Рынок недвижимости: состояние и перспективы

5,700,109 14,519
 

Фильтр
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Serg_Piter от 05.11.2008 21:09:18
Я живу, правда, не в Торонто, а в Калгари. О срубах здесь никто не слыхал, есть несколько кирпичных домов постройки первой половины 20-го века. Цены на них примерно соответствуют "фанерным" домам такой же площади, покупают только наши соотечественники. 99% частных домов - "фанерные".Дома в ценовом диапазоне свыше миллиона все фанерные. Причем, учтите, это не какая-то страна третьего мира, где народ экономит на здоровье ради дешевизны. Просто так удобнее, уютнее и практичнее. Очень легко сделать любую перепланировку, и перфоратор не нужен. Торонто - построен намного раньше, поэтому там сохранились в центре кирпичные дома, но престижность объясняется не кирпичом, а местоположением.



У кирпичного/бетонного дома перед "картонным" есть одно преимущество - оно же в некоторых обстоятельствах недостаток - более высокая тепловая инерция здания. Что, в условиях континентального климата и соответсвующей аплитуды внутрисуточных температур, позволяет "играться" режимами отопления и вентиляции - как зимой (отопление), так и летом(кондиционирование), так и в переходный период - с ну очень приличным выигрышем, обыгрывая суточную амплитуду наружных температур - например от систем кондиционирования в нашем климате можно вовсе отказаться. Дома по "канадской технологии" имеют, напротив, низкую тепловую инерцию, отопление/кондиционирование у них, как правило совмещено с приточно-вытяжной механической вентиляцией. Есть определенный выигрыш за счет отклонения от оптимальных теператур в отсутсвие владельцев - на работе - за счет низкой инерции дом быстро нагревается и остывает. Высокая требовательность к надежности автоматики - в случае аварии зимой в каменном доме при полностью отрубленной вентиляции за сутки температура опустится на 3-5С - в "картонном" за часы уйдет в минус. Тепловую инерцию "канадскому дому" можно добавить за счет искусственного теплового аккамулятора, совмещенного с вентиляцией - в этом случае плюсы наших каменных домов и плюсы "фанерных" с позиции экономии тепла/холода складываются. Но объем такого аккамулятора, выполненного в камне сопоставимы с объемом кладки здания - т.е. кубов 300 - на воде раза в 4 меньше.
Отредактировано: Болик - 05 ноя 2008 22:08:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тори
 
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Болик от 05.11.2008 21:53:00
У кирпичного/бетонного дома перед "картонным" есть одно преимущество - оно же в некоторых обстоятельствах недостаток - более высокая тепловая инерция здания. Что, в условиях континентального климата и соответсвующей аплитуды внутрисуточных температур, позволяет "играться" режимами отопления и вентиляции - как зимой (отопление), так и летом(кондиционирование), так и в переходный период - с ну очень приличным выигрышем, обыгрывая суточную амплитуду наружных температур - например от систем кондиционирования в нашем климате можно вовсе отказаться. Дома по "канадской технологии" имеют, напротив, низкую тепловую инерцию, отопление/кондиционирование у них, как правило совмещено с приточно-вытяжной механической вентиляцией. Есть определенный выигрыш за счет отклонения от оптимальных теператур в отсутсвие владельцев - на работе - за счет низкой инерции дом быстро нагревается и остывает. Высокая требовательность к надежности автоматики - в случае аварии зимой в каменном доме при полностью отрубленной вентиляции за сутки температура опустится на 3-5С - в "картонном" за часы уйдет в минус. Тепловую инерцию "канадскому дому" можно добавить за счет искусственного теплового аккамулятора, совмещенного с вентиляцией - в этом случае плюсы наших каменных домов и плюсы "фанерных" с позиции экономии тепла/холода складываются. Но объем такого аккамулятора, выполненного в камне сопоставимы с объемом кладки здания - т.е. кубов 300 - на воде раза в 4 меньше.



