Новая парадигма

Цитата: VoxPopuli от 30.11.2015 16:36:59Ну хорошо что хоть не "Апокаликсиснау" сеня вечером, крайнее завтра утром.

Не как все же не пойму от чего зависит-то?
От личной прыткости при запрыгивании на трон, если все "зависит от человека"?
А молитвы о "ниспослании" тогда от кого кому и куда?
Выделенное многообещающе звучит.

Цитата: стрелок от 30.11.2015 16:50:00опыт современной жизни в РФ показывает все прелести когда власть выбирают 
и без всяких богов

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 16:51:49Опыт как раз показывает иное. Но Вы либо слепой либо не из РФ.
Опыт того же Зюганова или Путина! Выборы за властью следуют и нужны только для легитимизации т.н. А кто на выборы надежды возлагал - тот не у руля.
Даже те же выборы - это доверие, которое завоевать необходимо вначале! Обманом, обещаниями или делами реальными.

Цитата: стрелок от 30.11.2015 16:58:25рейтинг Путина не от вашего бога, а от нашего народа

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 16:46:08Власть не выбирают - её берут. Поэтому зависит от упорства , от хитрости, от коварства, от ума и пр. человеческих качеств. Ну и , т.к. всякая власть от Бога, то либо непосредственно от Него или с Его попущения.

Цитата: стрелок от 30.11.2015 17:03:47вас понял 
имею иное мнение, а имено, что власть Путина от народа , а не от бога 
каждому -свое

Цитата: VoxPopuli от 30.11.2015 17:05:44Т.е. концепция "Царь горы"? 
 Или все же "попущения"? 
 Как-то первое со вторым не вполне бьется.
 Кстати любопытный вопрос, а "попущенные" ну там "коварные и хитрые" или допустим "справедливые и сильные" - они имеют свободу воли и выбора? Ну как-то проявлять свои "человеческие качества"?

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 16:10:10Мой ответ прост - никак! Самое, по мне, действенное что может быть - это молитва.

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 16:10:10Как и кто из философов рассуждающих обеспечил приход Путина к власти? Как и кто обеспечил приход Хрущёва того же или Ленина? Системы плохие были что ли? Берия проспал?

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 16:10:10Тут не система важна, повторюсь. От человека зависит больше чем от любой системы в которой есть т.н. человеческий фактор.
Хотите идеальную систему - уберите из неё людей вообще. Будет некая компьютерная программа, алгоритм и то не факт что ошибку не выдаст, т.к. по любому человеком создана.

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 16:10:10И ещё, по мне важно заметить. С сегодняшней, не такой уж далёкой колокольни кажется что Горбачёв и развал СССР - это плохо. Что нам с Небес такая вот судьба уготована. Но уже сейчас мысли рождаются что не развались СССР у нас не было бы козырей завалить США. Что именно развал СССР зажёг фитиль нынешнего мирового финансового кризиса. Поэтому , как говорится: "не всё так однозначно"(с)

Цитата: стрелок от 30.11.2015 17:03:47вас понял 
имею иное мнение, а имено, что власть Путина от народа , а не от бога 
каждому -свое

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 17:02:44Власть Путина от Бога, а рейтинги уже потом. Он их завоевал делами будучи уже у власти!
Он ведущее, а народ - ведомое! Над ним Бог, а он над народом. Такова иерархия. А у Вас извращение.

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:01:30я говорю об сокрале от народа, который выше словесных богов 
это -реал

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:03:52он сам себе дал по своему функционалу 
имеет возможность и дает 
этсие чотко записано в Конституции РФ и иных развитых стран мира сего

Цитата: ИвaнычЪ от 30.11.2015 17:25:06Горбачёв скорее попущение. Но и попущения во благо! О чём выше мысли изложил.
Первое со вторым в книге Иова описано.

