Новая парадигма

Цитата: VoxPopuli от 05.04.2017 13:21:53Страны догоняющего развития к нему способные будут и дальше его осуществлять.
А вот неспособное могут и архаизироваться во всех областях социальной жизни в т.ч. ведении хозяйственной деятельности, пример Зимбабве показателен, даже можно сказать хрестоматиен.
Никто тамошних папуасов не загонял взад на пальмы армадами амерских АУГ, при том что в наследство от клятых колонизаторов они получили достаточно развитую государственную, экономическую и социальную инфраструктуру.
Обсуждать их перспективы как-то нелюбопытно, так же как и варианты догоняющего развития - это более менее ясно.
Интереснее обсуждать перспективы и эти самые "парадигмы развития" для стран т.н. "форвардного развития".
ЗЫ, Кстати почем именно "долларов " и кто это "должен". 

Любая цивилизация имела свой предел. Почему сегодняшняя исключение. Правда, выглядит это может быть несколько по-другому. Перешли в после-индустриальное, после- экономическое, да и в после-денежное состояние.
Это земле надо месяцы, чтобы урожай родить. А технология товары может наштамповать сколь -угодно быстро. И это не самоцель.
.

Цитата: zhyks от 06.04.2017 13:20:12Любая цивилизация имела свой предел. Почему сегодняшняя исключение. Правда, выглядит это может быть несколько по-другому. Перешли в после-индустриальное, после- экономическое, да и в после-денежное состояние.
Это земле надо месяцы, чтобы урожай родить. А технология товары может наштамповать сколь -угодно быстро. И это не самоцель.
.

Цивилизация немного сложное понятие, есть общности и состоявшиеся в истории в "цивилизационном смысле".
Бедная Гея - научилась "рожать" уже на дцатом этаже вертикальной фермы и даже в лабораториях МКС. 
Может и простейшие бактерии по несколько поколений за сутки.
Я уже не говорю о чудесный материализатор "штампующих технологий" - нажал кнопку 3D принтера и как поперло оттуда. 
А вот общество это объективно существующие люди с индивидуальной и массовой готовностью к чему бы то ни было, тем боле тому чего и вообще непонятно что, но вдруг внезапно как всегда.

Цитата: VoxPopuli от 06.04.2017 16:05:05........................................................................................
.......................................................................................
........................................................................................

Потребность в коммуникации базовая - никуда не исчезнет. Она просто как была, так и есть, так и останется.
Именно на нее "прописана" новая уже теперь техническая форма ее ритуализации.
Придана новая форма со свойствами нелокальности - теперь блюдце с надкусанным яблочком у каждого в кармане.
Можно обсудить наблюдаемые социальные эффекты от этой самой "мгновенной нелокальности".
На мой вкус нелокальной важнее скорости, которая теперь практически уже мгновенна.
Вопрос был, что можно хоть электричество отрубить и пересадить всех на очаговую кухню и печное отопление, только вот нужно ли и собственно зачем вообще, можно и пешком всех ходить отправить вместо авто и общественного транспорта. Много чего в этом смысле можно.
Любопытнее порассуждать на тему как обезопасить детей от соприкосновение с электричеством, хотя можно видимо и решить проблему кардинально просто его всюду вырубив.

Количество лайков- интересная новая во многом величина. Но это не единственное и не главное новшество в "детях". Вебреальность станет нормой наравне с другими достижениями науч. техни-кими.
 .
Помнится был создан "новая общность советских людей". Это так. 
Сегодня тоже создана. Другая. Какая именно? Пожившая в новых условиях.
.
Отличия между советским человеком и сегодняшним есть. Это разные люди. Вернее, проявлены другие свойства человека. Воспитаны по другому, живут в других условиях. Они, отличия, в экономической сфере, в экономических отношениях.  

Цитата: VoxPopuli от 06.04.2017 13:50:04Цивилизация немного сложное понятие, есть общности и состоявшиеся в истории в "цивилизационном смысле".

Что значит -состоявшиеся в истории? 
Имеющие продолжение, развитие- не подходит.  Если есть продолжение, то это еще не состоявшееся. Состоявшееся- завершенное и "освободившее место" новому.
Несостоявшееся- незавершенное.
То есть есть некая реализация-нереализация потенциала.

