Новая парадигма

Цитата: стрелок от 28.03.2016 15:55:14используйте аналогию с лошадью

Цитата: Полярный лис от 26.03.2016 17:00:03Э-э-э! Как хорошо сказал уважаемый Поверонов!

«Гомо и лейсби» имеет минимум два главных течения: биологический (лет 20 назад имел долю 10%) и социальный.
Пусть каждый для себя прикинет какова доля социального «гомо-лейсби» сегодня.
Биологическая доля – это типичная изменчивость вида.
Социальная -- зависит от базовых установок государства (точнее от тех, кто реально управляет государством).
Государство «убеждением и принуждением» побуждает граждан сохранять определённый порядок.
А кто управляет государством и устанавливает порядки?
Минимум со времён Аристотеля осознанно передовым человечеством:
«Нет такой крепостной стены, которую не одолеет осёл, гружённый золотом, -- фраза принадлежит отцу Александра Филиппыча Македонского.
Не менее точно по самой-самой сути «ныне действующей парадигмы» выражался идейный противник Филиппа II в своих филиппиках: что появилось новое, что сделало Афины слабыми? – подкуп.

Эх! Было время, как сейчас помнится: тогда капитализм делал только-только первые неуверенные шаги, …

 Сегодня -- опять неуверенные(?) -- последние.

Сегодня Человечество в своём Развитии просто выросло из современной «системы мироустройства» (капитализма).
И от этого отставания «формы» -- мироустройства, от «содержания» -- Развития Человечества» у основных благополучателей нынешней парадигмы «почва уходит из-под ног».
Они заинтересованы затормозить «Развитие», отсрочить неминуемое, поискать выход из исторически безнадёжной ситуации.
Стратегически сегодня видно минимум два главных вектора:
1.      Сдержать или повернуть вспять рост народонаселения.
Это биологический, физический тормоз.
2.      Сдержать Развитие знаний.

У нас речь за «первый тормоз».

Рост народонаселения сдерживают из-за «кулисы» комплексной программой из тысяч направлений.
В отличии от многих мало приметных и недостаточно широко обсуждаемых направлений торможения Развития, направление «гомо-лесби» для многих культур просто «торчит как гвоздь из стула».
Воистину может показаться: «много шума, мало шерсти -- сказал чёрт, обдирая кошку».


Не всё так просто:
 В «гомо-лейсби» высок процент «яростных духом» = с «революционным геном» = с «комплексом власти», …
О! Как!
То есть публика, на которую у «власть предержащих» высочайший социальный спрос (вычислить и поставить в обойму, выстрелить, душу в огонь и дым, тело-гильзу выбросить – всё это часто удаётся провернуть при минимальных издержках стрелка, с убойной эффективностью) …
---
Кажется, всё сказал по теме.
Или есть что сказать у Уважаемых?

Цитата: VoxPopuli от 26.03.2016 17:20:16Субпассионарии
Современные средства коммуникации позволяют подобным типажам распространять свойственный им способ жизни и поведения, весьма "яростно" при этом.

Цитата: стрелок от 30.03.2016 19:24:56наоборот
гей и лесби есть продукт пережора и избытка питания 
сравните их наличие в африке и в иных местах 
это путь вырождения человеков как биоса 
обратите внимание что оне лезут в нишу человеков , а не создают свою и зовут к себе

Цитата: ЦитатаМногие греческие боги и герои мифов - Зевс, Геркулес, Посейдон, Ахилл - отличались гомосексуальным поведением. Хотя в большинстве случаев греческие литература и искусство изображали гомосексуальные акты между двумя взрослыми мужчинами или женщинами, в действительности чаще в них участвовали взрослые мужчины и мальчики. Гомосексуальные связи не считались ни греховными, ни порочными. На заре существования Римской империи гомосексуализм не преследовался и гомосексуальное поведение считалось вполне естественным. В высшем обществе были приняты и считались законными браки между двумя мужчинами или женщинами. Известно, что, как и прочие императоры, Нерон тоже состоял в браке с мужчиной. Большинство историков высказывают мнение, что христианство с самого начала запрещало и преследовало гомосексуализм, хотя Джон Босвелл в книге "Христианство, социальная терпимость и гомосексуализм" доказывает, что на протяжении многих столетий католическая Европа не проявляла к гомосексуализму никакой враждебности. В средние века обвинение в гомосексуализме превратилось в грозное оружие инквизиции.

