Рынок недвижимости: состояние и перспективы

5,736,792 14,519
 

Фильтр
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: dweeb от 06.11.2008 10:55:49
а вот за сколько он продаст свой бетон через 2 года судить трудно. но на рост расчитывать я б не стал.



А вот я бы (хотя и не бетоноинвестор) рассчитывать на рост через 2 года - стал бы: потому как заморозка строек - уже факт, весь инвест.навес (если он есть) у разберут по ценам "минус 30%" от текущих (кстати спекули останутся при этом в нулях), а нового через 2 года предлагаться не будет - оп-па опять попали в условия дефицита предложения.
К тому же народ в массе своей Авантюриста не читает и в светлое будущее не то чтобы не верит, но смотрит встревоженно. Понимание, что с деньгами что-то будет есть, а альтернативы недвиге как сохранению накоплений в АКТИВЕ (а не  в деньгах) до сих пор не предложили. Про это талдычат все подряд соц.опросы, что недвига самое популярное средство сбережения.
Так шта нет другого пути у недвиги через два года кроме как дорожать по новому кругу.
Отредактировано: sanches - 06 ноя 2008 15:05:36
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
aht
 
Слушатель
Карма: +122.35
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №61407
Дискуссия   117 1

Кому интересно цены - на недвижку в Москве. Из реалпрайса.
Видно, что с начала октября цены на недвижку резко нырнули вниз, почти на 8%.
Отредактировано: aht - 06 ноя 2008 14:59:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Ordnung от 06.11.2008 14:07:23
Ну, когда будет перспектива - или слить зафиксировав убыток в 5%, или наблюдать за падением 10%, 15% и далее - гг. "инвесторы" ещё соревноваться будут, кто быстрее продаст. Я скорее ожидаю от крупных застройщиков попытку сговориться и удержать ценник на каком-то уровне. А толпа мелких спекулянтов она и есть толпа. Вчера верила, что будет только рОсти, сейчас до неё уже дошло, что будет доооолго падать и она уже по факту ломанулась в обратную сторону. Как вы думаете, что будет с теми, кто окажется в аръегарде стада при его развороте на 180% и будет пытаться двигаться в прежнем направленииПодмигивающий. Затопчут. Берегите бока, инвестор.



я спрашивал у Посетилеля2, который двигал то же самое, что всякая версия хороша если её проверить можно и уточнял у него где смотреть показатель/индикатор который покажет вброс инвест.хат. Посетитель2 промолчал, но может Вы тогда подскажите?
А то ведь без возможности проверить, все ваши идеи - просто пустой звон
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
KSA
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 12
Читатели: 0
Цитата: sanches от 06.11.2008 14:52:03
альтернативы недвиге как сохранению накоплений в АКТИВЕ (а не  в деньгах) до сих пор не предложили.


Ну представьте, что цены на недвигу падают 2 года подряд. Вы будете ее рассматривать как АКТИВ?

Цитата: sanches от 06.11.2008 14:52:03
Так шта нет другого пути у недвиги через два года кроме как дорожать по новому кругу.


Возможно через 2 года она и начнет дорожать, но цены будут очень далеки от текущих.
Отредактировано: Sprite - 06 ноя 2008 15:19:14
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Sprite от 06.11.2008 15:16:38
Ну представьте, что цены на недвигу падают 2 года подряд. Вы будете ее рассматривать как АКТИВ?