Точно. Забыла про D уже. Весчь важная.
Вы кстати в какой теме 700 сообщений писали? Что-то не видела раньше Вас.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тори
 
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Тред №61259
Дискуссия   94 0
Цитата: Dimetrius
Веселый Этот вопрос к ГЛАВСПЕЦАМ адресуй.
Лучше реши такую задачку.
Главспец спрашивает у ведущего: "Дважды два - четыре, жаба в болоте зелённая. Сколько мне лет?"




Нафиг только было заявлять, что закончил ПГС и ГИПом работал? Так повыступать нельзя? Без званий?
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван
 
51 год
Слушатель
Карма: +18.80
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 426
Читатели: 0
Тред №61260
Дискуссия   77 0
Группа компаний ПИК, крупнейший в России строитель жилья с портфелем в 22 млн. кв. м., в настоящее время пытается привлечь 1 млрд. долл. на финансирование проектов в стадии девелопмента. Тем не менее, потенциальные кредиторы, осознающие риски компании, не спешат предоставлять средства ПИКу. Ведь по данным компании у нее сейчас более 1,4 млрд. долл. долгов, 985 млн.долл. из которых краткосрочные (требующие погашения в течение ближайших 6 месяцев).
http://www.restate.r…54384.html

Еще забавная статейка:
Застройщики просят денег для народа
Улыбающийся
Отредактировано: Иван - 05 ноя 2008 23:36:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тори
 
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Тред №61261
Дискуссия   64 0
Цитата: BBS
Пальцы веером да пыль в глаза.
Чел хотел самоутвердиться.
Бедненький


Утвердился. Сопромат 2-й курс. У главспецов, говорит, спрашивай.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тори
 
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Тред №61262
Дискуссия   103 0
Цитата: Болик
В ГИПы (и в "эксперты" "Госэкспертизы", кстати, тоже) обычно уходят те, кому надоело в учениках/исполнителях под главспецом ходить. Соответсвенно банальная дисквалификация как конструктора - вначале во время ГИПства, потом уже в начальниках.
Тем более, что "рядовая" группа ПГС (которых шту дцать в "строительном университете") и специализированная конструкторская (одна или две, не упомню) - во всяком случае так обстоят дела в МГСУ (бывшем МИСИ) - это две большие разницы.



В Москве есть такая тема. Там сплошь ГИПы 25-ти летние москвичи. Старые приезжие спецы у них в подчиненных... (Наши уехавшие рассказывают)
Здесь нет. Вроди все грамотные.
Ту задачку у нас и архи, и ОВшники решат в лёт. Не бегать же с такой фигней к конструктору.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тори
 
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Тред №61264
Дискуссия   95 0
Цитата: Dimetrius
Деточка, экзамены будешь своему шефу устраивать.



Спасиб конечно за деточку, но к сожалению боюсь я Вас постарше буду...
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тори
 
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Тред №61266
Дискуссия   93 0
Цитата: Болик
Не в проектных институтах. "25-летние ГИПы" это по частным конторам - собственно, по существу, "менеджеры проектов". "Старые спецы" понятие растяжимое.
Убей меня бог - не могу представить зачем ОВ-шнику эту задачу решать. Это у вас, в провинции, народ от недогруженности дурью мается.



Кондеры вешают на балочки они сами, их и считают. У нас более важной работы много.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тори
 
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Тред №61268
Дискуссия   89 0
Если ему "строгий выговор" поставить, вроди должен забаниться. Надо попробовать.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Maxim77
 
Слушатель
Карма: -0.12
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 139
Читатели: 0
Тред №61300
Дискуссия   88 0
Цитата: _YUKLA_
Смотрите, что получается.


Видится мне такая схема. Нужно найти информацию о:
1. Текущих долгах основных застройщиков. И сравнить эту цифру с общим объемом банковских активов РФ.
2. Текущего объема потребления металла со стороны строителей. И сравнить эту цифру с общим объемом рынка металла в РФ.
3. Доли импортного цемента в общем потреблении цемента. (Ибо импорт цемента можно сократить без ущерба для экономики в целом).



