Сбережения и инвестиции

Доброго времени суток. Я за советом:) Как быть простому жителю средней полосы России?? Есть у жителя сбережения в размере около 40% годового дохода, размещеные на 1/3 в банке на рублевом счете, на 1/3 в Сбере на ОМС и на 1/3(значительно похудевшую) в ПИФах. Есть у жителя кредит в размере годового дохода. Выплаты по кредиту пока не напрягают:) Хочет житель сбережения свои сберечь, дабы потратить потом на что-нибудь заманчивое. Что посоветуете? В цифрах суммы смешные, особенно для Мскв, но для глубинки весьма значимые.

Народ, давайте поговорим про сбережения и инвестиции (те, с целью именно сбережения, а не навара) в аспекте перекладки в ОМС.
У кого какие соображения в целесообразности такого шага? Цель – сберечь на ближайшие полгода (до покупки жилья для жизни).
По золоту: вроде бы сейчас достигнуто насыщение и возможен лишь плавный рост.
С платиноидами всё понятно: до тех пор, пока промышленность (в основном автопром) не начнёт их кушать привычными объёмами, они будут недооценены очень долго. К ним можно присмотреться только на длинные вложения.
Серебро, на мой взгляд,  наиболее динамично растёт после осеннего провала и на ближайшие полгода, казалось бы, отбивает девальвацию рубля.
Но тут, внимание, настораживает один момент! Растёт ценовой коридор покупка-продажа (например у нас, в Северном СБ). Причём растёт в основном вверх (по продаже). Т.е., при равномерном курсовом росте увеличивается время до момента, когда отобьётся разница «покупка-продажа». Фантазируем далее: банк по мере девальвации рубля поднимает продажную цену, оставляя покупную на прежнем уровне и... сбережения, ранее вложенные в ОМС, превращаются в пыль по мере девальвации рубля.  :-[
Вопрос. Гипотетически такой кидок населения вероятен? 98-й все, чай, помним…
Нормативов ведь, запрещающих такие шаги не существует? Просто замораживается нижняя, продажная цена и, вуаля, «брюки превращаются в элегантные шорты» (с). Девальвация рубля будет работать и здесь! Всё законно и «всё так чинно-благородно…» (с).

С наличным металлом всё понятно и переход сбережений в него тормозит только добавочные НДС + %% комиссии банка. Имеет смысл на долгий срок или если есть уверенность в предстоящей сильной инфляции.
И ещё. Кто-нибудь кратко может пояснить, в чём преимущества инвестиционных монет в сравнении с ОМС?

Приглашаю специалистов обсудить и дать дельные пояснения и советы. Думаю, это интересует многих.

Скажите все же, если будет очень резкая девальвация доллара - что будет с евро?
И можно ли будет за неделю понять, что что -то тут неладное?:)

кстати я был в сбербанке вчера , сказали

- русские инвестиционные монеты , раскупили до нового года

есть какието армянские .... ))

Цитата: nponka от 30.01.2009 22:00:05
Скажите все же, если будет очень резкая девальвация доллара - что будет с евро?
И можно ли будет за неделю понять, что что -то тут неладное?:)

за неделю можно понять, но будет уже поздно ))))))

Скажите уважаемый что Вы имели в ввиду под словом "На явном тренде фьючерс РТС буду использовать" а мысль Ваша в принципе интересна

Послушал по "вестям" что говорили на правительственном часе. Я просто в шоке. Особенно понравилось выступление Шувалова о том как правительство в сентябре предотвратило крах банковской системы РФ(ликвидность + гарантирование 700 т.р.), как ЦБ давал явные сигналы населению, побуждая его сделать выбор в какой валюте хранить свои сбережения. И в то же время министр чрезвычайно удивлен почему растут розничные цены даже на отечественные товары

Без содрогания смотреть невозможно: Христенко из благих побуждений, чтобы поддержать население, выкупает продукцию предприятий, не имеющих рынка сбыта. Набиулина (у нас свой капитан Наёби (с) Матрица) вообще заявила, что мы зависели и продолжаем зависеть от иностранных кредитов. Может она говорила о середине 90-х? А где весь тот профицит от экспорта минеральных ресурсов?

Никак в толк не могу взять: зачем отдавать кому-то ресурс(валюта), чтобы потом его же снова брать в долг? Пипец какой-то. Хотя мне кажется на самом деле всё проще - банальное воровство. О том же Мечеле Путин вдруг вспомнил после нескольких лет активной деятельности предприятия.

ps. как всегда правительство у нас во всем белом: по словам Шувалова никто из экспертов не мог предвидеть такое развитие ситуации и во всем виноваты враждебные вихри

Цитата: Белый Бобик от 31.01.2009 00:27:06
Набиулина (у нас свой капитан Наёби (с) Матрица) вообще заявила, что мы зависели и продолжаем зависеть от иностранных кредитов. Может она говорила о середине 90-х? А где весь тот профицит от экспорта минеральных ресурсов?

