Новая парадигма

Цитата: zhyks от 05.03.2023 09:44:28.
- как сегодня неадаптированная сознанием квантовая механика позволяет придавать научность нелогичным выводам и схемам, так схожее действие произвело на науку Древней Греции открытие несоизмеримости диагонали квадрата. Соизмеримый вынос мозга.
Несоизмеримость (диагонали) доказывала несоизмеримость самых очевидных причинно-следственных цепочек. 
.
-в историческом плане время К.Маркса было шагом вперед по сравнению с временем А.Смита. Труды же К.Маркса по отношению к трудам А.Смита были шагом назад. Даже при  более современной исторической ситуации К.Маркса. Надо было постараться.
.
открытие несоизмеримости диагонали и стороны квадрата
....

Как бы там ни было, и как бы мы не относились к К.Марксу и его трудам, вот только,  уже более века марксовское (научно-историческое, материалистское) мировоззрение владеет умами европейцев (и нашими тоже) .... и ничего с этим поделать НЕЛЬЗЯ. А.Смит только веха, бесспорно - знаковая.... (имхо есно) 
Шаг вперед- шаг назад, что считать ТОЧКОЙ отсчета? ..... 
Уровень сложности госуправления и благосостояние населения (в среднем по больнице) соизмеримый с уровнем расцвета "священной римской империи" был достигнут только в 19в. (в ДЕВЯТНАДЦАТОМ (!!!), - "злые" языки историков и социологов, другого сравнительного "отсечного" времени не дают).....

Цитата: Masiax от 05.03.2023 08:00:40Например пример - причины : 
     Гайдару дали реформировать торговлю.
Поэтому из ужаса советской торговли родилась современная российская торговля. Возможно - лучшая в мире.

    Российские банки конкурировали за клиента.         Поэтому мы видим современную банковскую систему - одну из лучших в мирес т.зренияклиента.
     Российское АйТи - жило свободно, не имело гос.поддержек и прочего. Поэтому - одно из лучших в мире.

    А вот Гайдару  не дали реформировать производство. 
       Поэтому и конкуренция проходила по  советской/украинской линии
 -  "Кто выбьет больше преференций из центра , и не важно какого !? "

В СССР торговали тем что сами и производили..... А СЕГОДНЯ? 
Или рекламные трюки на продуктах "сделано по ГОСТ ....- 71...." от "сырости" появляются?

Цитата: друг Пётр от 05.03.2023 22:58:391. в таком важном вопросе заявка лидерства раскрывает главу процесса, значит в Лондоне корни тнз. ЛБГТ,  из Лондона пришло на университеты в США...
.....
....
В том смысле конфликт православного Востока и Англии конфликт парадигмы иранского монотеизма Зороастра и вавилонского политеизма и их поздних мутаций и диаспор.

Не докопавшись до метафизических/религиозных основ, проявляющихся сегодня, в том или ином виде, вряд ли получится понять "а что ЭТО ТАКОЕ? и куда оно ведет...."
С ЛГБТ как раз все довольно просто и прозрачно (пмсм) ...... Гораздо сложнее с "либерализмом". и пр.пр.....

Цитата: стрелок от 05.03.2023 12:00:24что «удовольствию от питья противоположно страдание от жажды, но удовольствию от рассмотрения того, что диагональ несоизмерима со стороной, ничего не противоположно» 
а почему бы не добавить к Аристотелю. такой вывод, что удовольствию от питья противоположно страдание от жажды, и этому удовольствию и страданию подвержены как люди так и свиньи, 
           а вот удовольствию от рассмотрения того, что диагональ несоизмерима со стороной свинья никак не может быть подвержена, потому что она свинья, а вот человек реально испытывает удовольствие от открытия закономерностей этого мира 
 .
.
  тогда станет более понятны открытия маркса, которые были использованы для взаимной ненависти огромных масс людей  и не для чего более ,т.е. для кого писал маркс  и кто какие удовольствия получал от претворения его учения в жизнь

.
если так, то да. открытия Маркса станут более понятны. Использованы, для огромных масс, да вообще в масштабе вселенной. Мифы рулят. Бабочки создают ураганы. И т.п. Это есть. 
.
Но речь не вообще.