Забавная выборка.Улыбающийся
1. Даже если найти информацию о долгах основных застройщиков, это не так важно, пусть себе горят, лишь бы не сделали эти долги государственными, иначе да, согласен, ущерб.  :-\
2. Металл брали хохляцкий в больших количествах.. поэтому впрямую сравнивать потери сложно
3. Так если импортный цемент дешевле выходит, что теперь людям поддерживать отечественного прозиводителя до потери пульса?

Ситуация очень похожая на ситуацию с Автовазом,  - гаденькая тобишь и коррупцией снова пахнет. Сколько Автоваз не поддерживай, а французам все-таки часть продали. Ничего страшного, если продадут строителей буржуям или китайцам не произойдет - налоги платить будут тут, рабочие места тоже тут... а прибыль уводить будут за рубеж, но и эти орлы тем же самим занимались.
Всмотрись в себя. Исправь себя самого прежде, чем лезть в чужие недостатки
  • +0.00 / 0
  • АУ
GkP
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +40.86
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Тред №61301
Дискуссия   106 0
Цитата: esperanto
Тут Вы делаете элементарную ошибку. Население изменяется неоднородно. Сокращается в сельской местности, а в города все наоборот едут.


Абанамат! Как задолбали эти манипуляторы цифрами и величинами!
Смотрим сюда и видим, что население России сокращается пропорционально, что в городе, что в деревне.
И соотношение численности городскго и сельского населения неизменно на протяжении долгих лет!
Я не филолог, я ракетчик.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dweeb
 
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Сергей от 05.11.2008 20:32:42
1.Продаст ли человек готовую квартиру за 1млн., если купил ее за 1,2 млн. на начальном этапе?
...
Те же кто копит хоть на что-то закатывайте губу халявы не будет. ИМХО.Подмигивающий


уважаемый сергей из новосибирска, если ваш гипотетический человек умудрится слить свой бетон за 1млн. и сунет его на депозит
можно в 2 банка, если опасается за сохранность вклада.  то при 10% за 2 года он отобъет свои 1.2млн.
а вот за сколько он продаст свой бетон через 2 года судить трудно. но на рост расчитывать я б не стал.
сдача в наем сего помещения по доходности до депозита тоже не дотянет. потому как хата которую сейчас оценивают в 1.2 млн в новосибирске это что-то крайнемалопривлекательное для проживания.

а про губы, дык оно ж об двух концах, они и у продавцов имеются.
пока что рост предложения на фоне роста обеспеченного спроса смотрится более чем внушительно,
что ясно свидетельствует у кого губа раскатистее.
но и они потихоньку усыхают под воздействием кризиса.
так шта, халявы никому не будет.  мои деньги дорого нонче стОят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dweeb
 
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Сергей от 05.11.2008 21:05:52
...
Вот только хочется сказать, что у нас цены как стояли так и стоят (имею ввиду Новосибирск) и опускаться пока не собираются...



тц-тц-тц.  про новосибирск. вы либо добросовестно заблуждаетесь, либо  пытаетесь недобросовестно ввести в заблуждение других.
и первичка и вторичка. уже с весны начали робко поглядывать вниз.  и это действительно хорошо маскировали.
но уж сейчас-то все на виду.  
узнайте цены этой весны на выбраный конкретный объект и зайдите в эту контору сейчас, поговорите насчет покупки.
ну понятно что "цену" не снижали, но продадут хорошо подешевле.  они конечно назовут это скидкой, но где-то глубоко внутри
мне кажется это  немножко другое, возможно, даже то самое мифическое снижение цены из древних легенд.
по вторичке похоже. имел честь участвовать в продаже хорОм этой весной, продавали заметно дешевле риэлторских хотелок.
покупатель нашелся за несколько часов. сейчас ее за столько уже б не продали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dweeb
 
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 72
Читатели: 0
Тред №61337
Дискуссия   88 0
Цитата: MDY
Только в итоге их сожрет инфляция, если официальная будет 10%. А пока она еще больше. Дефляция никак все не наступит.



