Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: yannmar от 08.11.2008 01:42:45
Аладин, попробуйте понять, пожалуйста.

Вот строители-девелоперы построили дом. Хорошо пусть они продали квартиры а не захомячили, покупателем выступил частный инвестор, т.е. просто человек пошёл в ВТБ24 и взял кредит под 12 процентов годовых без первоначального взноса и купил квартиру, через год он продал квартиру на 40%-60% дороже чем купил и получил 28%-48% прибыли абсолютно ничего полезного не делая. Я надеюсь вы не будете утверждать, что таких частников не было. Если бы этот инвестор купил квартиру в Питере 3-и года назад, и продержал её все эти 3-и года, то в итоге мог бы получить примерно 230 - 12*3 = 194% прибыли. Это, согласитесь,- неплохо. При этом строитель получил деньги на дальнейшее строительство механизм чудесно крутится.

Теперь поймите,

1) что частного инвестора в данной схеме можно заменить на кого угодно, например на того же самого девелопера (в этом случае даже квартиру продавать не надо) или на аффелированную с девелопером структуру (ну или дочерний банковский ЗПИФ недвижимости). И так же чудесно девелопер получит деньги для дальнейшего строительства, и при этом заработает на росте цены квартиры. И если мы заменим частного инвестора на крупную контору, от этого станет только "лучше" - меньше квартир поступит на рынок, цена сильнее пойдёт вверх.

2) Какого чёрта девелопер должен дарить частному инвестору возможность получить 194% процента прибыли за три года на квартире, которую девелопер построил, когда девелопер сам может получить эти деньги. Любой рациональный игрок рынка получит 194% сам.

частный инвестор - да согласен, так и поступали, и все остальное верно.
1. нет , это не частный инвестор, у него гораздо больше места для маневра.
я уверен в своих словах потому что общался с человеком строящим в москве.
-учередители скидываются,
-закладывается новый объект (разрешения,документация, начало ковыряния в котловане)
-под проект и уже начатые работы берется кредит
-сроится дом и постепенно распродается
-доп построен, продан , кредит отдан. проект завершен.

а теперь представте что таких объектов несколько, о они на разных этапах строительства и продаж, кредиты тоже берутся разные под разные залоги и разные сроки.
я не знаю что там у ПИКа или в подмосковье творится, думаю что придерживали квартиры не из за того что они под залогом а потому что тактика продаж такая(зачем выставлять 500 сразу когда можно по 100 выкидывать?). Миэль тоже свой гранд парк так продавал - на больших объектах многие так делают, но не все. Например Капитал групп придерживал только верхние этажи (самые дорогие пентхаузы) остальное пожалуйста покупай не хочу, только каждый следующий этаж +50$ метр.

Конечно возможны перекосы, даже больше скажу, некоторые учередители берут свою долю квартир и продают как хотят - могут и не продавать их дело, но это исключение обычно деньги нужны под следующий объект, морозить не выгодно.

2. итак почему дают "заработать" частнику ? почему не сами ? да потому что заработок девелопера как тут уже писали в марже себестоимость - продажа, и он не маленький. А сидеть на дорожающей недвижимости это высокорискованный бизнес. У девелопера и так на балансе полно бетона - недостроенный, или построенный но не успевший распродаться.
Мавроди тоже сам свои билеты не покупал а довал частникам "заработать"
Я не утверждаю что никто не тарился бетоном, были и риелторы и ПИФы и сами девелоперы - но как правило это все не достроенный бетон, покупаемый оптом и продаваемый в розницу. После постройки держать у себя на балансе квартиру выгодно только тому кто не может поучаствовать в следующей стройке.
Готовые квартиры как вы правильно заметили держали частники ..."зарабатывали" , только вот не все зафиксится успели

Цитата: alladin от 08.11.2008 20:12:40
Готовые квартиры как вы правильно заметили держали частники

Не только. Юрики тоже и смысл этих действий не в том, чтобы навариться на росте, это получалось как следствие  :D, а в том, чтобы организовать рост.
Драйвером роста РН является недостаточное  для сшивания альтернативных цепочек количество свободных квартир . Юрики (ЗПИФы, АН), выкупающие свободные квартиры с рынка и тем самым поддерживающие их дефицит, обеспечивают необходимые и достаточные условия роста. Для Москвы это 10-15% от объёма новостроя. Не так уж и много  :D.
Эти юрики в той или иной степени аффилированы с девелоперами, на сами девелоперы в это дерьмо напрямую не лезут,  тут Вы правы, они зарабатывают с прямых продаж своих объектов.