Цитата: zhyks от 30.03.2016 19:17:52То есть генотипу (биол. составляющей) , окружающей среде добавилась еще активная разумная возможность самих субъектов? (насколько это самостоятельная единица, еще большой вопрос) А "субпассионарии" еще одна попытка, прием описать состояние общественной среды через косвенные внешние признаки,  Это действительно информативно, интересно. Но такое описание общества есть описание результата обществнно-экономического устройства, а не самого общ-экон. устройства.
Типа, кого больше, слушателей или авторов, избирателей или кандидатов и тп. Человек способен в массе меняться очень быстро и значительно. и иногда не замечая изнутри этого., или неадекватно воспринимая. Где критерии состояния общества?
.
Что касается Сталина, Хрущева и тд. Не они делали эпоху, а эпоха их. Насколько эпоха сослагательна и вариантна? Если любого гения отправить в другую эпоху, то что он поменяет? Ничего. Эпоха найдет своих героев. Это по времени. Если по географии, то несколько другая ситуации, возможности реальные.
.

Цитата: VoxPopuli от 01.04.2016 07:39:18Построения Гумилева скорее не о "разумных возможностях" или "общественно-экономическом устройстве".
 И не про избирателей и кандидатов, а про попытку осмысления наличия в некоей общности. а он ее рассматривал в этно разрезе, разных типов поведенческих паттернов групп индивидов и каково влияние таковых на сохранение или развитие общности, ее экспансию, например.
 ЗЫ, Вы человека отождествляете с содержимым его сознания? В смысле того, что оно действительно может меняться достаточно быстро и как бы "загружаться" извне, тем более с использованием совр средств манипуляции сознанием?
 ЗЫЫ. А если Полпота не "отправлять в Кампучию? Там точно в любом случае с некими иными "героями" приключилось бы со страной и людьми то что произошло? В рамках неизменной "географии".

Цитата: Цитата«Я отвечал за всё, так что вина лежит на мне, но, товарищ, покажи мне хотя бы один документ, доказывающий, что лично я был ответственен за эти смерти»

Цитата: ЦитатаВ официальной брошюре 1987 года Кхиэу Сампхан уточнял, что 3000 жертв стали результатом «ошибок», ещё 11 000 казнённых были «вьетнамскими агентами» и 30 000 — «проникшими к нам вьетнамскими агентами». Там же говорилось, что вьетнамские оккупанты якобы убили в 1979—1980 годах «примерно полтора миллиона человек»

Цитата: zhyks от 02.04.2016 08:23:09А если бы туда отправить президента США? Или президента СССР? В чем заслуга лично Пол пота?

Или вечно дружественная Украина. Президенты меняются, майданы проводятся, но главное не меняется.
.
То есть есть стандарт, типичный случай, соответствие во всем. Например, экономическая единица. Какова она. Очень сильно зависит в среднем от двух вещей. От мировой эконом системы и от места в этой системе государства. От руководителя-собственника (где как назыв) в среднем не зависит.
ПС
А что со страной произошло?

Цитата: VoxPopuli от 02.04.2016 08:45:24С темой роли личности в истории или групп таковых пока оставим. Она большая и вечная. И весьма объемная.
 От руководителя-собственника совершенно внезапно зависит успех или неуспех "стандартной экономической единицы".
 Ну как в семье - ведь есть же "стандартная форма семьи", однако же семьи бывают весьма разные.
 Предпринимательство - это вообще говоря именно некоторое индивидуальное ноу-хау предпринимателя.
 Влияние личных качеств и навыков будет больше на уровне семейного малого бизнеса и несколько снижаться на уровне топ-менеджмента ТНК, но не полностью невелироваться, превращая самих топ-менеджеров в некие пассивные винтики сложного механизма крупной ТНК, иначе бы за ними не гонялись чуть не на уровне хэдхантинга и не покупали за весьма немалые средства.
 ЗЫ. Массовый геноцид, признанный международным трибуналом - http://ria.ru/world/20140807/1019087306.html

Цитата: zhyks от 02.04.2016 11:14:49Если бы история сильно зависила от личности, то она бы скакала из стороны в сторону. Но она плавно и поступательно движется.