Цитата...   несоизмеримости диагонали, ибо всем, кто еще не усмотрен причину, кажется удивительным, если что-то нельзя измерить самой малой мерой.

Метафизика
.
именно не все, а что-то нельзя измерить самой малой мерой, а что-то легко соизмеримо. Как повезет. 
.
-несоизмеримость всего без исключения означала бы одно
-соизмеримость всего без исключения означала бы другое.
- соизмеримость одних и несоизмеримость некоторых что означает исходя из логики? (не все диагонали несоизмеримы)
То, что все без исключения тела состоят из неделимых в конце-концов мелких частиц.
.В последствии были открыты эти предсказанные частицы.
Ранее 
-атомы.
Сегодня 
-кванты.

Цитата: друг Пётр от 05.03.2023 23:53:29вы получии отличное детство и вы ОБЯЗАН дать такое же детство тем, кто пришли после вас!
из трёх монет вы должен одну возвращать тем, кто о вас заботился в юные лета и одну отдавать тем, кто будет о вас заботиться на старые лета.
вам выгодно сказать «социализм тупик» и разбить лишнюю монету на весёлый образ жизни. а это не правильно.

начинаются нравоучения и как всегда кто то подсчитывает мои долги
           потом появится еще кто то кто начнет вычитать мои монеты в чию то пользу
потом еще кто то начинает определять мои выгоды и потери 
         потом какая то ***** начинает определять как мне жить 
как это все знакомо до тошноты и какое счастье что всем мною озабоченным можно плюнуть в часть тела и жить как Я хочу 
          спасибо вам, что напомнили, а вот эти слова так хотел 50 лет сказать моему комсоргу, а он мне в ответ, а ты что против линии партии?
и я тогда заткнулся, а вот только сейчас закрыл этот гнусный гельштат 
еще раз спасибо судьбе

Цитата: zhyks от 06.03.2023 07:43:01.
если так, то да. открытия Маркса станут более понятны. Использованы, для огромных масс, да вообще в масштабе вселенной. Мифы рулят. Бабочки создают ураганы. И т.п. Это есть. 
.
Но речь не вообще.
(.  ... Ага метафизика ...)))

   ...    Думаю, что шагающий экскаватор или сборочный конвейер, атем более современные роботизированные производства — тоже большие достижения естественного интеллекта в сфере материального производства
    Зачем такие же достижения естественного интеллекта в сфере обработки информации назвать "искусственным интеллектом", я не очень понимаю
    — разве что это уже достижение естественной хитрожопости банкстеров и рекламщиков в деле разводки лохов и деградации общего уровня естественного интеллекта массового потребителя
     Увы, часто плоды интеллектуальной работы одних используют во вред другим
хотя в оригинале Aetificial Intelligence — вовсе не про интеллект, а именно про промышленную переработку информации/
 Вот если бы перевели "искусственная интеллигенция", ну или "бот-интеллигент", тогда было бы точнее.
 А интеллект — это все же намного сложнее

Цитата: Masiax от 07.03.2023 06:54:09...    Думаю, что шагающий экскаватор или сборочный конвейер, атем более современные роботизированные производства — тоже большие достижения естественного интеллекта в сфере материального производства
    Зачем такие же достижения естественного интеллекта в сфере обработки информации назвать "искусственным интеллектом", я не очень понимаю
    — разве что это уже достижение естественной хитрожопости банкстеров и рекламщиков в деле разводки лохов и деградации общего уровня естественного интеллекта массового потребителя
     Увы, часто плоды интеллектуальной работы одних используют во вред другим
хотя в оригинале Aetificial Intelligence — вовсе не про интеллект, а именно про промышленную переработку информации/
 Вот если бы перевели "искусственная интеллигенция", ну или "бот-интеллигент", тогда было бы точнее.
 А интеллект — это все же намного сложнее

.
так  это же основной вопрос. Расставить все на свои места, собрать цельную картину.
.
Материальное, психическое, дух. В разных вариантах. Кто выше, кто шире. Кто основа, кто из  кого сделан. И кем главное. Не само же.
.
Вариантов предложено несколько.