Цитата: VoxPopuli от 06.04.2017 13:50:04Бедная Гея - научилась "рожать" уже на дцатом этаже вертикальной фермы и даже в лабораториях МКС. 
Может и простейшие бактерии по несколько поколений за сутки.
Я уже не говорю о чудесный материализатор "штампующих технологий" - нажал кнопку 3D принтера и как поперло оттуда. 

Тут есть деление на естественное- искусственное.  Естественный процесс повторяем через условия, но не создаваем. Искусственный -модель, копия естественного. Как-то так. 

Цитата: VoxPopuli от 06.04.2017 13:50:04А вот общество это объективно существующие люди с индивидуальной и массовой готовностью к чему бы то ни было, тем боле тому чего и вообще непонятно что, но вдруг внезапно как всегда.

Возьмем молекулы в банке. Они взаимодействуют между собой, если это не идеальный, а реальный газ.
.
Снабдим молекулы датчиками, чтобы они не сталкивались. Они не будут сталкиваться и будут уходить от удара.
.
Сделаем на этой основе безопасные автомобили. Совершенствуя до бесконечности чувствительность и время срабатывания датчиков. Это механизм.
.
Внесем карту маршрута в память машины. Это автомат.
И наконец, позволим машине записывать дополнения в эту память. Это уже психика.
.
У такой машины две области деятельности -внешняя и внутренняя.
Можно и далее моделировать.

Цитата: VoxPopuli от 05.04.2017 13:21:53Страны догоняющего развития к нему способные будут и дальше его осуществлять.
А вот неспособное могут и архаизироваться во всех областях социальной жизни в т.ч. ведении хозяйственной деятельности, пример Зимбабве показателен, даже можно сказать хрестоматиен.
Никто тамошних папуасов не загонял взад на пальмы армадами амерских АУГ, при том что в наследство от клятых колонизаторов они получили достаточно развитую государственную, экономическую и социальную инфраструктуру.
Обсуждать их перспективы как-то нелюбопытно, так же как и варианты догоняющего развития - это более менее ясно.
Интереснее обсуждать перспективы и эти самые "парадигмы развития" для стран т.н. "форвардного развития".
ЗЫ, Кстати почем именно "долларов " и кто это "должен". 

Действительно, 
в чем обогнали и что нового дает для аутцайдеров наличие форвардов?
Есть примеры , целый ряд таких взаимоотношений. 
Например, смену Др.Египта предопределило появление денежных отношений. 
Смена Др. Греции на Рим непонятна (по школьной программе) Возможно и нет принципиальной разницы.
Далее крах Римской империи по монетарному принципу.  Нарушен оборот денег. 
Сегодняшние "форварды" с монетарной проблемой справляются.
И при этом прежние критерии (ресурсы, производство, потребление) перестали быть основными и проблемными.
Налицо новый застой, новое средневековье. Пока нет фазовых (структурных) переходов.
Если так, то необходимость в прежних отношениях форвард-аутсайдер отпала.  Ну если только по традиции в области политики-демократии-выборов.
.
Кто сегодня может сказать, что "я заработал 300 долларов"?  Только блаженный или жулик. Почему не 200 или 400? Последним авторитетным в этой области был К.Маркс.  Есть более простой вариант. " Я заработал милион". А как же инфраструктура, как же образование, рынки сбыта, государство, наконец? 
И уже не "способности-производство" формирует структуру по расслоению общества, а структура формируется произвольно.
.
Тут налицо некий парадокс из той же психологии. Как ее или экономику или технологии ни развивай, в итоге все-равно неизбежен возврат к неизменным истокам. То же в области бытие-сознание, материальное-духовное.
Это Робинзон сам зарабатывал на обед да и то с божьей помощью.

Цитата: zhyks от 08.04.2017 07:46:49Действительно, 
в чем обогнали и что нового дает для аутцайдеров наличие форвардов?
Есть примеры , целый ряд таких взаимоотношений. 
Например, смену Др.Египта предопределило появление денежных отношений. 
Смена Др. Греции на Рим непонятна (по школьной программе) Возможно и нет принципиальной разницы.
Далее крах Римской империи по монетарному принципу.  Нарушен оборот денег. 
Сегодняшние "форварды" с монетарной проблемой справляются.
И при этом прежние критерии (ресурсы, производство, потребление) перестали быть основными и проблемными.
Налицо новый застой, новое средневековье. Пока нет фазовых (структурных) переходов.
Если так, то необходимость в прежних отношениях форвард-аутсайдер отпала.  Ну если только по традиции в области политики-демократии-выборов.
.
Кто сегодня может сказать, что "я заработал 300 долларов"?  Только блаженный или жулик. Почему не 200 или 400? Последним авторитетным в этой области был К.Маркс.  Есть более простой вариант. " Я заработал милион". А как же инфраструктура, как же образование, рынки сбыта, государство, наконец? 
И уже не "способности-производство" формирует структуру по расслоению общества, а структура формируется произвольно.
.
Тут налицо некий парадокс из той же психологии. Как ее или экономику или технологии ни развивай, в итоге все-равно неизбежен возврат к неизменным истокам. То же в области бытие-сознание, материальное-духовное.
Это Робинзон сам зарабатывал на обед да и то с божьей помощью.