Взаимодействие целого и частного не в пользу отдельной личности. Максимум для личности- выражение интересов своей группы. Да и то, легче сломать, чем сделать. 
.
Разные семьи это наверное о несчастных.
.
Успех и неуспех предприятия в среднем определен финансовой системой. Это или одно банкротство на 4 предприятия-ноу-хау в год. Или по 1 показательному колхозу на район. Тема экономики тоже была большая и вечная. Но кончилась.
.

Цитата: VoxPopuli от 02.04.2016 12:06:07Что это за "плавно-поступательное" движение истории - мне о таком просто неизвестно.
 Зато известно, что были майя в джунглях и куда-то ускакали вообще в историческое и цивилизационное небытие.
 И таких примеров на разных ветках исторического древа полно.
 Линейный прогрессизм как-то давно уже вышел из моды, хотя им увлекались по следам механистического эволюционизма по Гексли, но больше во второй половине 19 начале 20-го. Глобальная мировая война в двух глобальных актах как-то многих вылечила от этих иллюзий, но это, кажется, несколько подзабылось в наше время, хотя звоночки уже все громче звенят, мешая любителям петь хором псалмы про "устойчивое развитие".
 Разные это про разное. Так же как в экономике, где нерадивый владелец-манагер закусочной пролетает в трубу на том же самом углу улицы, где другой откроет удачный малый бизнес общепита, а у третьего он еще и в добавок может в ресторанную сеть разрастись, что любопытно и такие примеры есть. Ровно на том же углу и ровно с тем же сбербанком за углом ( фин система ) и "рынком" ( жители округи ).

Цитата: zhyks от 03.04.2016 19:23:48Я не знаю примера, подобного майя. По размерам, по достижениям и вместе с тем с таким уходом в сторону. Похоже на не совсем удачный, тупиковый переходный период. Собственно все имеет путь метода проб и ошибок с случайными удачами и закономерными неудачами. И как все это было бы рутинно без фиксации опыта. Т.е. пока нет полной альтернативы естественному отбору более удачных вариантов. Практика мерило истинности.
.
Варианты от банкрота до сетевика-милионера, их пропорции и количество есть реализация одной финансово-экономической политики общества (если речь не о майя). И тут роль личности никак не выходит за пределы отведенной ей роли. Откуда берется эта фин-экон политика? Да, без личностей не обойтись. 
.
Могли ли майя использовать гочарный круг, римляне паровой двигатель, французы канализацию? Чего не хватало для реализации? Уважительная причина только у римлян. Не было электродвигателя и токарного станка. Часто есть информация и знания потенциал, но не сформулирован "общественный заказ".

Цитата: VoxPopuli от 03.04.2016 19:35:26Это и есть исторический отбор.
 Пьяный водила влепится в столб, а хороший и опытный сможет возможно вырулить и из сложной аварийной ситуации.
 И все в "пределах роли" водителя.
 Так же как выдающийся актер поднимет любую роль, а бездарность сразу будет видна в любой роли той же пьесы.
 Немного странно писать такие банальности.
 О роли личности. В любой деятельности в т.ч. "фин-экономической политике".
 Насчет электромоторов у майя действительно пока ничего. 
 В случае экономики это действительно важность наличия системы акцепции технических новаций достаточно уникальное изобретение в капмодели Нового Времени. Одним из важных блоков которой выступает авторское право, например.

Цитата: VoxPopuli от 04.04.2016 08:31:31С какой точность прогнозируются результаты войн? 

Цитата: VoxPopuli от 04.04.2016 09:33:08Война бывает заканчивается полной и безоговорочной капитуляцией.
 Оккупацией страны агрессора, репарациями или вообще исчезновением как суверенного гособразования.
 Так на что рассчитывают начинающие подобные войны? Ведь все же прогнозируется тютелька в тютельку? 
 Привели заведомо некорректный пример игры гроссмейстера и новичка.
 А в турнирах играют сравнимые партнеры.