Цитата: друг Пётр от 05.03.2023 21:21:24параметр скорость прогресса а не сам прогресс. если прогресс материального блага идёт быстрее чем прогресс нравственности мысли, наступит смута.
параметр заслужения материального блага. если в обшестве каста которая незаслуженно берёт благо, то эта каста приводит смуту и станет внутренним врагом.

.
то есть развитие разумной цивилизации происходит в комплексе, взаимосвязанно. И в целом имеет свои видовые, если для кого это узко, то живые, если и это узко, то разумные формы, ну наконец духовные направления и ограничения. Впрочем, как и у всего.
Если что-то вдруг несколько несвоевременно произошло, оно будет невостребовано. Не приживется, исчезнет, забудется. Процесс скачкообразный. По спирали возможно.

Цитата: друг Пётр от 05.03.2023 21:21:24пример таких каст - футбол на западе, эстрада, все кино и ТВ картины, которые не культивируют мысли и образцы поведения человека, мода, поп-музыка, игры на компьютер, чиновники-коррупционеры, управление сект... лечением является труд, при котором физическая часть больше психической.

 .
то есть современные информационные цифровые технологии. К ним есть претензии. 
.
Много информации - информация становится шумом, фоном- перестает быть информацией. 
Мало информации - другая крайность.  Результат тот же. Как оптимальное соотношение среды распространения и сигнала.
.
Возможно Библия - максимум концентрации и реализации информации. Оптимально по форме и содержанию.  Далее - пресса - уже начало инфошума. Радио- еще не перебор за счет более узкого слухового канала и практического применения. Теле - все. Перебор после кинотеатров. После театров. 
.
Человек приспосабливается  и переваривает эти ноу-хау. Но им на смену идут новые. Как бы "золотая середина" не потерялась.
.
Но базис- живое общение в детстве. Где Библия и театр - профессиональный подход к живому общению.
.
Олимпийские игры, гладиаторские бои, футбол с легионерами, ТВ с рекламой - явления одного ряда. 
+
Но все это может свидетельствовать как раз о том, что что-то "быстрее идет" чем "прогресс нравственной мысли". 
Или  цифровая информация в информационном поле в переизбытке. Фонит.
+
то есть незаслуженное присвоение материальных благ приводит к разрушению общества. Так. И лечением является труд с преобладающей физической составляющей над психической. Так.
 Какие предложения? Взять лучшее из капитализма в социализм? (как в Китае?)

Цитата: Masiax от 07.03.2023 06:54:09...    Думаю, что шагающий экскаватор или сборочный конвейер, атем более современные роботизированные производства — тоже большие достижения естественного интеллекта в сфере материального производства
    Зачем такие же достижения естественного интеллекта в сфере обработки информации назвать "искусственным интеллектом", я не очень понимаю
    — разве что это уже достижение естественной хитрожопости банкстеров и рекламщиков в деле разводки лохов и деградации общего уровня естественного интеллекта массового потребителя
     Увы, часто плоды интеллектуальной работы одних используют во вред другим
хотя в оригинале Aetificial Intelligence — вовсе не про интеллект, а именно про промышленную переработку информации/
 Вот если бы перевели "искусственная интеллигенция", ну или "бот-интеллигент", тогда было бы точнее.
 А интеллект — это все же намного сложнее