Разговор о "базовой индустриализации" без которой невозможна современная экономика.
Мат части т.с., некие "монетарные проблемы" не основное.
Свидетелями этого самого фазового перехода мы сейчас являемся.
К информационной экономике.
Это не значит что куда-то исчезнут аграрный или индустриальный - индустриальный лишь сократить свою долю в ввп и занятости, так же как в свое время произошло с аграрным сектором. Не думаю что совсем до какого-то минимума, но уже не будет ведущим сектором экономики.
Экономика "божьей помощи для робинзонов" ( неплохо еще и пятницу все же в прислугу  ) - это любопытно, но в несколько другой экономике "нематериальных благ", коль скоро полагаем, что с материальными основные проблемы, с их наличием решены ,люди предпочитают потреблять эти самые нематериальные блага являющиеся по сути "информационными" продуктами", которые также производятся ( и "поддерживаются"! ) и довольно затратно при этом.
Насчет произвольного формирования сложных общественных структур как-то я сомневаюсь.
Другой разговор, что в "социальной инженерии" пока слишком много пока еще механицизма.
Не знаю что это за истоки, первобытное племя-клан? 
Вот источник с опорой на биологический уровень.

Цитата: Поверонов от 06.04.2017 08:33:40Похоже вы читаете только цитаты. Оттуда же:
Сильнейшие злоупотребления в монетном деле совершались во Франции начиная с правления Филиппа Красивого до царствования Людовика XV, в Польше XIII-XVIII вв., Швеции XV-XIX вв., Пруссии XV-XVIII вв.
...
Подмеченная закономерность была сформулирована Николаем Коперником (1473-1543 гг.) и Томасом Грешемом (1519-1579 гг.) и получила название закона Коперника-Грешема: “Плохие деньги вытесняют хорошие”. Порче подвергались практически все монеты. Так, грош у нас – синоним чего-то весьма малоценного (“гроша ломаного не стоит”). А ведь слово “грош” происходит от латинского grossus – “большой”: когда-то грош был полновесной серебряной монетой. Однако вследствие порчи содержание серебра в нём непрерывно уменьшалось, а затем эта монета и совсем перестала быть серебряной.
...

конечно, читаю то что Вы цитируете. Как бы немного странного когда на вопрос о феодалах цитируют про Римских Императоров, не находите?
Касательно того что Вы привели сейчас, там масштабы обесценивания денег в результате порчи монеты несопоставимы с тем что имело место быть в поздней античности.
Даже Филлип IV , прослывший фальшивомонетчиком и не помышлял о подобных размахах. 
Собственно его порча монеты закончилась тем что он был вынужден вернуть ей некое подобие нормального содержания золота
Биллонные монеты в это время значительно теряли в качестве. Стройная система Людовика Святого стала приходить в упадок. Если при нем турноза котировалась в 12 денье, то при Филиппе IV - в 21. В Париже из-за подобной финансовой эквилибристики даже случился бунт. Но вслед за девальвацией двух десятилетий правления (1285-1305) была проведена ревальвация - качество монет было вновь улучшено.

Продолжался выпуск золотых "агнельдоров" (немногим более 4 грамм), "массдоров" (около 7 грамм), "мантеледоров" (около 3,5 грамма) и "шездоров" (7 грамм).
https://glav.su/files/messages/2017/04/08/4351301_fdf2ad4bdb2e35941040f8904fa3a002.jpg
http://www.munze.ru/mid/frn/frn4.html
Периоды разные, нет у них в Средневековье такой возможности жульничать, как у начальства в античности  или сейчас.
Но обратите внимание, чем же каждый раз заканчивались мероприятия по введению порченых монет? Что в Древнем Риме, что при Валуа.

