Сбережения и инвестиции

Цитата: Познающий от 16.01.2009 07:47:20
Подскажите.Для крестьян.Небольшую сумму,тыщ 50 рубликов как и в чем сохранить на черные дни кризиса,чтоб зубы на полку не сложить...

Может золотые монеты в СБ купить??

Очень мало:( В золото не советую - неликвид да и хранить не очень.
Имхо лучше валюта.

Пришло ли время избавляться от валюты?
//Из своей переписки с приятелем.

Не думаю, что сейчас. Надо банкам, которые набили карманы валютой осенью и в декабре, слить ее населению. Такие объемы, которые были закуплены, за 15 дней не сливаются. Должно быть резкое уменьшение объемов торгов на ММВБ (и увеличения продаж валюты в обменниках и банках - ажиотаж, очереди как сигнал). А пока лишь объемы на ММВБ на уровнях середины декабря или даже чуть выше (USDTOM_UTS).
http://micex.ru/mark…period=-1d

Да и паники еще нет - народ-тугодум еще не потерял последнюю "надежду".

Сейчас спрос превышает предложение на ММВБ - поэтому продажи ведут на верхних рубежах коридора. Когда будет внутридневная волатильность, не зависящая от колебаний на форексе бакса и евро, то это и будет для меня основным сигналом о том, что валютные интервенции ЦБ закончились. Еще интересно смотреть на сайт www.ligovka.ru - они каким-то образом узнавали о том, что валютные интервенции ЦБ ослаблялись. Пока же еще существует арбитраж. Да и другую задачу банки выполняют пока - вгоняют население в "бетон" на страхе падения курса рубля. Вот когда е*нется недвига (сейчас пойдет волна банкротств строителей), а банки не торопились их мочить ("скованные одной цепью"), хотя технич дефолты были, вот тогда население и ломанется с визгом к обменникам. Там их спрос и удовлетворят по полной. Думаю, что до конца марта мы этот спектакль увидим. Но я держу курок на взводе, а валюту в "кармане". Поставил себе трейлинг стоп по баксу на 1.5 рубля.:-)
Если пойдет по такому сценарию, то ПутМеду можно будет заняться популизмом решительными действиями - вы*бать крепко банки-спекулянты, которые не вняли правила игры военного времени. Заодно и пару олигархов за то, что их корпорации также будут "уличены" в опасном на*бательстве, "поставившем под угрозу эконом и полит независимость" страны. А народ поддержит, крови и реванша за 1990-е жаждут многие - надо снять социальное напряжение. Во как.  ;)
Правительство будет в шоколаде, не спекулянты при своих, а банки-спекули и люди-спекули по уши в нужнике. А кто-то и Ходору компанию составит, думаю. Ну, застрелится еще несколько алчных банкиров. В общем, ждет наше общество оздоровление. Спекули задумаются о вечном, перестанут смотреть ТВ (РБК-ТВ с их аналитиками наверняка), будут читать книги и работать в поте лица, с грустью вспоминая времена МММ, роста индекса РТС до 2500, пузыря недвиги - но жалеть об ушедшем они не должны, ибо за эти уроки они хорошо заплатили(и заплатят еще). И это правильно.

Я и не знал, что у Райфайзена есть такой прямой конвектор из валюты в валюту. Очень удобный в нынешнее "веселое" время.
вы так же не знаете что этот чудо сервис часто сбоит а был случай когда и зачисляли по курсу отличному от того который был указан
Сегодня например полдня уже не работает, то есть, если вы вдруг передумали и хотите отменить заявку на конвертацию, то это почти невозможно сделать, думаю если только лично с паспортом в банк переть

Цитата: Log от 16.01.2009 14:18:08
Я и не знал, что у Райфайзена есть такой прямой конвектор из валюты в валюту. Очень удобный в нынешнее "веселое" время.
вы так же не знаете что этот чудо сервис часто сбоит а был случай когда и зачисляли по курсу отличному от того который был указан
Сегодня например полдня уже не работает, то есть, если вы вдруг передумали и хотите отменить заявку на конвертацию, то это почти невозможно сделать, думаю если только лично с паспортом в банк переть

Мне до отделения банка 10 минут идти. Если есть уловка что бы не платить 0,5% за обналичку, это вполне нормальный механизм для сохранения финансов.