а если вы назовете жизнь искусственной жизнью то не трудно догадаться почему интеллект то искусственный
         искусственная пища уже в наличии , искусственный человек тут же и прочие на подходе  
  искусственное оплодотворение -это вообще шик 
если дальше поиграть словами, то это высшее искусство получается играть словами
  вспоминается ответ на вопрос почему в начале было слово и что это было 
        не трудно увидеть с каких пор и кто начал играть словами, вместо изучения реальности 
это уже было  -схоластика назвалась, пришлось лечится рационализмом
       для меня вопрос кто тут доктор, а кто больной понятен, хотя тогда получилось , а в этот раз что то туговато с рационализмом
наверное потому что источников пуляющих словами в массы чересчур многовато 
        но я уверен -вылечимся 
реальная жизнь и не такое и не таких учила
   даже может это и не так и плохо, койкого заставляет лишний раз заглянуть в колодец бытия

Цитата: Pavel Saki от 06.03.2023 06:18:02Как бы там ни было, и как бы мы не относились к К.Марксу и его трудам, вот только,  уже более века марксовское (научно-историческое, материалистское) мировоззрение владеет умами европейцев (и нашими тоже) .... и ничего с этим поделать НЕЛЬЗЯ. А.Смит только веха, бесспорно - знаковая.... (имхо есно) 
Шаг вперед- шаг назад, что считать ТОЧКОЙ отсчета? ..... 
Уровень сложности госуправления и благосостояние населения (в среднем по больнице) соизмеримый с уровнем расцвета "священной римской империи" был достигнут только в 19в. (в ДЕВЯТНАДЦАТОМ (!!!), - "злые" языки историков и социологов, другого сравнительного "отсечного" времени не дают).....

.
Я тоже так думал что там у Маркса и Ленина что-то есть. Пока не попробовал почитать. Владеет умами потому, что они его не читали. Что там есть ? А что есть у А.Смита я могу сказать. 
.
-первым переводом "Капитала" был русский. 1872г.
-английский  1887г.
-испанский 1898г.
.
А.Смит.
-Шотландия 1776г.
-Англия 1776г.
Франция и Германия 1779г.
-русский 1802-1806г.
.
сегодня с изобретением электричества действительно современное предприятие похоже на тюрьму. Забор, охрана, без окон, по свистку. График 5/2 придумали либералы. 
.
вот абзац Капитала случайный выбор. Действительно - цель- завладеть мозгом.

ЦитатаКапиталист купил рабочую силу по ее дневной стоимости. Ему принадлежит ее потребительная стоимость в течение одного рабо-чего дня. Он приобрел, таким образом, право заставить рабочего работать на него в продолжение одного рабочего дня. Но что такое рабочий день 36)? Во всяком случае, это нечто меньшее, чем естест-венный день жизни. На сколько? У капиталиста свой собственный взгляд на эту ultima Thule *, на необходимую границу рабочего дня. Как капиталист, он представляет собой лишь персонифицирован-ный капитал. Его душа — душа капитала. Но у капитала одно- единственное жизненное стремление — стремление возрастать, создавать прибавочную стоимость, впитывать своей постоянной частью, средствами производства, возможно большую массу при-бавочного труда 37). Капитал — это мертвый труд, который, как вампир, оживает лишь тогда, когда всасывает живой труд и живет тем полнее, чем больше живого труда он поглощает. Время, в продолжение которого рабочий работает, есть то время, в продолжение которого капиталист потребляет купленную им рабочую силу З8). Если рабочий потребляет свое рабочее время на самого себя, то он обкрадывает капиталиста

Много информации - шум. 
Мало информации - Результат тот же.
Так.
Возможно Библия - максимум концентрации информации.
надо учитывать апокрифы. старые источники более честные.
пресса - начало инфошума. Так.
Радио- практического... злоупотребили, ложь выбором информации
Теле - все.
Как бы "золотая середина" не потерялась.
на молодёжи видно много негатива - аниме, субкультуры, музыка, наркотики
Но базис- живое общение в детстве. Где Библия и театр - профессиональный подход к живому общению.
Так. здесь ешё живой учитель в школе, его атакует цифровое дист. обучение, они хотят отделить дети от живой связи с учителем.
Олимпийские игры, гладиаторские бои, футбол с легионерами, ТВ с рекламой - явления одного ряда. Так.
Но все это может свидетельствовать как раз о том, что что-то "быстрее идет" чем "прогресс нравственной мысли". Так.
цифровая в переизбытке. Фонит. Именно так, чтобы люди концентрировались на мелочи, забирают время бредом

