Новая парадигма

4,072,826 29,004
 

Фильтр
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 18.12.2022 13:00:04Так и элита с лохами ещё как обманчива друг против друга, и друг без друга жить не могут, ибо сложены из одного материала, 
а вот поверхности маргигальности различаются, потому два слоя  не смешивающейся маргинальности.

Без лоха всюду жизнь плоха !?

ну так приводите прямые цитаты из Торы
у нас с недавна вроде бы цитаты оттуда не запрещены указом Президента
это тогда оне вроде бы открыли эти факты и построили на сим свое благополучие
или это открытие эллинов?
и вообще чие это открытие, что мир состоит из баре и холопов и так будет всегда?
маркса что ли?
это уже про парадигму вроде
  • +0.00 / 0
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 18.12.2022 13:16:44А что на ветке вместо модератора появился наставник,  поп Щукарь указаний в какое русло должно ложиться, из чие мир состоит и как это будет всегда , или временно ?

у нас тут самомодерация вроде
а уж кто как ея понимает, тут каждый себе судья
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 18.12.2022 13:09:21и вообще чие это открытие, что мир состоит из баре и холопов и так будет всегда?
маркса что ли?
это уже про парадигму вроде

То что люди рождаются и воспитываются в более или менее умных, и затем более умные зарабатывают больше чем менее умные - это не парадигма, а закон биологической природы о необходимом разнообразии. Безобразием является приделывание родителями своим глупым чадам костылей в форме собственности, чтобы сравнялись с доходами с умными или даже превзошли их
  • +0.03 / 2
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 13:58:16То что люди рождаются и воспитываются в более или менее умных, и затем более умные зарабатывают больше чем менее умные - это не парадигма, а закон биологической природы о необходимом разнообразии. Безобразием является приделывание родителями своим глупым чадам костылей в форме собственности, чтобы сравнялись с доходами с умными или даже превзошли их

вот это уже парадигма
только одно -почему именно умных?
в прошлом и умеющие воевать были обеспеченные и при власти
и самые хитрые и самые ловкие
а что природа в популяции медведей то же вложила такое же как у людей разнообразие?
точно установлено, что в стае волков альфа самец подкармливает омега самца , а не гнобит эту омегу по полной
так что я на позиции что да, безобразие, но не от природы и это безобразие по чуть исправляется , но туговато
у нашего Поршнева есть отличная на этот счет гипотеза и она мне симпатична
правда он там вроде перегибает, что нормальные люди убегали от людей некрофилов в пространстве и тем расселялись
по мне так эти некрофилы тупо рождаются в каждой популяции как в здоровом организме всегда есть раковые клетки
да и про умных
Леонардо вроде бы был не богат, а Сократа вообще убили за умность
может скорей некая квалифицированность и возможность получения образования и пользование связями родителей
так это нормально,это чотко по природе вещей
родитель воспринимает ребенка своего как свое Я и отсюда вся забота
на этом весь мир животных стоит
Отредактировано: стрелок - 18 дек 2022 14:13:13
  • +0.00 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 18.12.2022 14:09:49вот это уже парадигма
только одно -почему именно умных?
в прошлом и умеющие воевать были обеспеченные и при власти
и самые хитрые и самые ловкие

замените умных на приспособленных хотя не вижу разницы - человеку мозг и дан природой для адаптации к изменчивой среде, что и достигается умом. Не отождествляйте ум с образованностью - это не одно и то же, умным может быть и малообразованный, но превосходящий прочих в своей нише разделения труда, например отличный столяр, или токарь, или даже водитель.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 18.12.2022 14:09:49родитель воспринимает ребенка своего как свое Я и отсюда вся забота
на этом весь мир животных стоит

животные не наследуют костылей в виде собственности, а живут тем что им дала природа, и воспитали родители.
Они даже не наследуют родительские охотничьи угодья, потому что повзрослевших родители изгоняют на собственный прокорм, а на своих угодьях воспитывают следующее поколение
  • +0.01 / 1
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 14:18:55замените умных на приспособленных хотя не вижу разницы - человеку мозг и дан природой для адаптации к изменчивой среде, что и достигается умом. Не отождествляйте ум с образованностью - это не одно и то же, умным может быть и малообразованный, но превосходящий прочих в своей нише разделения труда, например отличный столяр, или токарь, или даже водитель.