Цитата: Следопыт от 16.01.2009 13:42:43
Да и паники еще нет - народ-тугодум еще не потерял последнюю "надежду".
....
Думаю, что до конца марта мы этот спектакль увидим. Но я держу курок на взводе, а валюту в "кармане".

Держите нас в курсе

Следопыт, как думаете, дотянем ли до 40 руб за доллар? Каким видите пик курса?

2 Белый Бобик:
"Следопыт, как думаете, дотянем ли до 40 руб за доллар? Каким видите пик курса?"

За прогнозами к АНАЛитикам, которые своими деньгами редко рискуют, давая прогнозы. Думайте сами. У каждого своя степень принятия рисков. Я описал индикаторы, на которые я буду смотреть. Не сказал про геополитику, но все и так понимают, что если будет разбор, то увеличится волатильность - лучше выйти из любых игр как на фондовом, так и на валютном рынках. Да и дефолт пиндостании никто не снимал с повестки года.

Подскажите, пожалуйста, простому инженеру без экономического образования.  На рублевом депозите  лежит порядка 300 тыс. Деньги собираю, через год-полтора собиралась брать ипотеку. Что-то стало тревожно. Что делать, чтобы сохранить деньги? Может на часть из них купить доллары или евро? Или оставить все как есть и запастись терпением?

[quote author=rossianka link=forum/3-economics/13/message/232877/#msg232877 date=1232129714]
Подскажите, пожалуйста, простому инженеру без экономического образования.  На рублевом депозите  лежит порядка 300 тыс. Деньги собираю, через год-полтора собиралась брать ипотеку. Что-то стало тревожно. Что делать, чтобы сохранить деньги? Может на часть из них купить доллары или евро? Или оставить все как есть и запастись терпением?
[/quote


Не дёргайтесь. Всё суета сует и томление духа.

Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) с начала размещения 01.03.2008:

Дата        Оценочный доход ПНИ  Доходность с начала размещения  Комментарии
30.11.08          -1.0074%                 -1.37%            
31.12.08          -1.8986%                 -2.32%            

Итог по портфелю за 10 месяцев - минус 1.9%, годовая убыточность -2.32%, что в моменте не сопоставимо с запланированной доходностью (8.5 + 1%). Оживления на рынках до февраля я не ожидаю, фиксировать убытки по ПИФам не планирую.

Цитата: dimonicss от 15.01.2009 18:30:47
Вот что еще интересно и о чем из прогнозов непонятно - так сколько после гипера будут стоить те же американские или европейские товары? То есть например при курсе сейчас 30р./доллар и стоимости например машины в 10000 долаларов - стоимость ее в рублях 300000 руб. плюс пошлины плюс наценка продавцов (упрощенно). Например идет гипер в 5 раз. Доллар соит 6р./доллар. Та же машина что 10000 долларов стоить будет и в рублях 60000руб. плюс пошлины плюс наценка продавцов. Так это ж даром почти. Или стоить будет уже 50000 долларов и в рублях уж никак не меньше тех же 300000 рублей?
И касается этот вопрос всех товаров (и неплохих кстати) производства штатов или европы. Может кто-нибудь разъяснить?

Гипер начнется в Штатах, поэтому цена вашей машины (из примера) будет уже не 10,000 а 50,000 т.е. и стоимость в рублях при приведенном вами обменном курсе не изменится. Это собственно сам ответ.
Но не факт, что при гипере в Штатах в 5 раз, пропорционально будут меняться курсы валют, т.к. на обменные курсы влияет множество факторов и постоянно идут дискуссии, какие валюты в отношении других, в данный конкретный период времени переоценены/недооценены или наоборот.  ;)

Цитата: diversija от 16.01.2009 16:17:41
Мне до отделения банка 10 минут идти. Если есть уловка что бы не платить 0,5% за обналичку, это вполне нормальный механизм для сохранения финансов.