с чем надо бороться:
Новые подходы - книги, школа, псих.
    - книги низкого качества, много картинок, мало текста, мало информации
    - школа
    читата: Ушинский (р. организатор педагогики) - школа игрой уничтожает нравственность ребёнка в его начале. Школа есть работа а не игра. Ребёнок должен научиться в школе любить созидательную работу.
    сдерживание мысли детей - атака мягкой силой на учёбные программы, созданы новые НПО по "проф." обучению учителей, инф. слабое обучение как мода. если сдержать ребёнка в критическом возрасте, он уже не научится...
    психо-воздействие страхом: демонические картинки, субкультуры, "фентеси" книги, комиксы и мультики страшные демоны показывают. у ребёнка вызывают страх и фобии, извращают мысль. это воздействие против воспытания родителями, ребёнок психически отрывается от родителей и его образцами станет идол субкультуры - демон.
    мой текст о серии "Маска" https://glav.su/foru…age6770304

Цитатапредложения?

вернуться постепенно к социализму большой индустрии через национализацию ВПК, вернуть сталинские коллективные предприятия для легкой промышлености и новых технологий. частное предпринимательство не запрещать а олигархи не должны быть (напр. макс. 3 компании под собственным контролем, лимитация по доходам предприятия, над лимитом должен делиться доходами, частичный контроль заводским советом старших сотрудников). семейные предприятия мелкого бизнеса в порядке.
предприниматель не хозяин общества, он учавствует как отличившийся управленец между равными. материальные блага может он получать только такие, которые он предоставил всем сотрудникам своего предприятия. значит если хочет на море, он должен купить судно, кде отличные работники компании тоже смогут побывать - это экономит ресурсы и повышает социальную ответственность.

Цитата: друг Пётр от 07.03.2023 13:57:35Цитата
    предложения? Взять лучшее из капитализма в социализм? (как в Китае?)
вернуться постепенно к социализму большой индустрии через национализацию ВПК, вернуть сталинские коллективные предприятия для легкой промышлености и новых технологий. частное предпринимательство не запрещать а олигархи не должны быть (напр. макс. 3 компании под собственным контролем, лимитация по доходам предприятия, над лимитом должен делиться доходами, частичный контроль заводским советом старших сотрудников). семейные предприятия мелкого бизнеса в порядке.
предприниматель не хозяин общества, он учавствует как отличившийся управленец между равными. материальные блага может он получать только такие, которые он предоставил всем сотрудникам своего предприятия. значит если хочет на море, он должен купить судно, кде отличные работники компании тоже смогут побывать - это экономит ресурсы и повышает социальную ответственность.

ну тогда уж берите пример с социалистической Кубы или даже с Сев. Кореи
там больше социализма и особенно много экономии ресурсов

Цитата: zhyks от 07.03.2023 10:03:16Человек приспосабливается  и переваривает эти ноу-хау.
Но базис- живое общение в детстве. Где Библия и театр - профессиональный подход к живому общению.

Ещё новый подход изоляции от живого контакта - священик робот.
https://t.me/spastv/14134
По моему "Разделяй и властвуй" вышел из уровня разделения наций на разделение семей и затем полную ликвидацию ВСЕХ традиционных каналов социального контакта, изоляцию индивидуа. такой человек в меньшей или большей степени превратится в слабого зверя, ктороый беспощадно убивает других слабых людей.

какие цели управления?
ликвидация традиционного монотеического христианства, остаются только новые постмодернистские секты и все люди вынуждено попадут в одну из таких сект. новые секты заберут всю "шахматную доску мыслей". индиция - план Геббельса по России был заменить традиционное русское православие иеговизмом, такой же постмодернистской сектой.
конспирологияА - проект белой силы: это мог бы быть сговор содомистов/масонов (идеология мистическая) и гоморристов/фашистов (идеология евгеническая).
конспирологияБ - проект красной силы: цивилизация вышла из-под контроля, необходимая война всех против всех и разрушение западной цивилизации? образец Вавилонскaя башня, после этого разрушится техногенная цивилизация и начнётся новый цивилизационный цыкл. Наступит примитивная антропогенная цивилизация, по сути новый феодализм, кде власть передаётся по клановом наследствии. Это был бы тот «большой ресет», новое начало...