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:20:41он не дает себе

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:20:41в нем самом есть такая возможность давать власть или отбирать власть над собою 
не дает себе и никто ему не дает 
и давать ему никто не может

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:20:41сказку про дающего власть от богов - это вчерашний день и понятно что враки голимые 
просто человечество умнеет , аки растущий человек осознающий, что теперь он вправе распоряжаться своей судьбой сам 
иные жалают оставаться в рабах 
поэтому, каждому - свое 
у нас - народ носитель власти , которую делегирует 
остальные- как хотят так и живут 
все нормально

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:35:09народ влияет на все все все 
даже на наличие богов состоящих из слов
хочет народ, то бог есть 
не хочет - сдохни даже если бы бог 
народ-это реал
все остальное - вторично

Цитата: VoxPopuli от 30.11.2015 19:07:53"Я в этих гипотезах не нуждался".

 Для решения прагматичных задач можно и обойтись без разного рода метафизических допущений.
 Концепция Божественного Правления уже действительно канула в историческую лету, а в исторический актуал вынесло Народовластие.
 С Конституцией, https://ru.wikipedia.org/wiki/Мединская_конституция, которая не только в мусульманском мире, но и вообще в историческом разрезе конституционально-правовом считается одним из ранних вариантов общественного договора.
 Неплохо предметно демонстрирует, где метафизические мухи, хоть в стиле откровения новой религиозности, а где котлеты реалий социальной практики, вернее рецепты их жарки что бы кушать было вкуснее. 

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:50:40народ формирует социум 
бывает что с чужой подачи как было с кпсс, но все равно естсетво берет свое , поэтому на солнце не влияет и на количество рожденных дураков в популяции то же

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:50:40сравните сами 
сперва вериили в бога Солнце +потом в бога Слова

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:50:40сейчас верят в самих себя и свой Род человеков

Цитата: стрелок от 30.11.2015 18:50:40это как рост ребенка 
сперва он верит в Деда Мороза , потом в в непогрешимость Учителей , а потом по окончании школы некоторые верят в себя 
некоторые верят в слова которые говорят другие - это каждому -свое 
так что я утверждаю, что массово народ , хотя бы в Евразии очень даже поумнел до уровня самоосознаия своих возможностей и краев последних 
так что нынче Разум наконец то рулит и глупость жаждет возврата к прежнему 
все просто

Цитата: стрелок от 30.11.2015 19:12:01на сим можно констатировать, что Новая Парадигма будет основана на Разуме , а не на божественном разрешении 
это очень важный перекресток в выборе будущего

Цитата: стрелок от 30.11.2015 19:12:01при сим от бога как наследия предков и традиции не стоит огульно отказываться , что мы тож наблюдаем в современных социальных процессах, хотя бы в нашей стране

Цитата: этнограф от 30.11.2015 19:31:44а как тогда быть с теми, кто верит в Бога/богов?
Их вычеркиваем шоле...?

не находите что этот факт все же нужно учитывать при попытках сформулировать хотя бы религиозный аспект парадигмы?

Цитата: этнограф от 30.11.2015 17:45:53не каждый может...

философы не обеспечивают "приход ко власти"...Но вырабатывают идеологию, которой "пришедший во власть" должОН соответствовать. В этом, кстати, ответ. Почему ВВП, а не, к примеру, Зюганов.
То же самое было и перед воцарением Романовых, и перед их крахом. Так что ничего Берия не проспал...

Цитата: Цитатазависит и от того и от другого, система накладывает свой отпечаток на человека, пробирающегося наверх и наоборот - лидер может форматировать систему "под себя". Оба процесса имеют место быть, но оба имеют и существенные ограничения. Так что по-моему и то и другое(и система, и человек) одинаково важны.

Цитата: Цитатане слишком ли большая цена, за то чтобы один раз "фитиль зажечь"? Вот откель такая уверенность шо не потухнет йон?  Как по мне СССР при сохранении своих зон влияния куда как эффективней был в плане "поджигания фитилей".