За снятие наличных денег в кассе полпроцента все равно берут
Из написанного получается что если заказать деньги на завтра, то не берут. Насколько я знаю это не так
Надо делать по другому

наглядно в фото, что может ожидать хомяков и спекулей, не успевших выйти из доллара - гиперинфляция в германии в 1920-1923 м годах

http://t2t.ru/blog/v…manii-foto

Цитата: muho от 18.01.2009 00:13:46
наглядно в фото, что может ожидать хомяков и спекулей, не успевших выйти из доллара - гиперинфляция в германии в 1920-1923 м годах

http://t2t.ru/blog/v…manii-foto

Знать бы что ожидает тех кто в рубле останется.

98-й проходили

Цитата: barmaley865 от 18.01.2009 01:17:16
Знать бы что ожидает тех кто в рубле останется.

98-й проходили

в настоящем моменте экономики тесно взаимосвязаны, так что думаю, в рубле тоже спрятаться не получится.

По мнению Ларуша глобальная финансовая система, США в том числе, уже вошла в состояние, подобное тому, что было в Веймарской Германии осенью 1923-го года, но уже большего масштаба. Тогда как ущерб Германии от неудержимой гиперинфляции ограничился самой Германией, нынешний кризис разворачивается в глобальном масштабе. Ни одна национальная система не выживет. Страны могут погибнуть даже к концу этого года, сказал Ларуш.
Кто будет покупать сырье из России, когда то, что было основным заказчиком больше не существует для получения доходов, необходимых для покупки этого сырья?
В такой ситуации, как нынешний кризис, выбор-либо положить конец существующей мировой системе путем ее реорганизации в глобальном банкротстве, или в противном случае, ввергнуть планету в средневековье. Это изменение зависит от нашего выбора. Отклоните эти изменения, и ваша страна и ваша семья обречены, абсолютно, без вариантов. Не стоит говорить о "реформах", либо вы убиваете современную мировую систему и заменяете ее новой системой, или Вы лично и ваш народ закончите в ближайшее время. Сейчас пошел обратный отсчет.
Чтобы избежать погружения всей планеты, всего человечества в длительное средневековье, четыре ведущих наций – США, Россия, Китай и Индия должны быстро и согласованно действовать, чтобы создать систему антиимпериалистического сотрудничества среди суверенных государств. Роль Россиия в этой инициативе 4-х, имеет решающее значение для наций в целом.
ссылка на англ версию статьи Ларуша "Как Россию застали врасплох" HOW RUSSIA WAS SURPRISED
http://www.larouchep…rised.html

Цитата: muho от 18.01.2009 00:13:46
наглядно в фото, что может ожидать хомяков и спекулей, не успевших выйти из доллара - гиперинфляция в германии в 1920-1923 м годах

http://t2t.ru/blog/v…manii-foto

Почему вы думаете что они не успеют, они то как раз с большей вероятностью успеют, а вот успеют ли другие сохранить какие то средства - большой вопрос. ИМХО накопления могут быть истерзаны инфляцией - я тут родителям лекарства покупал, так весь импорт изрядно подорожал

Цитата: Следопыт от 16.01.2009 13:42:43
Пришло ли время избавляться от валюты?
//Из своей переписки с приятелем.



Вот когда е*нется недвига (сейчас пойдет волна банкротств строителей), а банки не торопились их мочить ("скованные одной цепью"), хотя технич дефолты были, вот тогда население и ломанется с визгом к обменникам. Там их спрос и удовлетворят по полной. Думаю, что до конца марта мы этот спектакль увидим. Но я держу курок на взводе, а валюту в "кармане". Поставил себе трейлинг стоп по баксу на 1.5 рубля.:-)

Следопыт,
а какая связь между падением недвижимости и резким сбросом долларов?