Цитата: друг Пётр от 07.03.2023 15:35:23какие цели управления?
ликвидация традиционного монотеического христианства, остаются только новые постмодернистские секты и все люди вынуждено попадут в одну из таких сект. новые секты заберут всю "шахматную доску мыслей". индиция - план Геббельса по России был заменить традиционное русское православие иеговизмом, такой же постмодернистской сектой.
конспирологияА - проект белой силы: это мог бы быть сговор содомистов/масонов (идеология мистическая) и гоморристов/фашистов (идеология евгеническая).
конспирологияБ - проект красной силы: цивилизация вышла из-под контроля, необходимая война всех проти всех и разрушение западной цивилизации? образец Вавилонскaя башня, после этого разрушится техногенная цивилизация и начнётся новый цивилизационный цыкл. Наступит примитивная антропогенная цивилизация, по сути новый феодализм, кде власть передаётся по клановом наследствии. Это был бы тот «большой ресет», новое начало...

ну вы планы раньше времени не раскрывайте, а то уж по пунктам все расписали
 видать чего то не получается
  а я не скажу почему 
  так интересней будет

Цитата: стрелок от 07.03.2023 15:47:47ну вы планы раньше времени не раскрывайте, а то уж по пунктам все расписали
 видать чего то не получается
  а я не скажу почему 
  так интересней будет

я описал с чем надо бороться, вы не поняли?

Цитата: zhyks от 07.03.2023 12:56:59.
Я тоже так думал что там у Маркса и Ленина что-то есть. Пока не попробовал почитать. Владеет умами потому, что они его не читали. Что там есть ? А что есть у А.Смита я могу сказать. 
....
сегодня с изобретением электричества действительно современное предприятие похоже на тюрьму. Забор, охрана, без окон, по свистку. График 5/2 придумали либералы. 
.
вот абзац Капитала случайный выбор. Действительно - цель- завладеть мозгом.
......

Не в словах и текстах дело (имхо) ..... а в том что за НИМИ.
Понять, разобраться, увидеть причины сподвигнувшие к написанию того или иного текста - дорого стоит.
Тогда звено за звеном станет вырисовываться ЦЕПЬ "причин и следствий" (порой в ощущениях "на кончиках пальцев" и с недостающими, выпадающими звеньями). Один конец такой цепи будет уходить в глубь веков, другой в необозримое будущее.... 
Фрагментарное "фехтование" на цитатах, по тому или иному вопросу, зачастую только подливает "масла в огонь" бессмысленных боданий.

Цитата: Pavel Saki от 08.03.2023 05:24:24Не в словах и текстах дело (имхо) ..... а в том что за НИМИ.
Понять, разобраться, увидеть причины сподвигнувшие к написанию того или иного текста - дорого стоит.
Тогда звено за звеном станет вырисовываться ЦЕПЬ "причин и следствий" (порой в ощущениях "на кончиках пальцев" и с недостающими, выпадающими звеньями). Один конец такой цепи будет уходить в глубь веков, другой в необозримое будущее.... 
Фрагментарное "фехтование" на цитатах, по тому или иному вопросу, зачастую только подливает "масла в огонь" бессмысленных боданий.

Скрытый текст

Фауст
В пергаменте ль найдём источник мы живой?
...
...
...
В лице писателя: его лишь дух и склад!
....
И. В. Гете. Фауст (перевод Н. А. Холодковского)

.
в наше информационное время и цитаты - редкость. Мысль не успевает.
.
Если перенести Капитал на Фауста, то  Капитал незавершен. 
.В Капитале в роли Гретхен представлен рабочий.
.
.Капитал. -случайная цитата.