Цитата: esperanto от 08.11.2008 12:38:48
Было сказано, что враги России - это журналисты и прочие авантюристы, которые подогревают слухи о возможных всяческих обвалах всего что им только в голову взбредет - рубля, недвижимости, биржи и.т.д.

Гля, нормальная логика!
Т.е как только появляется сообщение вида, скажем [url=http://'http://www.lenta.ru/…cex/']Индекс ММВБ упал ниже 500 пунктов[/url], то корреспондент, его опубликовавший - враг. Прикольно.

Размеры субсидий по целевой программе «Санкт-петербургские жилищные сертификаты» упали более чем в два раза. В августе чиновники рассчитали выплаты, ориентируясь на цену в 101 000 руб./кв.м, теперь, по их версии, «квадрат» стоит всего 47 300 рублей.

Подробнее: газета «Недвижимость и строительство Петербурга» № 43 от 3 ноября 2008 года. www.nsp.ru

Цитата: Steppen Wolf от 08.11.2008 19:48:34
Критикую  :D

1. Неверно оценено количество потенциальных покупателей.
Оценка по средним цифрам сама по себе сомнительна, но есть и принципиальная ошибка - семьи, стоящие на учёте в качестве нуждающихся, не являются потенциальными покупателями жилья, птому что:
а) признание нуждающимся позволяет встать в очередь и получить через n лет квартиру бесплатно;
б) по крайней мере для Москвы, официально нуждающимися признаются только малоимущие.
Поэтому неверно.

В данном случае я готов согласиться с критикой. Безусловно сниженгие доли "нуждающихся" с 1990 года обусловленно не сколько обеспечением нуждающихся жильем, сколько  ужесточением критериев постановки в очередь. Но с лругой стороны,  в 1990 году никаких имущественных цензов не было, кроме разве что стажа прописки, но в тем времена и минграция населения была сильно ограничена. Соответственно, цифру в 20% можно принять и как современную оценку числа реально нуждающихся в улучшении жилищных условий. Если соогласится и применив 20% критерий к платежеспособным мы получим оценку числа платежеспособныых нуждающихся

2004 год - 20% от 3350=670 тыс. семей
2006 год - 20% от 3169=634 тыс. семей
2008 год - 20% от 4000=800 тыс. семей

Но следует понимать что "платежеспособные нуждаюциеся" (ПН) 2008 это в существенной степени те же ПН 2004 года котрые по разным причинам не купили жилье до 2008 го года. То есть в 2004 мы имели 670 тыс ПН, а к 2008 году их количество увеличилось на 130 тыс до 800 тысяч за счет опережающего роста зарплаты против цен на недвижимость.

Цитата
2.Неверно определено количество построенных на продажу квартир.
Если внимательно посмотреть таблицу Число построенных квартир, то увидим, что в общем числе квартир учитываются:
а) индивидуальные дома, построенные населением за счёт собственных средств, и понятное дело для личного проживания.
б) квартиры построенные жилищно-строительными кооперативами, т.е. пайщиками ЖСК для личного проживания.

Кроме того, в таблице нет, но следовало бы как-то учесть
в) социальное жильё, построенное за счёт федерального и муниципальных бюджетов для обеспечения лиц официально признанных нуждающимися в улучшении жил.условий, а также разных других лиц типа чиновников, депутатов, ментов, переселенцев из ветхого и аварийного жилья и др., которым жильё дают нахаляву. В Москве на это уходит 50% построенных квартир, по России цифра Росстатом не озвучивается, но для оценки можно принять 10% от всего количества.