цены на недвигу будут падать 2 года подряд только в одном случае - в случае всеобщего звездеца нашей экономики. А последователям Гуру об этом даже и заикаться нельзяПодмигивающий
Отредактировано: Тори - 15 ноя 2008 11:36:49
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: aht от 06.11.2008 14:54:40
Видно, что с начала октября цены на недвижку резко нырнули вниз, почти на 8%.
А вот график от МетрИнфо в рублях по МСК. Хотя падения панелек на 0,3% c прошлой недели они не отрицают



http://www.kurs.metrinfo.ru/

Кстати, если взять по риалпрайсу 7063$ за метр на сегодня и умножить на курс 26,9146, то получим 190 097,8198 руб. за метр. Имхо это перебор, таких цен по-моему нет.
Отредактировано: MDY - 06 ноя 2008 16:13:29
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ordnung
 
Слушатель
Карма: +53.86
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: sanches от 06.11.2008 15:02:34
А то ведь без возможности проверить, все ваши идеи - просто пустой звон


Мои идеи простые - 1) рынок в стране уже месяц как развернулся. Сцылок с графиками здесь по ветке достаточно привели, доказательств выше крышы. Проверяйте на здоровье.
2) Спекулянты - стадо баранов. И неизбежно побегут вслед за общим трендом. Кто сообразительнее - побежит пораньше. Кто потупее - дождётся пока его потопчут. Это вы будете иметь возможность проверять все ближайшие год-два по индикаторам цен на вторичном рынкеСмеющийся.
Всё будет хорошо. Готовьтесь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №61442
Дискуссия   71 0
Спасибо Спрайту, глянул еще раз прогноз-рисунок Авантюриста на 2007-2010 года и вот что подумалось:
я не силен в волнах Эллиота, но мне показалось, что Авантюрист в качестве уровня поддержки на 2010 обозначил трендовую с 2004, то есть трендовую, в которою 2-х кратное подорожание в 2006 году не вписывалось. Однако не будем забывать о существенном росте кредитного плеча (ипотеки) именно с 2006 года, а до 2006 года доля ипотеки былв вообще мизерная. Учитывая, что правительство ипотеку хоронить не собирается, вполне вероятно, что тогда и вероятностная прогнозная трендовая отличается от выбранной Авантюристом. Жаль его комментариев по уровням мы не услышим.
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Sprite от 06.11.2008 15:16:38
Ну представьте, что цены на недвигу падают 2 года подряд. Вы будете ее рассматривать как АКТИВ?


конечно да. цена не влияет на суть, актив остается активом.
по поводу "падают" падают относительно чего ? рубля ? золота ? бакса ? моих месячных зарплат ? стоимости акций ?
если цель сберечь средства то нужно понимать для чего... Если вы спекуль и вам важно сберечь как можно больше чтобы было, то вам конечно нужно прыгать из дешевеющих активов в растущие и при этом внимательно следить чтобы не прогореть.
Вот у меня знакомый хочет дачу купить, но не сейчас а лет через 10, под старость. он рассуждает так что пофигу сколько будет стоить квартира через 10 лет в долларах, важно чтобы он продав ее смог купить дачу (как может сделать сейчас). Так что для него важна относительная стоимость дач и квартир, и соответственно квартиру он выбрал как актив для сбережения исходя из того что эта отностиельная стоимость почти не меняется (падают квартиры, падают и дачи ...)
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanches
 
44 года
Слушатель
Карма: +13.17
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0
Цитата: Ordnung от 06.11.2008 16:09:56
Мои идеи простые - 1) рынок в стране уже месяц как развернулся. Сцылок с графиками здесь по ветке достаточно привели, доказательств выше крышы. Проверяйте на здоровье.
2) Спекулянты - стадо баранов. И неизбежно побегут вслед за общим трендом. Кто сообразительнее - побежит пораньше. Кто потупее - дождётся пока его потопчут. Это вы будете иметь возможность проверять все ближайшие год-два по индикаторам цен на вторичном рынкеСмеющийся.



(выделено мной)

Панятна... Очень удобная у вас логика: "глядите, цена вниз  - это спекули сбрасывают, я же говорил!" А то что цена может падать не только и не столько из-за сброса спекулей - это так... погрешность... мелочевка...
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
  • +0.00 / 0
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +51.78
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 910
Читатели: 0
Тред №61457
Дискуссия   93 0
Кстати, у нас в Красноярске есть такой проект мини района - "южный берег".
Так они ведут прямую трансляцию с площадки - http://www.bereg-city.ru/online.html
Вот это я понимаю, вот это круто - высокие технологии в деле (однако, цель не совсем ясна)! Что еще, интересно, придумают девелоперы?Улыбающийся Может запустят в космос кусок бетона??  :D
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Посетитель2
 
Слушатель
Карма: +1.76
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Тред №61487
Дискуссия   109 6
крупняк пошел сливацо

http://www.irn.ru/news/29484.html



Спекулятивные квартиры могут полностью компенсировать недостающие объемы.