ЦитатаС одной стороны, процесс производства постоянно превращает вещественное богатство в капитал, в средства уве-личения стоимости для капиталиста и в средства потребления для него. С другой стороны, рабочий постоянно выходит из этого процесса в том же виде, в каком он вступил в него: как личный источник богатства, но лишенный всяких средств для того, чтобы осуществить это богатство для себя самого.

Фауст - финал.

ЦитатаМаргарита
Спаси меня, господь! О боже, я твоя!
Вы, ангелы, с небес ко мне слетите,
Меня крылами осените!
Ты, Генрих, страшен мне!
Мефистофель
                Она
Навек погибла!
Голос свыше
            Спасена!

Цитата: друг Пётр от 07.03.2023 16:04:29я описал с чем надо бороться, вы не поняли?

Как не поняли !?
   И тут нет никакой шизофрении. Отнимать полагается у недостойных. То есть тех, кто собрал в своих руках богатство и тем самым доказал, что он плохой. 
И раздавать тем, кто никакое богатство накопить не в состоянии, то есть умственно отсталым и транжирам.
       Это "болезнь красных глаз " называется ...
     Тут даже талант и дело ни при чём. 
    Я например, откладываю половину получки и строю дом, коплю золотые червонцы, складываю в подвал вино в бочках, короче, инвестирую.
    А мой сосед сразу на эту половину покупает Хеннеси и гордится тем, что, в отличии от меня, он крутой, а я нищий неудачник.

    А через двадцать лет он замечает, что это несправедливо, что у меня в подвале сто или тысяча бочек коллекционного вина и предлагает навести справедливость.
 ...     А уж о том, что подвал с вином достанется детям, и они, палец о палец не ударив, станут владельцами значительного капитала, тут вообще до икоты. 
  Дети же точно этого не заслужили, что родились не от алкаша.

   А у природы  матушки такой критерий существует,  по старику Дарвину  - родился неудачным - умри от голода, болезней или недостатка ума.

   У социалистов такого критерия нет.
  Даже зоозащитника, выращивающего собак вместо детей, снабжают господдержкой, отнимая её у тех, кто готов произвести потомство на пользу обществу.

Цитата: друг Пётр от 07.03.2023 13:57:35...
...
...

Цитатапредложения?

вернуться постепенно к социализму большой индустрии через национализацию ВПК, вернуть сталинские коллективные предприятия для легкой промышлености и новых технологий. частное предпринимательство не запрещать а олигархи не должны быть (напр. макс. 3 компании под собственным контролем, лимитация по доходам предприятия, над лимитом должен делиться доходами, частичный контроль заводским советом старших сотрудников). семейные предприятия мелкого бизнеса в порядке.
предприниматель не хозяин общества, он учавствует как отличившийся управленец между равными. материальные блага может он получать только такие, которые он предоставил всем сотрудникам своего предприятия. значит если хочет на море, он должен купить судно, кде отличные работники компании тоже смогут побывать - это экономит ресурсы и повышает социальную ответственность.

.
ну над механизмом реализации плана еще можно поработать, уточнив кое-какие детали. Например -вернуться к индустрии, через национализацию, не запрещать, не должно быть -- все это пожелания. Благие намерения, несомненно. Все равно что сказать - поручаю повысить и увеличить.
.
Тут бы взять сознательного, прогрессивного нового человека. Но его еще нет. И будет ли теперь когда. 
.
А если где за бугром появятся конкуренты? У которых появится то, чего у нас нет. В той же легкой промышленности. Как с ними общаться? Через березки или оградиться?
.
На самом деле модель вполне прогрессивная и рабочая. Только она может выполняться двумя путями на практике.
-через наиболее сознательную и прогрессивную часть общества. -утопия.
-через налоговую систему.-  Рузвельт после войны.
-совместить. -как в Др.Египте и частично в СССР.
.
Налоги, которые платили в СССР Источник: https://visasam.ru/e…-sssr.html