Тогда получается, что в продажу потенциально могло поступить
2004год   477-116-7-5=349 тыс. квартир
2006год   609-144-8-6=451 тыс. квартир

При этом, по Вашим же расчётам, число семей, способных по доходам приобрести квартиру (неважно, для проживания сегодня или в качестве долговременной инвестиции):
2004 год - 6,7% от 50000=3350 тыс. семей
2006 год - 6,1% от 51966=3169 тыс. семей

Т.е. на одну квартиру, выставленную в продажу квартиру в 2004-2006гг, с учётом погрешностей и допущений в расчётах приходилось от 7 до 10 потенциальных покупателей.

Пусть так. Сначала добавим 2005 и 2007 год

2004год   477-116-7-5=349 тыс. квартир
2005год   515-127-9-5=374 тысю квартир
2006год   609-144-8-6=451 тыс. квартир
2007год   721-188-14-6=513 тыс квартир

За 4 года построено 349+374+451+513=1687 тыс квартир. Их вполне достаточно чтобы полностью удовлетворить потребность 670 тыс ПН 2004 го года и 130 тысяч новых ПН образовавшихся с 2004 по 2008 год. Таким образом остается

1687-800 = 887 тыс квартир

которые или не проданы или проданы кому то не из группы ПН. Поскольку неплатежеспособные граждане квартиру по определению купить не могут получаем, что 870 тыс квартир за 4 года (или более половины квартир) выкуплены инвесторами или людьми котрым эта квартира не сильно то нужна (не нуждающихся в улучшении жилищных условий по меркам 1990 года) ну или не выкуплены совсем и торчат на балансах застройщиков.

Обращаю внимение, что мы занизили количество ПН поскольку именно люди с большими доходами улучшали свои жеилищные условия покупая квартиры и до 2004 года и скорее всего их доля в общем числе нуждающихся в 2004 году была ниже среднестатиситческой оценки 20% сделаной в 1990 году. С другой стороны мы не учитываем неравномерности распределения нуждающихся и обьемов строительства по регионам. Но вряд ли региональное распределение сильно исказит картину поскольку строительство ведется, в основном, там где цены на недвижимость наиболее высоки.

Есще более ужасающую картину мы получим если проделаем данный рассчет начиная с 2000го года. Тогда общее число построенных квартир превысит 2500 тыс и на всех на них придется те же 800 тыс ПН. Картинне изменится даже если мы повысим средний процент нуждающихся с 20 до 40 процентов. Все равно ясно видно, что на рынке нет нужного количества платежеспособных покупателей реально нуждающихся в улучшении жилищный условий и последние 10 лет уровень цен на рынке недвижимости удерживается только за счет притока инвестиционных капиталов для покупок впрок и в целях инвестиций. В условиях резкого удорожания денег крах образовавшегося пузыря вместе со всей стройиндустрией неизбежен хотим мы этого или нет, что мы только что с математической точностью доказали, спасибо def.

Обращаю внимение, что все вышеописанное это следствие чрезмерного (примерно трехкратного) отрыва цены квадратного метра от среднедушевого дохода. При рекомендованном уровне 1 м2 == среднедушевому доходу диспропорций бы не возникло и все построенные квартиры были бы выкуплены нуждающимися, а не инвесторами.

Уважаемые коллеги!
Сайт становится все более популярным в сети. На мой взгляд, было бы интересно сделать временные срезы - представители какой сферы и с какого времени интересуются теорией и практикой мирового экономического кризиса. Потом, когда пыль уляжется, будем с пивом и попкорном поглядывать на данные опросов и обсуждать, кого петух клюнул раньше, кто спохватился в последний момент, а кто и вообще не понял, что происходит  Улыбающийся
Предлагаю начать с сегодняшнего дня. Приглашаю всех к голосованию. Заранее спасибо. Надеюсь, это и Вам интересно будет.
http://glav.su/forum…254.0.html

Цитата: Dimetrius
Ну ты сравнил бульдога с носорогом. Совсем одинаково.
Что такое Литва по сравнению с ВЕЛИКОЙ РОССИЕЙ.