Цитата: zhyks от 06.04.2017 09:15:02Есть теория. Милтон Фридман говорил, что правительство-бюрократия дорого, лучше налоги от отрицательных до высоких.  Это так, но есть препятствие в использовании. Уменьшение роли гос-ва принимается, а налоговое регулирование не применяется.

пожалуйста подробнее. Там в деталях все...

Цитата: zhyks от 06.04.2017 09:15:02Отсюда колония по образцу Новой Англии- дорого. Хотя бы наличием какого-либо миссионерства.

потому что средств оттель качается меньше чем стоит содержание гарнизонов и пр. к ним прилагавшегося.

Цитата: zhyks от 06.04.2017 09:15:02Англия как полюс экономич. системы пошла на дальнейшее использование плюсов от соврем колониальной системы (фин. потоков) , а побочные продукты в виде ........ оставить другим.
.

скопировали опыт США, именно так и есть. Деньги себе... головная боль - аборигенам. Но у этой модели(называется она удаленной эксплуатацией) тоже есть оборотная сторона, римляне ея практиковали в свое время и с нею(проблемой)через некоторое время столкнулись в упор.

Цитата: zhyks от 06.04.2017 09:15:02Золото/серебро, белое/черное сами добудут, привезут и уговорят взять.

не очень то... ибо прЫнцев мало и на всех их не хватает(с)

Цитата: zhyks от 06.04.2017 09:57:33И все же порчу денег можно вполне отнести к рыночному механизму.  Механизм оборота денег отличен от товарного оборота. И порча денег один из различных механизмов его осуществления.
.
Другого качества такой механизм, как назначение цен.
Вот пример. Рим 301 год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/…на_о_ценах

И все. Нет Др. Рима.

конечно это рыночный механизм...Точно такой же как джоновы бумажки или сегодняшние дорисованные в электронной ведомости нули. Кстати, МММы из этой же серии...все совершенно рыночными методами . Только когда в экономике преобладают специализация и разделение труда - так мошенничать властям довольно долго можно, пока народонаселение в натуробмен не уходит или себе какие то новые деньги не изобретает.

Цитата: zhyks от 06.04.2017 09:57:33Другого качества такой механизм, как назначение цен.
Вот пример. Рим 301 год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/…на_о_ценах

И все. Нет Др. Рима.

а это следствие того что в монете золота почти совсем не осталось...
Золота меньше - цены выше, что делать?
Цены! Стой!!! Ать-два! 

За всем этим, Зикс стоит резкое уменьшение притока ресурсов из колоний.
В этом причина крушения Империи, а диоклетианово ать-два - крик отчаяния всего лишь...Но до этого нам сечас пока очень далеко еще.

Цитата: этнограф от 08.04.2017 11:34:52...
Но обратите внимание, чем же каждый раз заканчивались мероприятия по введению порченых монет? Что в Древнем Риме, что при Валуа.

Да, заканчивались кризисом. Но мы ведь вели речь не о том что подделывать плохо, а о том что пользователи монет вынуждены ими пользоваться независимо от качества и количества металла в монетах, то есть не по обеспечению, а на доверии выпустившему их монетному двору. 
Но вот межгосударственная торговля осуществлялась не на доверии, а по металлическому обеспечению монет, что проверялось взвешиванием и пробированием. Поэтому рано или поздно внешняя торговля буксовала.
Это к тому, что никакое провозглашенное обеспечение ничего не добавляет к деньгам, ими пользуются на доверии к провозгласившему.
А обеспечение может играть роль лишь во внешнеторговых операциях которые основываются на недоверии. 

Цитата: VoxPopuli от 08.04.2017 08:41:35Разговор о "базовой индустриализации" без которой невозможна современная экономика.
Мат части т.с., некие "монетарные проблемы" не основное.
Свидетелями этого самого фазового перехода мы сейчас являемся.
К информационной экономике.
Это не значит что куда-то исчезнут аграрный или индустриальный - индустриальный лишь сократить свою долю в ввп и занятости, так же как в свое время произошло с аграрным сектором. Не думаю что совсем до какого-то минимума, но уже не будет ведущим сектором экономики.
Экономика "божьей помощи для робинзонов" ( неплохо еще и пятницу все же в прислугу  ) - это любопытно, но в несколько другой экономике "нематериальных благ", коль скоро полагаем, что с материальными основные проблемы, с их наличием решены ,люди предпочитают потреблять эти самые нематериальные блага являющиеся по сути "информационными" продуктами", которые также производятся ( и "поддерживаются"! ) и довольно затратно при этом.
Насчет произвольного формирования сложных общественных структур как-то я сомневаюсь.
Другой разговор, что в "социальной инженерии" пока слишком много пока еще механицизма.
Не знаю что это за истоки, первобытное племя-клан? 
Вот источник с опорой на биологический уровень.