ну а вы не в курсе что все кому не лень брали кредиты у иностранных банков.
Лавочка резко прикрылась, но наркоманы остались. Ну а профицит - в резервном фонде. Mehanizator в МЭК запостил пост в каких фондах хранится накопленный профицит

Цитата
Никак в толк не могу взять: зачем отдавать кому-то ресурс(валюта), чтобы потом его же снова брать в долг?

валюту продали внутренним банкам и предприятиям. Если они опять сочтуть выгодным брать валютные кредиты - их право. Пока еще не запретили

Цитата: Белый Бобик от 31.01.2009 00:27:06
ps. как всегда правительство у нас во всем белом: по словам Шувалова никто из экспертов не мог предвидеть такое развитие ситуации и во всем виноваты враждебные вихри

ну вы и сами понимаете что без "враждебных вихрей" не обошлось. Вот только от словесной риторики пользы нет никакой. Все меньше верится в способность и желание властей зарядить врагам в табло.

Цитата: Белый Бобик от 31.01.2009 00:27:06
Послушал по "вестям" что говорили на правительственном часе. Я просто в шоке. Особенно понравилось выступление Шувалова о том как правительство в сентябре предотвратило крах банковской системы РФ(ликвидность + гарантирование 700 т.р.), как ЦБ давал явные сигналы населению, побуждая его сделать выбор в какой валюте хранить свои сбережения. ,

Да это цирк какой -то Сигналы они подавали, ну не иначе пальцами на ногах, ибо их не особо то заметно было.
Это после нового года рубль-Титаник таки начал подавать сигналы бедствия- начал пузыри пускать.

А уж про эту троицу - Путин , Медведев , Кудрин  вобще разговор особый, ах ах не будет девальвации.

И говорите мне после этого что Путин -наше все, по моему не чем Ельцина не лучше, просто при Ельцине нефть дешёвая была, вот и вся разница. Народ обманули точно также как в 98-м "спасители отечества".

А вобще эти то как раз сигнал и подали, как сказали что девольвации  не будет так самые умные бросились в обменник.

Сам  сглупил послушал чужие советы - друг, прямо таки зачитывавшийся этим форумом, отговорил меня покупать баксы в сентябре-ноябре. Ну спасибо Авантюристу , избавился от излишних сбережений.

Цитата: fat_nick от 31.01.2009 00:36:43
ну а вы не в курсе что все кому не лень брали кредиты у иностранных банков.
Лавочка резко прикрылась, но наркоманы остались. Ну а профицит - в резервном фонде. Mehanizator в МЭК запостил пост в каких фондах хранится накопленный профицитвалюту продали внутренним банкам и предприятиям. Если они опять сочтуть выгодным брать валютные кредиты - их право. Пока еще не запретили

Суть проблемы мне понятна и выводы очевидны: сейчас правительство пытается всеми силами снизить негативный эффект, который дала выстроенная псевдорыночная система. И допускаю, что правительство справляется со своей задачей если не на "отлично", то точно на "хорошо" - работает в режиме пожарной команды или как сказал Шувалов "в штабном режиме". Однако же, скромно умалчиваются причины, создавшие перекосы в экономике РФ.

Только теперь до меня дошло, как ЦБ решает проблему сжавшейся ликвидности из-за сокращения ЗВР: они просто девальвируют рубль. Досадно одно - почему я раньше не мог этого увидеть и понять?

Цитата: nponka от 30.01.2009 22:00:05
Скажите все же, если будет очень резкая девальвация доллара - что будет с евро?
И можно ли будет за неделю понять, что что -то тут неладное?:)

За какое время вы догадались, что будет резкая девальвация рубля? А теперь проецируйте это "знаменательное" событие на доллар. Только здаётся мне, что за доллар будут биться и спасать его до конца. Чего увы не скажешь о людях ответственных за здоровье рубля.

Цитата: fat_nick от 31.01.2009 00:40:56
Все меньше верится в способность и желание властей зарядить врагам в табло.

По-моему, серьезных (непоправимых) стратегических ошибок со стороны руководства России не будет. А что до населения РФ, то перетопчутся - чай не в первый раз

Иначе говоря, политику гос-ва можно сравнить с индустриализацией СССР времени Сталина: стратегически решалась наиважнайшая задача, а вот оплата ее решения шла человеческими жизнями. Плохо это или хорошо зависит от того, с какой точки зрения рассматривать ситуацию.

Цитата: Белый Бобик от 31.01.2009 01:16:04
Только теперь до меня дошло, как ЦБ решает проблему сжавшейся ликвидности из-за сокращения ЗВР: они просто девальвируют рубль. Досадно одно - почему я раньше не мог этого увидеть и понять?