Весь апломб в одной фразе! Во-первых - не Литва, а Латвия. Лишний штрих к вашему портрету.
Во-вторых -написал же, в бытовухе похожесть. Типы и форматы магазинов, услуги , разные фишки и т.д. По мелочи именно так, с опозданием в год, полтора. Потом уже, да , резко уходите вширь и вглубь. Но вот просто моментик - у нас , повторюсь, встал рынок в середине февраля 2007, реально журналисты и комментаторы в прессе стали подтверждать только в мае-июне, затем лето ждали, говорили что вот придут "шейхи, потом богатые россияне, у которых бабла много и купят всё и т.д., а через 7-8 месяцев стали тупо фиксировать падение. Смотри -реально начало стопора 080808 , прошло 2-3 месяца - данных про начало падения, про замедление и т.д. - полно, но вот есть надежды на отложенный спрос, на "особенность рынка недвижимости", на коррупцию, на финансирование и выкуп государством. Поверь, всё это было у нас. Идете со сдвигом один в один.
Так что к концу весны иллюзии закончатся у вас.

Цитата: gubern от 08.11.2008 09:59:32
У меня есть предположение - те кто нуждались в 2000 году, они или нуждаются и сейчас, или уже купили. Более того, вероятность того, что все кто из этих нуждающихся мог купить в этот промежуток времени - то они и купили, велика. Они-же не каждый год все в новых и новых квартирах нуждаются. Грубо говоря, я в квартире теоретически нуждаюсь ( т.е. на вопрос "А не хотите ли вы купить квартирку" отвечу "Да, не откажусь" ), доходы позволяют купить сейчас, но - в 2004 я уже купил.
Т.е. те, кто нуждаются - обновляются слабо, а те кто нуждаются и могут - так и вообще последние два года либо уже не могут, либо уже купили и выпали из этого числа полностью.

Вы упускаете тот момент, что за период в 8 лет из школьников и студентов вырастает новое поколение, так же желающее жить отдельно, но не имеющее возможностей. Всё же считаю приведённый расчёт приблизительно достоверным.

Цитата: gubern от 08.11.2008 09:59:32
Далее:
И малоэтажка вопроса по нынешним ценам не решит - инфраструктура не позволит. Мы летом собирались домик в деревеньке прикупить - но оно либо очень далеко от работы, либо вместе с домиком надо джип прикупать, чтобы туда-сюда добираться.

Ну так а кто мешает строителям эту инфраструктуру возводить? Как говорится, вперёд и с песней!

Цитата: Frajean
Не учтены теневые/черные доходы, коррупционные деньги.
Это последний рубикон, который путает всем карты, это нужно включить в анализ. Вопрос в оценке.

Не вижу причин учитывать. Коррупционная составляющая присутствует как в цене квадратного метра, так и в доходах населения (как в расходной и приходной частях единого процесса). Считаю, что ничего принципиально данный параметр не меняет, а в приведённых расчётах приблизительно взаимосократится.

Цитата: esperanto
Очевидно, Вы правы, что снижение объемов жилого строительства будет, но вовсе не очевидно, что снижение объемов будет за счет перехода на малоэтажное коттеджное строительство. Если государство возьмется регулировать рынок недвижимости по китайской схеме, про которую я писал выше, то для того чтобы создать дефицит жилья и оздоровить рынок, финансовые потоки в строительной отрасли будут перенаправлены на строительство нежилых объектов недвижимости (электростанций, дорог, мостов и других стратегически важных объектов).

Возможно Вы и правы, однако я имел ввиду другое: опыт строителей по возведению жилья может быть направлен на создание принципиально нового продукта - малоэтажных домов массовой застройки. Если предыдущая версия продукта (квартира) начинает продаваться плохо вследствии насыщения рынка, то почему бы не вывести на рынок жилья коттеджи,  спрос на которые так же очень велик, а предложение в разы отстаёт. Как показывает история, те, кто выходил на рынок с новым продуктом, крайне интересным покупателям, обычно становились весьма обеспеченными людьми и компаниями. Кстати, данный подход не отменяет необходимости развития транспортной сети, энергетики и так далее.

Цитата: _YUKLA_
К сожалению, средняя зарплата есть "средняя температура по больнице". И растет она не равномерно (по сегментам и по городам/районам). Более эффективный и самый распространенный критерий - "количество лет, которые нужно работать для того, чтобы купить квартиру".