Я согласен с Вами, что и доллар навернется в ближ. 2 мес. и недвижимость начнет плавное скольжение
вниз (в рублях).

Но вот связи между двумя этими событиями как то не вижу. С уважением.

Цитата: незнайка от 18.01.2009 13:10:44
Я согласен с Вами, что и доллар навернется в ближ. 2 мес. и недвижимость начнет плавное скольжение
вниз (в рублях).

Не могли бы уточнить, насколько навернется в ближайшие два месяца доллар США и относительно чего навернется?
Что будет по вашему мнению с рублем?

Цитата: baxx101 от 15.01.2009 15:07:43
Посмотрите интернет-банкинг МДМ-банка.Я им пользуюсь уже около года,в принципе мне неплохо(а сейчас и сын мой тоже им пользуется)
...

А не подскажите ответ на вопрос. Что происходит с купленными акциями если интернет-брокер банкротится? Кому они принадлежат и как технически их использовать  дальше? Непонятно также можно ли будет их продать с помощью другого брокера.


Спасибо.

На других ветках в навертывания доллара особенно никто не верит.
Наоборот обсуждают плюссы и минусы от дальнейшей девальвации, не радостно совсем что-то.


В субботу таки решил устроить себе личный стабфонд, купить тысчи полторы баксов. Чтобы было на что жить, если придется резко менять работу,ну не тянет за еду работать и все тут, как бы это не было противно окружающим.

С начала пошел в сберкассу, стоит огромная очередь  в валютную кассу. Народ грустный, суровый,лица злые.

Бабки -божие одуванчики бирут золото(правильно делают, а то будет как у юмористов: "Бабка пенсию дала своей внучке Алочке, на нее она купила эскимо на палочке.") Вроде бы народ проводит какие-то операции, после кассы идут в отдельный закуток.

Отстоял очередь , добрался до кассы выяснил, что валюты нет,  а написать об этом  слабо конечно.
Что там делала вся толпа в кассе валютных операций , ну совершенно не понятно.

Побежал искать обменники дальше, в первом попавшемся у метро нет валюты, решил что уже не где нет, значит в понедельник уже глобальный сюрприз.
Мысленно попрощался со своими хилыми сбережениями и поехал искать дальше.

Проехал остановку на метро, прямо у выхода начались обменники,доллары есть , хотя их и осталось не много, но курс....    
Поднялся на верх,  к знакомому крупному обменнику, там и курс нормальный и доллар есть, а особово ажиотажа нет. Пока брал выслушал лекцию про "проклятых хомяков, не верующих в рубль" от кассирши, психотерапия не помогла, в рубль так и не поверил. Хотя буду рад ошибиться даже если при этом потеряю деньги. Не бог весть какие деньги, а возврата в 90-е ну совершенно не хочетсся.

Цитата: ShulzR от 18.01.2009 21:28:46
А не подскажите ответ на вопрос. Что происходит с купленными акциями если интернет-брокер банкротится? Кому они принадлежат и как технически их использовать  дальше? Непонятно также можно ли будет их продать с помощью другого брокера.

Когда умирал банк, где я работал, мои коллеги, которые не продали к тому моменту свои акции, открыли брокерский счет (или как там это называется) в ВТБ, написали заявления и перенесли свои бумаги на счет другого брокера, то есть ВТБ. Почему ВТБ думаю объяснять не надо.
Денег на корсчете уже не было, но такие переводы совершались без проблем, не только для "своих".
Насколько я знаю, брокер во всех своих операциях, идущих на биржу, пишет, по заявлению какого клиента выполняется та или иная операция. И делать "отсебятину" - уголовная ответственность. Так что по идее перевод должен быть доступен и после отзыва лицензии.

Единственная трабла, которая там возникла (как решилась - не знаю) - то, что ВТБ теперь не имеет информации, по какой цене эти акции покупались и как правильно расчитывать налоги. Но тут не скажу совсем ничего...