ну дык инфляция не разбирается. все жрет пропорционально. ей без разницы каким образом рубль заработан.
или теперь инфляция уже и циферки на банковском счету править умеет?
а вот то что бетон сейчас в ближайшие пару лет будет рости в ровень даже с 10% инфляцией это мне уже сомнительно.
ибо за предыдущие годы он свой потенциал на несколько лет вперед  истратил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +6.10
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,041
Читатели: 0
Тред №61364
Дискуссия   65 0
Цитата: _YUKLA_
Имея такие цифры на руках, мы сможем получить ответ на все вопросы об "угрозе для экономики".Крутой



Ну во-первых бетоноинвесторов Вы не убедите никакими цифрами, разве это не очевидно?
А во-вторых смысла это считать нет, тут вроде бы уже привели цифры, сколько государство может выкупить бетона, если очень захочет - совсем немного. Т.е на развитие ситуации это практически не скажется. Продумывать, что хорошо бы сделать - бесполезно. Сейчас, уже ничего. Ну кроме скупки техники по-дешевке. Кадры вероятно и скупать не обязательно, и так придут после банкротства обнаглевших.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван
 
51 год
Слушатель
Карма: +18.80
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 426
Читатели: 0
Тред №61374
Дискуссия   77 0
Из регионов:
Эксперты: Екатеринбург ждет стремительное снижение цен на жилье

«После первого заявления о готовности выкупать квартиры, Владимир Путин уточнил, что выкупаться они будут по сегодняшним, а не вчерашним ценам, а если застройщики не согласятся на такие условия, то выкуп будет проводиться уже по «завтрашним» ценам. Им очень четко дают понять – вы снижайте цены, и мы все купим.

Но кое-кто не понял.
У нас на сайте местного ЖБИ-1 написали буквально следующее:
С 1 ноября 2008 года повышены цены квартир в ж.к. «Янтарный город» в среднем на 0.5%
Улыбающийся


Еще:
На одного покупателя в Барнауле приходится более 20 квартир

Из Кирова
Рынок недвижимости в Кирове. Сидит тихо и молчит?
Алексей, корпорация «ИНКОМ-недвижимость»:
- На практике нашего агентства скажу, что мы пока не ощутили резкого падения цен на недвижимость. Спрос упал – это точно. И немаловажную роль здесь играют сложности с ипотекой. Квартир стали покупать меньше, потому что банки либо отказывают в кредите, либо ужесточают условия для него.

Солидарны со специалистом этой компании в агентстве недвижимости «Альфа»:
- Падения цен на недвижимость нет, как, впрочем, спроса и сделок...



А кое-кто уже начинает греть паяльники:
"Евроцемент" подал в суд на "Главстрой", требуя оплатить поставки цемента
Отредактировано: Иван - 06 ноя 2008 13:05:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +132.07
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №61379
Дискуссия   62 0
ЦитатаЦены растут именно за счет приезжих, а для коренных москвичей, питерцев, екатерибуржцев итд наоборот чем выше цены тем лучше. Именно из-за того самого отрицательного естественного прироста населения, новое жилье коренным горожанам не нужно. Модернизация нужна, расширение может быть нужно, но в принципе все они обеспечены квартирами.


Для коренных москвичей это точно так же неудобно. Потому что никакого дохода они с роста цен не получают (если, конечно, не собираются продавать квартиру и уезжать в провинцию; да только где вы таких москвичей найдете?). А вот расширение жилплощади, обмен, переезд из старого дома в новый - для москвичей очень даже актуально. И как вам понравится ситуация, когда вы для того, чтобы обменять однокомнатную квартиру в Москве на двухкомнатную, должны брать кредит лет на пять, потому что никак иначе вы это не сделаете? Вот то-то, что никак. Я не говорю уж о том, чтобы купить: люди в массе своей забыли о том, что в Москве можно купить квартиру, еще года три назад, а с прошлого года даже о ближнем Подмосковье перестали думать, потому что там тоже 4 штуки баксов за квадрат.

В общем, сложившаяся ситуация не выгодна никому. Ни москвичам, ни иногородним.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №61393
Дискуссия   108 0
Цитата: _YUKLA_

3. Доли импортного цемента в общем потреблении цемента. (Ибо импорт цемента можно сократить без ущерба для экономики в целом).