Вычислить количество лет, которые нужно работать, чтобы на вырученные деньги купить квартиру, невозможно без оценки доходов работающего. Честно говоря, с трудом себе представляю, как это можно сделать без использования средней зарплаты.
По распределению же относительно средних зарплат, есть неплохая заметка "Про среднюю зарплату и вообще среднее" http://lex-kravetski…72674.html
Считаю, что характер распределения зарплат по городам и сегментам относительно совпадёт с характером распределения стоимости квадратного метра жилья по городам, в зависимости от престижности района, планировки и так далее. В конце-концов, предлагаю присутствующим оценить соотношение средней зарплаты по своему региону со средней стоимостью квадратного метра жилья. У меня получилось 1 к 3, как и в анализе.

Цитата: Steppen Wolf от 08.11.2008 19:48:34
Критикую  :D

1. Неверно оценено количество потенциальных покупателей.
Оценка по средним цифрам сама по себе сомнительна, но есть и принципиальная ошибка - семьи, стоящие на учёте в качестве нуждающихся, не являются потенциальными покупателями жилья, птому что:
а) признание нуждающимся позволяет встать в очередь и получить через n лет квартиру бесплатно;
б) по крайней мере для Москвы, официально нуждающимися признаются только малоимущие.
Поэтому неверно.

а) далеко не всегда. Значительно чаще государство компенсирует часть стоимости квартиры в виде ссуды,сниженного процента по кредиту, либо применении новых удешевляющих технологий в строительстве (различные варианты программы "Молодая семья" и "Доступное жилье", при попадании в которые семья регистрируется как нуждающаяся). Что не избавляет нуждающегося в жилье от необходимости приобретать жильё самостоятельно. Особенно это касается населения возрастом от 18 до 35 лет. С учётом того, что к 40-ка годам обычно человек вопрос по жилью уже закрывает, я считаю, что мой вывод о количестве потенциальных покупателей если и отличается от реального, то не в разы.
б) не москвич, не знаю.

Цитата: Steppen Wolf от 08.11.2008 19:48:34
2.Неверно определено количество построенных на продажу квартир.
Если внимательно посмотреть таблицу Число построенных квартир, то увидим, что в общем числе квартир учитываются:
а) индивидуальные дома, построенные населением за счёт собственных средств, и понятное дело для личного проживания.
б) квартиры построенные жилищно-строительными кооперативами, т.е. пайщиками ЖСК для личного проживания.

По мне так совершенно всё-равно, для каких нужд были построены приведенные Вами выделенные квадратные метры, если в итоге они уменьшают количество потенцильных покупателей и, таким образом, не влияют на итоговый показатель свободных незаселённых квартир. То есть, если мы из общего количества квартир вычтем перечисленные, а из общего количества потенциальных покупателей вычтем тех, кто в эти перечисленные вселится, то итог не изменится.

Цитата: Steppen Wolf от 08.11.2008 19:48:34
Кроме того, в таблице нет, но следовало бы как-то учесть
в) социальное жильё, построенное за счёт федерального и муниципальных бюджетов для обеспечения лиц официально признанных нуждающимися в улучшении жил.условий, а также разных других лиц типа чиновников, депутатов, ментов, переселенцев из ветхого и аварийного жилья и др., которым жильё дают нахаляву. В Москве на это уходит 50% построенных квартир, по России цифра Росстатом не озвучивается, но для оценки можно принять 10% от всего количества.

Вообще говоря, я не увидел, из чего Вы сделали вывод, что социальное жильё, построенное за счёт федералов и муниципалов, не попадают в строчку "Итого" приведённой таблице. По-моему, Вы ошиблись.

Цитата: Steppen Wolf от 08.11.2008 19:48:34
При этом, по Вашим же расчётам, число семей, способных по доходам приобрести квартиру (неважно, для проживания сегодня или в качестве долговременной инвестиции):
2004 год - 6,7% от 50000=3350 тыс. семей
2006 год - 6,1% от 51966=3169 тыс. семей
Т.е. на одну квартиру, выставленную в продажу квартиру в 2004-2006гг, с учётом погрешностей и допущений в расчётах приходилось от 7 до 10 потенциальных покупателей.