Для начала ЗПИФ «Строительные инвестиции» стал распродавать недостроенные объекты в регионах. Затем переключился на Москву. Так с 30 октября 2008 года распродаются квартиры в жилом комплексе «Измайловский», расположенном на улице 4-я Парковая, владение 16. Общая жилая площадь комплекса к моменту сдаче дома госкомиссии в 2009 году должна составить около 80 тыс. кв. м. Но, в конце концов, УК «УРАЛСИБ Эссет Менеджмент» стала распродавать в Москве и уже построенные объекты. Первым стал IV корпус V-VI кварталов по Мичуринскому проспекту в десятисекционном монолитно-кирпичном жилом комплексе «Мичуринский» на 704 квартиры с высотой корпусов от 17 до 20 этажей, позиционируемом застройщиками как объект бизнес-класса, снабженный подземной автостоянкой. А после ноябрьских праздников «УРАЛСИБ Эссет Менеджмент» выставил на продажу квартиры еще в одном сданном в строй объекте – в I и II корпусах владений 2-20 по Хорошевскому шоссе, где расположен трехсекционный монолитно-кирпичный жилой комплекс «Дом на Беговой», общая жилая площадь которого должна составить около 154,3 тыс. кв. м. Этот дом также снабжен подземной автостоянкой и позиционируется застройщиками как объект бизнес-класса.

.....................................................





При этом становится понятно, кто был одним из основных покупателей квартир в монолитно-кирпичных новостройках, в большинстве из которых по вечерам не горит свет. По всей видимости, это были ЗПИФы недвижимости. Но в таком случае ситуация выглядит еще более драматичной, чем можно было бы предположить. Для начала спекулянты-физлица покупали по 1, 2, 3, в общем, в пределах 10 квартир, а ЗПИФы занимались скупкой, судя по всему, в существенно больших масштабах, где счет шел на десятки, а иногда на сотни квартир. Ведь сейчас они распродают квартиры корпусами. Кроме того, компании, которые управляют ЗПИФами – одни из основных участников фондового рынка. А на фондовом рынке сейчас тотально не хватает ликвидности. К тому же, участники фондового рынка в большинстве случаев – игроки на коротких позициях. Для них важно вовремя войти и вовремя выйти из проекта. Они не будут ждать, пока минует кризисный период. В итоге, многие ЗПИФы могут выставить на продажу сразу много объектов
  • +0.00 / 0
  • АУ
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Посетитель2 от 06.11.2008 18:47:00
Так с 30 октября 2008 года распродаются квартиры в жилом комплексе «Измайловский», расположенном на улице 4-я Парковая, владение 16. Общая жилая площадь комплекса к моменту сдаче дома госкомиссии в 2009 году должна составить около 80 тыс. кв. м.


а есть конкретная инфа ? сколько метров2 этот ПИФ продает в ЖК Измайловский ? насколько мне известно это объект дон строя.
хотелось бы детально посмотреть предложение и пощупать эти квартирки - никто не знает где проходит сия распродажа ЗПИФ «Строительные инвестиции» ?
а то статья какая то мутная "с 30 октября бла бла бла распродаются бла бла бла 80 тыс кв. м бла бла бла"
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +0.00 / 0
  • АУ
Посетитель2
 