Монетарные проблемы можно считать не основными только в свете того, что созданы они на основе био-психо-социального состояния. Все же "носитель" всего человек. Конечно, не как обособленная и единственная величина. И мотивация деятельности человека существует в той домонетарной среде.
С другой стороны, пусть это монетарное-количественное  не затрагивает общих основ, но это то, на что мы способны и компетентны повлиять. Что выражает степень нашего общественного роста и сознательности. Наша эволюционнопредрасположенная сфера деятельности.
Надстройка общественно-разумного над биологически-социальным. И нельзя ждать и надеяться, что второе дорастет и начнет соответствовать первому, то есть инстинктивное поднимется до общественного.

Цитата: этнограф от 08.04.2017 11:50:00пожалуйста подробнее. Там в деталях все...

потому что средств оттель качается меньше чем стоит содержание гарнизонов и пр. к ним прилагавшегося.

скопировали опыт США, именно так и есть. Деньги себе... головная боль - аборигенам. Но у этой модели(называется она удаленной эксплуатацией) тоже есть оборотная сторона, римляне ея практиковали в свое время и с нею(проблемой)через некоторое время столкнулись в упор.

не очень то... ибо прЫнцев мало и на всех их не хватает(с)

То, что на "всех не хватает", не очень однозначный довод.  Потому, что не хватает всем. Только одним больше, другим меньше. И это в пользу бедных.
.
Более весомо то, что многие видят "англичане ружья кирпичом не чистят". И надо как-то погромче и попонятней это крикнуть, чтобы услышали. Но получается многочисленный "глас вопиющего в пустыне". 
Или англичане чистят чем-то еще более вредным? Как некоторые утверждают, что кирпич это ничего, то, что надо и постоянно ждут и ждут скорого результата у англичан. 

Цитата: zhyks от 10.04.2017 06:33:18Монетарные проблемы можно считать не основными только в свете того, что созданы они на основе био-психо-социального состояния. Все же "носитель" всего человек. Конечно, не как обособленная и единственная величина. И мотивация деятельности человека существует в той домонетарной среде.
С другой стороны, пусть это монетарное-количественное  не затрагивает общих основ, но это то, на что мы способны и компетентны повлиять. Что выражает степень нашего общественного роста и сознательности. Наша эволюционнопредрасположенная сфера деятельности.
Надстройка общественно-разумного над биологически-социальным. И нельзя ждать и надеяться, что второе дорастет и начнет соответствовать первому, то есть инстинктивное поднимется до общественного.

Все общество покоится на этих самых "психо-био". 
Социальная реальность - это весьма сложных композит из самых разных типов отношений между индивидами и их группами в самых разных формах, но в любом случае (взаимо)отношений между людьми.
"Био" мотивация унаследована нами в месте с "биохардом".
Думается неплохо все же разделить "мотивацию" и способы реализации.
Человек уникален своими возможностями, скажем так, "алгоритмизировать" свое поведение, причем весьма сложное зачастую, на основе получаемых из общества же поведенческих программ ( алгоритмов ).
Насчет "эволюционно-предрасположенности" к некой "монетарно-количественной" жизни не думаю, что она больше чем к "картинно-писательной" или "авто-водительной". 
Первое требует развитие творческого/образного мышления и освоения соотв навыков воплощения в деятельности продуктов модобных "медитаций".
Кстати, это возможно теперь и "в цифре", было бы что "воплощать". 
Второе наработки определенных моторных навыков, но главное навыков отнюдь не (пред)заданного биологически быстрого реагирования на "быстро меняющиеся картинку". А ведь еще и летают на сверхзвуковых летаках разных некоторые. 
Все это нарабатывается не на основе компьютерной считалки рацио, хотя и с помощью.
Бедные инстинкты - вот-вот их наконец-то полностью а может и окончательно "рационализируют в стойло общественности". 

Цитата: этнограф от 08.04.2017 11:50:00пожалуйста подробнее. Там в деталях все...

....................................................................
...............................................................