Вы опять таки упускаете тот момент, что из этих потенциальных покупателей, желающих приобрести вторую, третью, четвёртую, пятую и так далее квартиру, не так много. Я бы даже сказал, что таких исчезающе мало. Если одна и та же семья с большим уровнем доходов каждый год, начиная с 2000, входит в группу потенциальных покупателей, то это не означает, что эта семья будет каждый год по квартире покупать.

Цитата: Dimetrius
Вполне справедливый вывод. Отношение стоимостей примерно 1:3. Возможны колебания плюс минус 0,5 из-за реакций рынка. В любом регионе России рост экономики провоцирует рост стоимости недвижимости. Как видно из изложенных примеров именно рост рублевых цен в укрупненных показателях не прекращается. Темпы роста зависят от ситуации в экономике. Поэтому считаю неправильным оценивать показатели в валюте, ввиду ее нестабильности. Рост стоимости недвижимости никак не может быть меньше инфляции и прекратится он только с укреплением рубля.

Вы упускаете тот момент, что у Вас сокращается потенциальная клиентская база.  Ещё раз повторю: в 1990 году количество семей приблизительно равнялось количеству квартир, а сейчас квартир на 8 миллионов больше.  Учтите также, что платежеспособных среди нуждающихся практически не осталось, кризис знаете ли. Можно и дальше продолжать загонять цены в потолок, только покупать то некому будет.

Цитата: DimetriusА теперь наложите темпы строительства сейчас и в 50-60-х годах прошлого столетия, а следовательно и темпы прихода в негодность существующего жилья.

А если к этому добавить накопительным итогом количество аварийного жилья, построенного при Петре I, Екатерине Великой,приплюсовать сюда ремонт Стоунхенджа и подъём Китеж-Града, то получившиеся цифры взорвут мой мозг.
Если серьёзно, то предлагаю Вам  самому попробовать оценить количество снесённых за последние 20 лет пяти и более этажных домов, и соотнести это количество с количеством жилья возведённого. Думаю, результат будет достаточно очевиден - новое и относительно новое жильё полностью покрывают образующийся в настоящее время пробел.

Цитата: Dimetrius
    Выводы:
    1. Спрос "рождает" предложение и если берут по такой цене, то и снижать её никто не будет, и это касается не только недвижимости.

Вот именно что "если". А если не будут? Если некому будет брать? То есть, желающих приобрести жильё много, но среди этих желающих абсолютное большинство из тех, кто не может себе этого позволить. Особенно при процентной ставке в банке, превышающей 20% годовых.

уточнение по поводу анализа.
Влияет ли на результат анализа понятие "Семья" и ее структура?
Нужда в улучшении возникает по разным причинам.
1. родился 2-ой,3-й ребенок - и хочется перехать из 2-ки в 3-ку,4-ку. Спрос на квартиру есть, но есть и компенсирующее спрос предложение.
2. Вырос ребенок, посупил в институт и хочет отдельную квартиру - т.о. спрос есть, но сам по себе ребенок до свадьбы как отдельная семья по идее не учитывается.
3. Пенсионеры в результате всех улучшений остаются одни в 2-ке,3-ке, дети разъежаются и оказывается что размер коммуналки мало соответсвует пенсии - нужно продать 3-ку, купить (разменять) 1-ку.
иногда 2 и 3 вариант объединяются, но редко.
по идее это может повлиять на результаты анализа.

В Китае, кстати, процесс идет полным ходом:
"...Сейчас цена опустилась до 9000 юаней (1300 долларов) за квадратный метр, тогда как в феврале она составляла 15 000 юаней..." ( http://magazine.rbc.…8956.shtml )

Цитата: esperanto
...это не первоочередная задача для государства..