согласен-ум это свойство головы, приспособленность свойство характера. куда частью входит ум
вопрос про господина и раба остается
это откуда?
от природы  или сделано?
кем сделано и когда и зачем?
сделано правильно или неправильно?
эволюция социума через эволюцию парадигм- есть ли она как таковая или все во все времена неизменно ?
  • +0.00 / 2
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 14:24:59животные не наследуют костылей в виде собственности, а живут тем что им дала природа, и воспитали родители.
Они даже не наследуют родительские охотничьи угодья, потому что повзрослевших родители изгоняют на собственный прокорм, а на своих угодьях воспитывают следующее поколение

значит эти костыли только у человеков
значит тут возможны варианты зависящие от человеков, которые определяют кому и какие костыли нужны или дозволены
где написаны эти правила?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 18.12.2022 14:27:01согласен-ум это свойство головы, приспособленность свойство характера. куда частью входит ум
вопрос про господина и раба остается
это откуда?
от природы  или сделано?
кем сделано и когда и зачем?
сделано правильно или неправильно?
эволюция социума через эволюцию парадигм- есть ли она как таковая или все во все времена неизменно ?

Не думаю что отношения между более умным и менее равнозначны отношению господина и раба - скорее начальника и подчиненных. И это нормально - подчиненные воплощают умные идеи начальника, которые не могли бы придумать сами. Хуже когда наоборот - начальник глупее подчиненных
  • +0.03 / 2
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 16:53:42Не думаю что отношения между более умным и менее равнозначны отношению господина и раба - скорее начальника и подчиненных. И это нормально - подчиненные воплощают умные идеи начальника, которые не могли бы придумать сами. Хуже когда наоборот - начальник глупее подчиненных

ум в межличностных отношениях вообще не причем
ум- это способность строить максимально адекватную модель среды с максимальной прогностической способностью ничего более
по этому параметру волк например превосходит человека порой намного.... человека обыкновенного -точно
а уж человек от человека отличается по уму в миллионы раз
ум в человеческом  обществе пока еще никогда не давал возможности быть господином
поэтому предлагаю ум оставить в покое и вернутся к той дихотомии которую нам предлагали
элита и холопы
это природное или чисто человеческое
есть ли в природе в животных сообществах элиты и холопы
у крыс точно есть -читал
у кого еще
тут я хотел бы определить человек это внутри эволюции животного мира или каким то образом вырвался за круг допустимого животного мира
если вырвался то во благо себе или на погибель
  • +0.00 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 18.12.2022 21:06:46ум в межличностных отношениях вообще не причем
ум- это способность строить максимально адекватную модель среды с максимальной прогностической способностью ничего более

Очень даже причем - ближайшее окружение такая же часть окружающей среды как всё прочее. И все политические интриги строятся как раз в межличностных отношениях - умные выигрывают и движутся вверх по социальной лестнице, а глупые движутся вниз
  • +0.01 / 2
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.70
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,956
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 23:49:57Очень даже причем - ближайшее окружение такая же часть окружающей среды как всё прочее. И все политические интриги строятся как раз в межличностных отношениях - умные выигрывают и движутся вверх по социальной лестнице, а глупые движутся вниз

И с этим сделать практически ничего нельзя !
Люди разные по структурам мозга, вплоть до видового различия .
Савельев :
https://youtu.be/_-MT5vArU9M
  • -0.02 / 1
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +0.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,163
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 23:49:57Очень даже причем - ближайшее окружение такая же часть окружающей среды как всё прочее. И все политические интриги строятся как раз в межличностных отношениях - умные выигрывают и движутся вверх по социальной лестнице, а глупые движутся вниз


ЦитатаБезобразием является приделывание родителями своим глупым чадам костылей в форме собственности, чтобы сравнялись с доходами с умными или даже превзошли их

Тупик. С которым ничего не надо делать?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: alexandivanov от 19.12.2022 07:40:09
ЦитатаБезобразием является приделывание родителями своим глупым чадам костылей в форме собственности, чтобы сравнялись с доходами с умными или даже превзошли их

Тупик. С которым ничего не надо делать?