Слушатель
Карма: +1.76
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: alladin от 06.11.2008 19:08:43
а есть конкретная инфа ? сколько метров2 этот ПИФ продает в ЖК Измайловский ? насколько мне известно это объект дон строя.
хотелось бы детально посмотреть предложение и пощупать эти квартирки - никто не знает где проходит сия распродажа ЗПИФ «Строительные инвестиции» ?
а то статья какая то мутная "с 30 октября бла бла бла распродаются бла бла бла 80 тыс кв. м бла бла бла"




нормальная статья . чего в ней мутного , зайдите в уралсиб например там возьмете буклетих их ПИФа недвиги , там  куча объектов в которые они вложились ... теперь так как мамаше "уралсиб" хреного , то и распродаюца парни , чего вас конкретно удивляет .. я круппняк давно на рынке жду , хе-хе это будет феерия  ;D
  • +0.00 / 0
  • АУ
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Посетитель2 от 06.11.2008 19:20:43
зайдите в уралсиб например там возьмете буклетих их ПИФа недвиги ,

у этого крупняка что сайта в инете нет ? они как продают то "измайловский" на рынке из ларька что ли ? я реально интересуюсь, раз пошел слив приценится хочу т.к. этот объект знаю - так где продают ссылку дадите?, я не нашелГрустный.
а статья мутная потому как не понятно о чем, если о продажах пифами то нафига писать о полном метраже объекта ? ПИФ что весь объект выкупил ? инком там увеличил на 7% а что увеличил ? сколько до этого было ? откуда инфа что 7% а не 0.07% ? я знаете ли люблю чтобы все на пальцах объясняли, чтобы все на своей полочке - а если нет - то мутная ...
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +0.00 / 0
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +51.78
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 910
Читатели: 0
Тред №61504
Дискуссия   93 0
Цитата: esperanto
Обратите внимание, что вторая ссылка - из домена .cn (Китай)


Да, доводы железные. Вам подкинуть с десяток сайтов с доменом ru(Россия), где несут всякую ахинею?

Цитата: esperanto
Ну вот, специально для вас постарался найти хоть какую-то ссылку на русском языкеУлыбающийся


Ы, не надо...мы уж как-нить сами. Давайте разберемся сначала с вашим постом выше.
Не поленился я таки и нашел оригинал той новости - http://www.propertywire.com/news/asia/chinese-property-market-vital-200810251917.html

Читаем внимательно, важную часть приведу здесь:
'This is the biggest property rescue package in China's history, but it doesn't touch the two most critical areas that are dragging down the property market; property developers' stressed cash flows and consumers' expectations for further price drops,'' said Tao Dong, chief Asia economist at Credit Suisse in Hong Kong.

Я понимаю, что тут написано, что мол, правительство Китая, конечно, хочет помочь перво-покупателям бетона (снижение ставок, налогов), что, безусловно, является самым серьезным пакетом мерп оспасению недвижки, но никоим образом эти меры (but it doesn't touch) не затрагивают таких областей, как бабло девелоперов и сидение покупанов в ожидании еще более низкой цены.

Т.е. нихрена это никакое не спасение...может я чего не понимаю, объясните?

ЗЫ: второй пост не уверен, что буду комментировать...

ЗЫЗЫ: А вы чего это по таким сайтам гуляете, никак за бугор собрались рвануть?Улыбающийся)
Отредактировано: kasa - 06 ноя 2008 20:21:59
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЮТА
 
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 113
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №61512
Дискуссия   113 0
Делягин.

Простые советы по выживанию

http://www.ej.ru/?a=note&id=8508

4. Что в ближайшей перспективе произойдет с рынком недвижимости? Стоит ли сейчас покупать квартиру (или наоборот, продавать?)?

Недвижимость будет дешеветь. В Москве медленно, в Питере быстрее, в регионах — еще быстрее, поэтому, если вам позарез надо продавать — продавайте сейчас с убытком (дальше он будет больше) или готовьтесь ждать минимум 3 года (а скорее, дольше) с непонятным финансовым результатом.