Вы подумайте только, какая громадная растрата труда имела место (а у Вас имеет и по сей день в 3-ем тысячелетии) вследствие только того, что каменщик должен был сгибать свое тело весом, скажем, в 150 фунтов на 2 фута вниз и снова разгибать его вверх каждый раз, как он клал в стену один кирпич (весом около 5 фунтов). Ведь это движение он проделывает около 1000 раз в день!
...
Но далее. Отсортированные кирпичи кладутся своей наиболее гладкой поверхностью на простую деревянную доску, устроенную так, чтобы позволить каменщику брать каждый отдельный кирпич наиболее удобным для себя образом.
...
Каменщик, никогда не нагибаясь, спокойно и не спеша, буквально просто берет левой рукой всегда лежащий рядом на нужном уровне кирпич. Он, кроме того, избавляется от необходимости поворачивать кирпич перед глазами каждой стороной и каждым концом для того, чтобы рассмотреть его перед тем, как уложить. Столь же спокойно в это же время достает мастерком (который держит в правой руке) раствор (который также заранее для него подготовлен и подан на удобный уровень), укладывает раствор, затем кирпич, надавливает на него, убирает излишки раствора и берет следующий кирпич.

Общее (неспешное) время цикла занимает около 11 секунд на 1 кирпич. Попробуйте, не торопясь, и у Вас получится даже быстрее.  
При этом число людей (вопреки стереотипу) не увеличивается. Т.к. при бестолковой работе, которую организуют поборники "несчастных пролетариев", несколько человек одновременно занимаются непроизводительным трудом, одновременно растрачивают большую часть своих усилий впустую, одновременно теряют время и одновременно устают непропорционально результату.

По нашей системе люди, не уставая, производят за то же время в 13! раз больше (относительно "эталона", задаваемого профсоюзом каменщиков, работавших по сдельной системе оплаты и требовавших установить норму в 275 кирпичей в день и повысить расценку). И получают при более легком, но одновременно гораздо более производительном труде процентов на 35% больше, чем средний каменщик на рынке.

Таким образом, вопреки марксизму было показано, что повышение производительности (в том числе, скачкообразное) при капитализме не приводит к обнищанию рабочих. Наоборот, приводит к их обогащению.


Вообще можно почитать все http://www.triz-ri.r…ment19.asp
В общем резервы в строительстве так огромны...

Статья Ловите подачку

***
Государство, озабоченное кризисом в строительной отрасли, намерено выкупить у девелоперов остатки квартир. Однако социальные и экономические мотивы, которыми руководствуются чиновники, несостоятельны.
***
«Сейчас, конечно, начнутся спекуляции на тему “дайте нам денег, мы построим дешевое жилье”. Это популизм чистой воды с целью получения федерального финансирования. Потом эти деньги пойдут на завершение элитных комплексов, а строительство доступного жилья застопорится. Надо создать условия, при которых даже в случае снижения цен объемы жилищного строительства не упадут. Для этого требуется перестройка всех действующих сегодня механизмов», — считает руководитель проекта «Российский дом будущего» Сергей Журавлев.
***
Главный изъян правительственных инициатив в том, что государство настраивает как разжиревших на бурном росте рынка недвижимости девелоперов, так и малообеспеченных граждан на халяву. Это не только подрывает здоровую рыночную конкуренцию (которая переводится в административную плоскость), развращает игроков, но и мешает извлечь положительный очищающий эффект из экономического кризиса. Так, принятые государством меры по стерилизации предложения лишь поддержат нынешний, аномально высокий, уровень цен на жилье и будут способствовать дальнейшему вздутию ценового пузыря. Его схлопывание в случае резкого ухода государства с рынка может обернуться трагическими последствиями. «Меры по выкупу жилья не решат проблемы ликвидности, но затормозят естественный процесс выздоровления рынка», — резюмирует управляющий партнер компании Panorama Estate Омар Гаджиев.

http://www.expert.ru…_podachku/

Понравилось отсюда http://forum.dwg.ru/…amp;page=3

Устав читать интервью с риэлторами, девелоперами и прочими бойцами
недвижимого фронта я решил свести их аргументы в один документ.
10 причин, по которым недвижимость никогда не подешевеет:

1. Себестоимость строительства все время растет. Ничего, что металл
уже подешевел в 3 раза, нефть и цемент - в два раза. Такие мелочи
могут вести только к росту себестоимости, а никак не к падению. Вы же
понимаете - сейчас ВСЁ ДОРОЖАЕТ!