Цитата: zhyks от 04.04.2016 12:15:40До подписания капитуляции был не предсказуем результат? Нет. Но и что? Если он был предсказуем до начала войны, кого это остановит? После капитуляции возобновления войны не было. Но где та капитуляция? Видимо, если для ее отмены война не обязательна, то и для объявления тоже. И факт собственно войны не самый решающий (например, тренировка). Впрочем, как и факт капитуляции. Остаться только в истории можно и мирным путем.
.
Турнир действительно для сравнимых партнеров. Турниры в жив. мире, спорте, конкуренция все есть виды естественного отбора. Естественный отбор не стихийное случайное явление, а вполне организованное разными способами, инстинктами и разумом..

Цитата: VoxPopuli от 04.04.2016 12:48:15Вообще-то не я выдвигал тезис о некоей детерминистичной предсказуемости всего и вся в истории.
 Так кто же все же выигрывает по итогу шахматного турнира?
 Напомню что разговор о некоей предсказуемости вытекающей из внешних правил.
 В принципе правила турнира можно установить специфическим образом как бэ подыгрывая определенной группе игроков или индивидов под их типичный способ "игры в долгую" мы же о турнире говорим, но вряд ли такое можно легко проделывать меняя правила самой игры, т.е. результаты каждой отдельной партии если как-то будут зависеть от правил турнира, то очень косвенно.
 ЗЫ. Разговор о войне в смысле того, что каждая сторона вряд ли надеется на возможный проигрышный результат в плане полного поражения особенно в играх под девизом "победитель получает все".

Цитата: VoxPopuli от 04.04.2016 16:51:51По какими "количественным правилам" работы, допустим малоизвестного при жизни художника, всплывают в золотом фонде культуры становясь шедеврами? Кстати особенно это видно в беллетристике,  когда весьма коммерчески успешный ( количественно видимо ) писатель своего времени оказывается начисто забыть век спустя. Это пример наоборот.

Цитата: zhyks от 05.04.2016 12:25:23Этому "примеру наоборот" много больше примеров "еще раз наоборот". Примеры космических способностей, успехов, заслуг, достижений (комерческих и вообще)
.
Без "количественных правил" человек -говорящая обезьяна. Зачем обезьяне речь? Она и так все понимает. То есть, если обезьянам добавится речь, то социальная жизнь стаи обезьян не изменится.
.
Количественные правила могут быть разными в сфере социальной,  общественной и экономической. Например, "справедливости" и тп может быть меньше, чем у обезьян без "количественных" правил. Но именно их наличие, а не качество отделяет обезьяну от человека. То есть, у обезьяны нет "количественных правил", у человека они могут быть любыми. Правда, следует отметить, что у обезьяны есть инстинктивные и социальные правила. У человека тоже, но в обществе они не могут быть определяющими.
http://www.youtube.com/watch?v=dPAhA3pafyM
.

Цитата: VoxPopuli от 05.04.2016 12:41:10"Количественный правила" сделали из обезьяны человека. 
 А кто жил-то в первобытных племенах, которых застали еще этнографы, где системы счета были, но на уровне счета нескольких десятков, не говоря об почти полном отсутствии математики, разве на уровне 1+1=2? 
 Неужто "говорящие обезьяны". 
 Способность к абстрактному мышлению в т.ч. математическому действительно важна, но вот есть же действительно понятия высокого уровня абстракции, как раз "справедливость" хороший пример.
 А уж какая обезьянья "неколичественная справедливость"! 
 Попробуем представить, что существует не только скажем так "рыночная справедливость" наличие которой я кстати не отрицаю, но и не приветствую попыток сведения к ней всего и вся лишь на основании того что в рыночной экономической матрице действительно наработаны методы количественных измерений и показателей.

Цитата: VoxPopuli от 05.04.2016 12:41:10"Количественный правила" сделали из обезьяны человека. 
 А кто жил-то в первобытных племенах, которых застали еще этнографы, где системы счета были, но на уровне счета нескольких десятков, не говоря об почти полном отсутствии математики, разве на уровне 1+1=2? 
 Неужто "говорящие обезьяны". 
 Способность к абстрактному мышлению в т.ч. математическому действительно важна, но вот есть же действительно понятия высокого уровня абстракции, как раз "справедливость" хороший пример.
 А уж какая обезьянья "неколичественная справедливость"! 
 Попробуем представить, что существует не только скажем так "рыночная справедливость" наличие которой я кстати не отрицаю, но и не приветствую попыток сведения к ней всего и вся лишь на основании того что в рыночной экономической матрице действительно наработаны методы количественных измерений и показателей.