Около 15%, но это пик достигнутый в связи со строительным бумом и отменой пошлин. В прошлом году было меньше.

http://www.ete.ru/ne…p?ID=74470

Ранее в России действовала 5%-ная импортная пошлина на цемент, с 1 января ее отменили на девять месяцев.

Нулевая пошлина вводилась, чтобы сбить цены на цемент на внутреннем рынке, говорит в интервью ChinaPRO аналитик "Финама" Станислав Август. По данным Московской фондовой биржи, весной средняя цена цемента достигла максимума в 4777 руб. за 1 т, а к июлю снизилась на 19,4% до 3865 руб. за 1 т.
В то же время резко вырос импорт сырья. По данным таможенной службы за первые шесть месяцев 2008 г. в 20 раз до 4,7 млн т. Доля импортного цемента на российском рынке превысила 15%. Большая часть цемента, по данным ФТС, ввозится из Турции (56,2%), на Китай, Молдову и Украину приходится еще 31,7%.

В связи с реализацией нацпроектов и большими объемами строительства, Россия столкнулась с проблемой нехватки цемента, и вынуждена была отменить пошлины на его импорт. Соответственно, увеличились и поставки из Китая. Отмена пошлин позволила китайскому цементу успешно конкурировать по цене с российским. Хотя объективности ради стоит признать, что при этом качество китайского цемента не всегда соответствует заявленному, что также позволяет удешевлять продукцию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ordnung
 
Слушатель
Карма: +53.86
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: Сергей от 05.11.2008 21:05:52
. Вот только хочется сказать, что у нас цены как стояли так и стоят (имею ввиду Новосибирск) и опускаться пока не собираются.


Да неужели? В Новосибирске они ещё в Сентябре вниз поехали.

http://www.ns-k.ru/stat/
Цитата: Сергей от 05.11.2008 21:05:52
Одно скажу, частные лица останутся при своих, и продавать по дешевке не будут, лучше сдадут. Исходя из собственного опыта скажу.Улыбающийся


Ну, когда будет перспектива - или слить зафиксировав убыток в 5%, или наблюдать за падением 10%, 15% и далее - гг. "инвесторы" ещё соревноваться будут, кто быстрее продаст. Я скорее ожидаю от крупных застройщиков попытку сговориться и удержать ценник на каком-то уровне. А толпа мелких спекулянтов она и есть толпа. Вчера верила, что будет только рОсти, сейчас до неё уже дошло, что будет доооолго падать и она уже по факту ломанулась в обратную сторону. Как вы думаете, что будет с теми, кто окажется в аръегарде стада при его развороте на 180% и будет пытаться двигаться в прежнем направленииПодмигивающий. Затопчут. Берегите бока, инвестор.
Всё будет хорошо. Готовьтесь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ordnung
 
Слушатель
Карма: +53.86
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 815
Читатели: 0
Тред №61401
Дискуссия   91 0
Вообще, в нынешней ситуации падающего рынка для гг. застройщиков единственная разумная стратегия - радикальное сокращение издержек (благо они у них раздуты - видно по перекосам на рынке труда, быстро уходящему пафосу менеджеров и проч...) и нахождению новой точки платёжеспособного спроса на рынке. Плюс идти сдаваться к государству - строить пресловутое доступное жильё за разумную цену  :o. А государству вкладываться в инфраструктурные проекты площадок под это жильё. Вот и драйверы экономики, и новая "магнитка"  ;).
  А кто быстро это не сделает - помрёт. Потому-что на падающем и одновременно всё ещё загнанном в ценовые высоты рынке без нормального спроса они просто проедят оборотные средства и капитал без хорошего уровня продаж - уйдут на постоянные издержки. А отсутствие возможности на разумных условиях перекредитоваться - только ускорит процесс  :o.
  В-общем, запасаемся памперсами и смотрим фильм ужасов "Рязанская резня бензопилой штатного расписания в офисе известного застройщика"Шокированный. Кро это не проделает - будет героем сиквела "Рязанская резня бензопилой  2 - банкротство. Сможет ли менеджмент застройщика спрятаться в болотах от дольщиков и кредиторов?"
Всё будет хорошо. Готовьтесь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2