2. Недвижимость - самое надежное вложение. Все люди, пережившие
времена перемен, подтвердят вам это. Купеческий особняк в Москве 1917,
трехкомнатная квартира в центре блокадного Ленинграда, жилплощадь в
пекинских хутунах времен культурной революции и элитная недвижимость
исторического центра Хиросимы всегда в цене. Просто иногда эта цену
сложно получить. А иногда её получают совсем другие люди...

3. Землю больше не делают. Это очень важно. Практика показывает - то,
чего больше не делают, не может подешеветь. Именно поэтому бешено
вырастают в цене снятые с производства телевизоры, компьютеры и
автомобили. Их ведь больше не делают!

4. Те, кто не купит сегодня, не смогут купить уже никогда. Именно
поэтому в США свободных домов больше, чем бомжей. Они не смогут купить
уже никогда - придётся раздать им бесплатно.

5. Недвижимость сейчас достаточно доступна. По крайней мере средний
человек, может в течение средней продолжительности жизни питаясь
хлебом и луком приобрести за скопленные к моменту выхода на пенсию
наличные 21 квадратный метр средней жилплощади. Кто считает, что это
плохой вариант, пусть вспомнит о галерных рабах. Они знали, что такое
плохой вариант.

6. Недвижимость сейчас достаточно прибыльна. Сдавая квартиру в центре
под элитный бордель вы с легкостью получите свои консервативные 8%
годовых.

7. Ремонт - это выгодно и приятно. Иначе это не стало бы национальным
видом спорта. Эксперты считают, что один ремонт с успехом заменит три
отпуска с семьей и одну кандидатскую диссертацию. Жизнь одна и нужно
прожить её в постоянном развале!

8. Если бы недвижимость могла дешеветь, небоскребы бы не строились.
Общеизвестно, что девелоперы - самые умные люди на свете и никогда не
поступают глупо. Вы когда - нибудь видели неудачливого девелопера?
Таких не бывает! Секрет прост - как только предприниматель терпит
крах, он тут же перестает быть девелопером. Так, о чём это мы - о
небоскрёбах? Забудьте, это был неудачный пример.

9. Вас смущает таджик - строитель? Лучшие здания в мире строились
рабами! Посмотрите на остатки греческой архитектуры, строения Древнего
Рима! Ведь достояли же до наших дней! Стоит ли вам беспокоиться о
залитом в тридцатиградусный мороз монолите вашей улучшенки? По
сравнению с развалинами Колизея всё сущее - такая мелочь...

10. И наконец последний аргумент: вы же не думаете, что миллионы
покупателей недвижимости могут ошибаться!

На основе информации, появившейся за последние 2 месяца, в т.ч. и на этом сайте, вырисовался портрет одного портфельного подъездного инвестора - это ЗПИФы недвижимости.
Хорошее сообщение появилось на сайте 700м (извините):

http://www.700metr.r…php?t=4287

Если продолжить анализ ув. Ромы, зайдя на сайт нлу, просуммировать СЧА всех ЗПИФов недвижимости, то получим

268 223 010 000 руб

Собственно, это первая и последняя корректная сумма в моем сообщении.

Далее, предположив(!), что половина этой суммы вложена в МН,
получим около 15000 квартир на рынке МН, находящихся в собственности
ЗИПФ недвижимости. Это составляет около 10% от общего числа предложений
по Мск и МО на конец октября.
Даже если предположить, что все средства ЗПИФов вложены в МН, что не так,
их доля в рынке составит не более 20%.
Хотелось бы понять, какое воздействие на рынок будут оказывать эти игроки.

Цитата: esperanto
Враги государства не дремлют и распускают слухи о предстоящих обвалах рубля, недвижимости, биржи.

Враги государства уже подняли доллар до 27 руб./$1, уронили биржевые индексы ниже 500 и начали опускать цены на недвижимость в Москве в среднем 1,5%-2% в неделю.

Ну раз все тащат ссылки с 700метр, притащу и я:

2008-10-29 Пресс-конференц ия БАНКИ, РИЭЛТОРЫ, СТРОИТЕЛИ: ЧЕГО ЖДАТЬ ОТ НЫНЕШНЕЙ ФИНАНСОВОЙ СИТУАЦИИ
http://rutube.ru/tra…5a8b33adcb