Речь о "нашем друге" Милтоне Фридмане и его свободе выбора.
Свобода фридманского выбора сродни демократии Аристотеля. Правда Аристотель не говорил так о "полной" демократии. Она, как и полная свобода, приводит к тирании, хорошего места откуда "выхода нет".. Насколько осознанно и преднамеренно? Для Фридмана.
 /
А каковы особенности свободы Фридмана для США и для Восточной Европы? В его книге не видел. Свобода и все. Но в этом ролике на 8 мин. есть что-то, намек, об этом. Это налоги. Как имея налоги до 100% иметь свободное финансирование экономики? Речь- регуляторах финпотоков, о налогах на огромные доходы.

https://www.youtube.com/watch?v=unjOIUzBE7A
.
Кое-что о "дороговизне" бюрократии.

ЦитатаВ результате высвобождения многочисленной бюрократии и интеграции системы субсидий в налоговую систему отрицательный подоходный налог будет способствовать ликвидации нынешней деморализующей ситуации, при которой отдельные люди, т. е. бюрократы, управляющие программами, распоряжаются судьбами других людей.

https://profilib.com/chtenie/1…rat-33.php
 Ролик на эту тему Фридмана не нашел. Там было ярче. 

Цитата: Поверонов от 09.04.2017 00:12:05... мы ведь вели речь не о том что подделывать плохо, а о том что пользователи монет вынуждены ими пользоваться независимо от качества и количества металла в монетах, то есть не по обеспечению, а на доверии выпустившему их монетному двору. 
Но вот межгосударственная торговля осуществлялась не на доверии, а по металлическому обеспечению монет, что проверялось взвешиванием и пробированием. Поэтому рано или поздно внешняя торговля буксовала.

Это к тому, что никакое провозглашенное обеспечение ничего не добавляет к деньгам, ими пользуются на доверии к провозгласившему.
А обеспечение может играть роль лишь во внешнеторговых операциях которые основываются на недоверии.

Ваши "длинные деньги" были совсем не для поддержания постоянного внутреннего оборота. И Вы постулировали их обеспечение государством. Можете не комментировать - мне очевидно что сейчас мы говорим о совершено разном. Просто посмотрите  какой вид денег вашей "новой экономики" я упоминал в сообщении которое  Вокс прокомментировал риторическим типа вопросом - про то "зачем им обеспечение?".

Цитата: Поверонов от 09.04.2017 00:12:05Да, заканчивались кризисом.

и, ИМХО, обязательно нужно задаться вопросом почему.
Если конечно не склонны к мысли что айфончики теперь все исправят и  кризис(обычно завершающий все это дело) предотвратят.

Цитата: zhyks от 10.04.2017 06:50:33Более весомо то, что многие видят "англичане ружья кирпичом не чистят". И надо как-то погромче и попонятней это крикнуть, чтобы услышали. Но получается многочисленный "глас вопиющего в пустыне". 
Или англичане чистят чем-то еще более вредным? Как некоторые утверждают, что кирпич это ничего, то, что надо и постоянно ждут и ждут скорого результата у англичан.

смотрите, как я это вижу:
северные олени - обычно в жарких пустынях не живут, да  и дикорастущих пальм на вечной мерзлоте маловато почему то 

Цитата: zhyks от 10.04.2017 08:54:54Речь о "нашем друге" Милтоне Фридмане и его свободе выбора.
Свобода фридманского выбора сродни демократии Аристотеля. Правда Аристотель не говорил так о "полной" демократии. Она, как и полная свобода, приводит к тирании, хорошего места откуда "выхода нет".. Насколько осознанно и преднамеренно? Для Фридмана.
 /
А каковы особенности свободы Фридмана для США и для Восточной Европы? В его книге не видел. Свобода и все. Но в этом ролике на 8 мин. есть что-то, намек, об этом. Это налоги. Как имея налоги до 100% иметь свободное финансирование экономики? Речь- регуляторах финпотоков, о налогах на огромные доходы.

https://www.youtube.com/watch?v=unjOIUzBE7A

теперь яснее...Он действительно поставил очень правильный, с моей точки зрения, вопрос. Но он ушел от ответа на него, кстати.
А сами Вы знаете, куда же утекла эта треть денег из американской экономики в 20-30ые годы?
Поинтересуйтесь также каким путем их туда вернули. Оно(ответ на этот вопрос) имхо -  очень многое расставляет на свои места.

