЦБ ничего не обязывает банкам принимая какие-то прямые директивные решения по прямому директированию их бизнеса, когда объявляет о понижении/повышении ставки, например. Это дело самих банков как реагировать на это серьезное изменения макроэкономического параметра для финансовой среды.
Очень странные представления об системе общественного управления.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 17:21:15Очень странные представления об системе общественного управления.
Оказывается общественное управление может быть весьма разных видов, совершенно не обязательно в виде директивных обязывающих приказов к немедленному исполнению.
Может быть и регулирующим и непрямым.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 17:21:15Оно внезапно сложно, а уж про расплодившуюся сеть наднациональных структур и говорить нечего.
Кстати, решения совбеза ООН имеют отнюдь не рекомендательную силу.
В пределе могут даже отправить воинский контингент по "принуждению к исполнению" - вот какая неожиданность.
Предварительно делегитимизировав местное правительство, к тому же полно бывает самопровозглашенных, пришедших в результате переворота, например.
А вот санкции к неисполнителям ни к чему необязывающих решений, принимались гораздо чаше.
Да, блок НАТО о именно международная организация наднациональная, что не так?
"Наднациональный" совершенно не означает "всемирный" с членством каждого последнего атолла мини-бикини.
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 17:21:15Может не в курсе, но объявленная банкротом страна подпадает по сути под внешнее управление МВФ в части внешней торговли и разных внешних финобязательств уже в пользу внутренних хозяйствующих резидентов.
Просто не сможет свободно торговать без соответствующего решения созданной специально комиссии по взысканию долга его графику.
Платежи от экспортных поставок просто могут изыматься у нарушителей порядка в лице государственной власти данного госнедоразумения по предписанию данного международного коллекторского агенства, которым прежде всего и является МВФ, это если не главная задача данной наднациональной структуры, а все программы лишь вариант кризисного управления что бы долги выжать до суха насколько возможно. Не забывая называть все это в лучших традициях современного новояза "помощью".
Цитата: VoxPopuli от 30.03.2017 17:21:15.
МВФ часто кредитует должников именно для выплаты их долговых обязательств перед разными кредиторами как бы переводя долг уже на себя, но взыскивает строго без особого снисхождения.
Три шкуры может содрать с местных папуасов руками своих финансовых гауляйтеров.
Цитата: этнограф от 30.03.2017 19:27:36МФВ кредитует в политическо-экономических интересах США и их ближайших союзников. Самый обычный неоколониализм о котором Вы спрашивали причем он.
Или по прежнему неясно причем?
Цитата: этнограф от 30.03.2017 14:09:31Так вымываться СКВ при реализации Вашей системы и будет именно по результатам "торговли", в основном. А по несколько тысяч долларов, вывезенные за бугор обычным народонаселением - это будет к тому вымыванию приятным бонусом просто.
Неужели не видите из-за чего оно так выйдет при том способе контроля роста капитала что Вы предложили?
Цитата: Поверонов от 24.03.2017 08:44:05Концепция двойных "коротких" и "длинных" денег описана в 2010 году в Новой экономике. Короткие деньги можно эмитировать неограниченно но недолго - до начала следующего бюджетного года. При этом затруднено превращение длинных денег в короткие. Единственным способом накоплений являются длинные деньги - долгосрочные гособлигации номинированные в натуральных эквивалентах.
ЦитатаТаким образом, австрийская школа считает процентный доход относительно самостоятельным явлением, вытекающим из особенностей цен на блага в разные периоды времени, а капитал рассматривает как промежуточные стадии процесса производства новых благ.
Цитата«Дилемма заключенного и порядок вопросов — два совершенно разных эффетка в классической психологии, но они оба могут быть объяснены одной квантовой моделью, — говорит Вонг. — С ее же помощью можно объяснить много других, несвязанных и загадочных выводов в психологии. Причем элегантно»