Делать надо - давно известно что корень зла в наследовании. Нужно разделить заработанную и унаследованную собственность так, чтобы унаследованная не приносила дохода и не прирастала. Пока не знаю как - но надеюсь что это сделать можно. Например - доходная собственность не может быть подарена, а перепродана может быть только через аукцион.
  • -0.01 / 2
  • АУ
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,801
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 14:24:59животные не наследуют костылей в виде собственности, а живут тем что им дала природа, и воспитали родители.
Они даже не наследуют родительские охотничьи угодья, потому что повзрослевших родители изгоняют на собственный прокорм, а на своих угодьях воспитывают следующее поколение

.
мы же не звери какие  чтобы ничего не передать потомкам.
.
кстати, если бы у зверей было что передать кроме своих генов и воспитания, как бы они поступали? 
.
Как петух созывает кур
.
И ведь не просто агитирует, а делится. Конечно это относится к былым бабушкиным подворьям, а не к современным курятникам.
.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: zhyks от 19.12.2022 09:28:19.
мы же не звери какие  чтобы ничего не передать потомкам.

проблема в том что те кто владеют миром передают его своим потомкам обнося ваших
  • +0.01 / 1
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +0.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,163
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 19.12.2022 09:28:17Делать надо - давно известно что корень зла в наследовании. Нужно разделить заработанную и унаследованную собственность так, чтобы унаследованная не приносила дохода и не прирастала. Пока не знаю как - но надеюсь что это сделать можно. Например - доходная собственность не может быть подарена, а перепродана может быть только через аукцион.

Вопрос с собственностью, экономически, решили при Советской власти. Но не осилили оставшееся "телефонное право". Нематериальную сферу, когда положение родителя, само по себе, выступает своеобразным "мотором" продвижения наследника. Грустный
  • +0.01 / 1
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +0.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,163
Читатели: 3
Цитата: Смерш от 19.12.2022 08:20:13Канешна нада. Только это уже  будет разжиганием.

Улыбающийся А Вы не разжигая.
Отредактировано: alexandivanov - 19 дек 2022 10:43:37
  • +0.01 / 1
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.12.2022 23:49:57Очень даже причем - ближайшее окружение такая же часть окружающей среды как всё прочее. И все политические интриги строятся как раз в межличностных отношениях - умные выигрывают и движутся вверх по социальной лестнице, а глупые движутся вниз

соглашусь
просто умные умеют предвидеть поведение остальных и делают правильные ставки
я бы уж тогда выделил социальный ум
кроме того знание основ поведение человека, особенно в толпе
любой жулик на улице получается умней академика и это так
вспомним фрейда, который вдруг открыл нечто
а ведь это нечто вполне было и при египетских временах и кто знал, знал прикуп
тут еще важен факто собственного поведения в этой игре и умения
тут ум и умения лежат в одной корзине
Отредактировано: стрелок - 19 дек 2022 11:29:57
  • +0.04 / 2
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 19.12.2022 05:27:22И с этим сделать практически ничего нельзя !
Люди разные по структурам мозга, вплоть до видового различия .
Савельев :
https://youtu.be/_-MT5vArU9M

да, исследования Савельева всего лишь факт, подтверждающий наличие судьбы у каждого человека
но тогда перейдем на группы людей и тут комбинация фактов,а судьба то же у неких групп и все разные
я бы говорил про социальную химию в этом случае
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5