Цитата: этнограф от 10.04.2017 12:10:39теперь яснее...Он действительно поставил очень правильный, с моей точки зрения, вопрос. Но он ушел от ответа на него, кстати.
А сами Вы знаете, куда же утекла эта треть денег из американской экономики в 20-30ые годы?
Поинтересуйтесь также каким путем их туда вернули. Оно(ответ на этот вопрос) имхо -  очень многое расставляет на свои места.

Могу я знать о великой депрессии больше или лучше Фридмана? Вряд ли.
.
Есть два типа реализации индустриализации: капитализм и социализм. 
Депрессия была у капиталистов. При социализме произошло другое и позже. Почему по разному? Потому, что по разному реализован новый финансовый контур- производственных денег. Через налог на доходы и инвестирование автором прибыли, те доказавшим на практике конкурентноспособность у кап-тов. И по феодальному типу- через чиновников. (феодальному- как докапиталистическому, с правом на истину во всем, в тч и экономике.
.
Фридман лихо выступает за свободу на фоне ситуации, уже до него созданной Рузвельтом. Его бы в саму депрессию или в СССР времен перестройки. Впрочем, его теория использовалась в СССР и дала "результат".
.
Вопросы по обороту потребительских денег из прежней эпохи, доиндустриальной. 

Вот 16 мин. о свободе торговли. Но опять же внешне. В общем ни о чем.

https://www.youtube.com/watch?v=9MtnwODx6Gc
И Германия и Япония и США после войны -примеры до 100% налогов на сверхдоходы. Но это не 100% перераспределение, как при социализме.
.
+
Естественно в развале СССР, в чем угодно Фридман не виноват.  Относительно США он делал все правильно и причиной кризисов не являлся.
.

Насчет ограниченности ресурсов никто этого пока не доказал. Да, в каждый данный момент времени объем разведанных ресурсов конечен. Но объем еще не разведанных неизвестен. Спекулянты умножают известный сейчас объем ресурсов на будущий прирост человечества и делают вывод, что на всех ресурсов не хватит. Но нужно также принимать во внимание и будущий прирост разведанных ресурсов ( 2/3 поверхности земли скрытой океанами еще не исследованы ), а также тенденцию замедления прироста населения. Во многих странах уже отрицательный прирост.
Затем, а что есть ресурсы ? Ископаемые углеводороды? Есть основательные подозрения что углеводороды непрерывно образовываются как результат химреакций протекающих в недрах земли. Вопрос лишь в том сжигает ли их человечество быстрее чем они образовываются. Металлические руды ? Так это те же окислы в которые превращается утилизированный металл. Металлы не исчезают, а лишь окисляются. Так их и добывают из окислов. Химический закон сохранения атомов продолжает действовать. 
В общем расчетных оснований для причитаний об исчерпании ресурсов пока не заметно.

Цитата: Поверонов от 11.04.2017 00:29:53Насчет ограниченности ресурсов никто этого пока не доказал. Да, в каждый данный момент времени объем разведанных ресурсов конечен. Но объем еще не разведанных неизвестен. Спекулянты умножают известный сейчас объем ресурсов на будущий прирост человечества и делают вывод, что на всех ресурсов не хватит. Но нужно также принимать во внимание и будущий прирост разведанных ресурсов ( 2/3 поверхности земли скрытой океанами еще не исследованы ), а также тенденцию замедления прироста населения. Во многих странах уже отрицательный прирост.
Затем, а что есть ресурсы ? Ископаемые углеводороды? Есть основательные подозрения что углеводороды непрерывно образовываются как результат химреакций протекающих в недрах земли. Вопрос лишь в том сжигает ли их человечество быстрее чем они образовываются. Металлические руды ? Так это те же окислы в которые превращается утилизированный металл. Металлы не исчезают, а лишь окисляются. Так их и добывают из окислов. Химический закон сохранения атомов продолжает действовать. 
В общем расчетных оснований для причитаний об исчерпании ресурсов пока не заметно.

Если бы углеводороды восполнялись, они бы участвовали в каком-либо кругообороте. Как лес, например. А так у них цикл геологический, а их потребление только началось. Нестыковка.
.
И есть подозрение, что на все ресурсы есть один универсальный ресурс -доллар. Присвоив право печатать доллар, тем самым присвоил себе все остальные ресурсы. 
И теперь, если чего не хватает, то это означает всего-навсего, что не хватает денег, лучше долларов. А они в монополии. Такова реальность. Денег нет.