Покупать погодите хотя бы до весны. Правда, на рынке будут появляться «панические» квартиры, хозяева которых готовы продавать дешево, так как им срочно нужны деньги для выплаты долгов. Их будет немного, но они будут, и покупка такой квартиры — большая потребительская удача, хотя нужная им быстрота проведения сделки создает многочисленные опасности для вас: она может не позволить в полной мере проверить юридическую чистоту квартиры и, соответственно, создаст угрозу мошенничества.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BBS
 
49 лет
Слушатель
Карма: +19.98
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 345
Читатели: 0
Тред №61515
Дискуссия   99 0
Чё то Демура сегодня по РБК сказал, что российскому бетону есть куда падать и пример привёл, в Японии бетонометры на 80 процентиков грохнулись.
Жалко что сей сюжет юта не смотрелКрутой
И слева нас рать и справа нас рать
Хорошо с перепоя мечём помахать
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван
 
52 года
Слушатель
Карма: +18.80
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 426
Читатели: 0
Цитата: alladin от 06.11.2008 19:08:43
а есть конкретная инфа ? сколько метров2 этот ПИФ продает в ЖК Измайловский ? насколько мне известно это объект дон строя.


http://accord-asset.…4b36036f7e
10.08.2007  ЗПИФ "Строительные инвестиции" проинвестировал средства в жилой комплекс "Измайловский"
Закрытый паевой инвестиционный фонд "Строительные инвестиции" проинвестировал строительство 4-х-секционного монолитно-кирпичного 35-этажного жилого комплекса бизнес-класса ЖК "Измайловский", строящегося в Москве. Объем инвестиций составил 9 млн. долларов США.
Жилой комплекс "Измайловский" состоит из четырех 35-этажных высотных башен, расположенных по углам обширного внутреннего двора. Генеральным планом застройщика предусмотрено строительство сервисно-бытовых служб, спортивного центра, торгового комплекса с супермаркетом, кафе, ресторана, а также подземного паркинга с автомойкой. На придомовой территории будет располагаться детский городок. Площадь квартир - 70-190 кв. м. Высота потолков 3,15 м.
Застройщиком  ЖК "Измайловский" является компания "РосЕвроИнвест", входящая в Группу компаний Дон-Строй.


Цитата: alladin от 06.11.2008 19:08:43
хотелось бы детально посмотреть предложение и пощупать эти квартирки - никто не знает где проходит сия распродажа ЗПИФ «Строительные инвестиции» ?
а то статья какая то мутная "с 30 октября бла бла бла распродаются бла бла бла 80 тыс кв. м бла бла бла"

А тут не риэлторский форум. Решайте ваши шкурные вопросы самостоятельно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Посетитель2
 
Слушатель
Карма: +1.76
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Иван от 06.11.2008 20:50:02
http://accord-asset.…4b36036f7e
10.08.2007  ЗПИФ "Строительные инвестиции" проинвестировал средства в жилой комплекс "Измайловский"
Закрытый паевой инвестиционный фонд "Строительные инвестиции" проинвестировал строительство 4-х-секционного монолитно-кирпичного 35-этажного жилого комплекса бизнес-класса ЖК "Измайловский", строящегося в Москве. Объем инвестиций составил 9 млн. долларов США.
Жилой комплекс "Измайловский" состоит из четырех 35-этажных высотных башен, расположенных по углам обширного внутреннего двора. Генеральным планом застройщика предусмотрено строительство сервисно-бытовых служб, спортивного центра, торгового комплекса с супермаркетом, кафе, ресторана, а также подземного паркинга с автомойкой. На придомовой территории будет располагаться детский городок. Площадь квартир - 70-190 кв. м. Высота потолков 3,15 м.
Застройщиком  ЖК "Измайловский" является компания "РосЕвроИнвест", входящая в Группу компаний Дон-Строй.

А тут не риэлторский форум. Решайте ваши шкурные вопросы самостоятельно.




Выяснилось , короче конкретно эти взяли около 200 квартир в этом Измайловском , брали по 75т за метр , инфа от риэлтора, который  "в теме".. сколько таких ПИФов  ;D
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3