Вы не могли понять, что пойдут по самому простому и очевидному пути? Что не будет самостоятельной экономической политики? "Виват" минфин, "виват" цб! Но только вот в Большой Драчке выходит победителем тот, кто предлагает не ординарные, не стандартные решения. Так что, делайте выводы.
Я месяц назад написал в МЭКе, что придерживался стратегии на стандартные действия наших фин. властей и получил не хилый профит, но меня такой расклад сильно обеспокоил. Так эти "блаженные" меня минусами чуть не забили, во истину слепцы. Вместо того, что-бы разбирать процесс объективно, они упёрлись рогом и уже давно отрицают очевидное.

Цитата: Белый Бобик от 31.01.2009 01:24:18
По-моему, серьезных (непоправимых) стратегических ошибок со стороны руководства России не будет. А что до населения РФ, то перетопчутся - чай не в первый раз

Иначе говоря, политику гос-ва можно сравнить с индустриализацией СССР времени Сталина: стратегически решалась наиважнайшая задача, а вот оплата ее решения шла человеческими жизнями. Плохо это или хорошо зависит от того, с какой точки зрения рассматривать ситуацию.

я поверю, что власти на правильном пути, только когда услышу о решении исключить баксы из обслуживания торговли, например, между нами и казахами. Пора ломать эту скотскую долларовую систему.

Цитата: barmaley865 от 31.01.2009 00:56:18
Сам  сглупил послушал чужие советы - друг, прямо таки зачитывавшийся этим форумом, отговорил меня покупать баксы в сентябре-ноябре. Ну спасибо Авантюристу , избавился от излишних сбережений.

да не плачьте вы. Присмотритесь к фондовому рынку. Там вполне возможен пузырек. Это как только "инвесторам" надоест "валютная идея".

Цитата: Chubice от 30.01.2009 21:08:20
Народ, давайте поговорим про сбережения и инвестиции (те, с целью именно сбережения, а не навара) в аспекте перекладки в ОМС.
У кого какие соображения в целесообразности такого шага? Цель – сберечь на ближайшие полгода (до покупки жилья для жизни).

Я вам сейчас скажу одно волшебное слово - ЛИКВИДНОСТЬ. Расшифровываю - это значит, что любое ваше вложение должно быть вам знакомо и понятно, а так же легко и непринуждённо вами видоизменяться, в зависимости от ситуации. Если конечно у вас краткосрочные инвестиции. Можно конечно вложиться в золото, алмазы и участки на Марсе, но при попытке соскочить вы неизбежно потеряете. Так что альтернативы долларам и евро к сожалению на сегодня нет.

Цитата: barmaley865 от 31.01.2009 00:56:18
Да это цирк какой -то Сигналы они подавали, ну не иначе пальцами на ногах, ибо их не особо то заметно было.
Это после нового года рубль-Титаник таки начал подавать сигналы бедствия- начал пузыри пускать.

А уж про эту троицу - Путин , Медведев , Кудрин  вобще разговор особый, ах ах не будет девальвации.

И говорите мне после этого что Путин -наше все, по моему не чем Ельцина не лучше, просто при Ельцине нефть дешёвая была, вот и вся разница. Народ обманули точно также как в 98-м "спасители отечества".

А вобще эти то как раз сигнал и подали, как сказали что девольвации  не будет так самые умные бросились в обменник.

Сам  сглупил послушал чужие советы - друг, прямо таки зачитывавшийся этим форумом, отговорил меня покупать баксы в сентябре-ноябре. Ну спасибо Авантюристу , избавился от излишних сбережений.

Я тоже вот в сентябре авантюриста читал, тоже в оменник не пошел. Но это я балда, никого не виню. Будет мне наука.

на сегодняшний день проблема не в том, что прогнозы Авантюриста для этой ветки пока не слишком хорошо выглядят. Проблема в том, что будет дальше. Имхо более полезно обсуждение будущего, чем перетирание произошедшего.
В связи с этим вопрос - насколько точной можно считать зависимость между ценой на нефть и курсом бакса? И каковы прогнозы по нефти?

Цитата: yalos от 31.01.2009 01:50:26
Можно конечно вложиться в золото, алмазы и участки на Марсе, но при попытке соскочить вы неизбежно потеряете. Так что альтернативы долларам и евро к сожалению на сегодня нет.

У золота сейчас есть один плюс - по прогнозам Авантюриста, оно хоть и упадет, но не с такой силой, как бакс. Поэтому, как долгосрочное сохранение средств - имхо, стоит присмотреться. Лично я в ОМС не верю. Может в один прекрасный момент переведут в принудительном порядке в рубли, по заданному курсу, и привет.
Для "живого", стоит вопрос хранения - где?
(Правда "гномов" здесь не любят, подскажите линки, где это подробно обсуждается?)