Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Господа...а вот весельчаки сделали историю американского сабпрайм кризиса в картинках...паЦталом!  ;D
http://superinvestor.ru/sub/index.htm

Цитата: IMak
А я это...промежуточный...Для меня "крах" это падение номинала (в руБЛЯх)на 10% по итогам 2008 года ...
Бетонные халупы это не какие-то акции и вшивые деривативы - там надо размерянно и деловито все делать, пока
.............
нафиг площади - еще полгода как минимум строить, а то и год...в географическом центре города между прочим, на козырной улице...  8)

Сейчас конечно выручила предвыборная "деноминация" ИМХО власти сами дали отмашку , заметьте когда ВВП ее "отменил" , на пресскоференции чуть ли не в марте ... попутно закрыли глаза и раздавали сабпрайм через гос. банки или выкупали его на АИЖК , власти в принципе понять можно , получить перед выборами  лопание пузыря не лучший выход , всё  перенесли на лето-осень , в этом русле и лежат все решения , начиная от повышения ставок ЦБ , норм резервирования , АИЖК будет теперь выкупать закладные где у заемщика есть подверженный налоговой доход по справке 2 НДФЛ  ;D.. ЦБ вон увлекательно режет денежную массу http://www.cbr.ru/st…?Year=2008

Конечно процесс будет происходит болезненно , поцоны купившие котлованы должны понимать , что они не получат НИЧЕГО , это объективная реальость они просто ПОСЛЕДНИЕ в пирамиде , нравится это или нет , успевшие одеть ипотечный хомут себе на шею должны понимать,  что это исключительно ИХ проблема и исключительно ИХ выбор и что никто их не заставлял...  Про кредитование девелоперов я просто не говорю , тут не фантастический форум

Рынок жилья США нескоро достигнет "дна"

Кредитный кризис, разразившийся на мировых рынках в августе прошлого года, грозит стать самым масштабным финансовым крахом за последние 60 лет. Причем больше всего проблем американской экономике создал сектор жилой недвижимости: начиная с лета 2006г. цены на дома упали уже на 16%, и окончания этого падения пока не предвидится, передает Reuters.

Более того, некоторые эксперты отмечают, что на данный момент нет никаких признаков скорого выздоровления рынка.
...

http://top.rbc.ru/ec…4219.shtml

Цитата: jeka
Уважаемый не нужно сравнивать свой краснодыр с Россией. ( краснодыр находится по уровню развития в стране на 3ем месте после питера и москвы)
Вы к примеру в кировскую область съездите поглядите или прокатитесь на автомобиле не на  юг, а например в Улан Удэ и Вам все станет ясно

Улан-Уде - это да. Только вот придется объехать стороной почти все города - Ебург, Челябу, Тюмень, Омск, Томск, Новосиб, Кемерово, Красноярск, Иркутск, чтобы не дай бог что хорошее на глаза не попалось... Как нелепо мерять всю Россию Москвой, точно так же ее нелепо мерять аграрной Бурятией, которая и при СССР-то не сильно впечатляла. Скажем, в Томске, очередь на подключение городского телефона исчезла еще в 2002. Уровень мобилизации стал стопроцентным в 2004, причем у нас тут все кто хочет имеют городские (короткие) мобильные номера. Кабельный Интернет стал общедоступным еще в 1998, а сегодня, за редким исключением подведен во все дома, вместе с цифровым ТВ, причем Интернет-безлимитка стоит всего 500 рэ. в месяц. Короче, Москва нервно курит в сторонке. Это чисто по коммуникациям. Все остальное тоже растет себе вполне приемлемыми темпами. А социальная инфраструктура гораздо доступнее чем в Москве. ПРичем, скажем, Томский кардиоцентр нифига не хуже столичных кардиоцентров. Как и везде главный головняк - цены на жилье, но это локальная проблема, и городской траффик. Так что Вы лучше сами покатайтесь на авто по России - много нового узнаете.

16/06/2008
В Подмосковье в январе-мае 2008 года было введено в эксплуатацию более 1,6 млн кв. м жилья, в том числе в многоэтажных домах - 463,4 тыс. кв. м. Об этом сообщает министерство строительного комплекса Московской области.
По данным Минмособлстроя, населением за свой счет и с помощью кредитов (индивидуальное строительство) введено в эксплуатацию 1,2 млн кв. м жилья. Доля этих жилых домов в общем объеме введенных квартир составила 72,2%.

Как-то хиловато за 5 месяцев. И 72% - ИЖС. Не удивляюсь, что в Подмосковье так цены взлетели. Так понимаю, что снова треть плана будут в декабре сдавать. >:(

Цитата: traider
Я уже делал прогноз по стоимости земли. Только вверх. И я Вам так скажу - 900 тыс это уже дёшево. Весной 2009 г будет стоить минимум 1,5 млн.

Уважаемый трейдер!

Читать ваш прогноз - одно удовольствие. Можно сказать, бальзам на израненую душу  ;D.

Объясню, почему.

В начале 90-х при увольнении из ВС я и трое моих товарищей получили под коллективное фермерское хоз-во кусочек земли (всего-то га 30).
Место - классное. 100-й км по трассе Спб-Москва. Прямо у настоящего леса (крупный лесхоз). Земля - поднятая нами целина, без единого грамма химии. Речка Равань - 100 м. Мощная электроподстанция - 500 м. От автотрассы (через ж/д под мостом у речки) - 1,5 км по асфальту до границы (в прямом смысле: левая нога на асфальте, правая нога на собственной земле).
Тишина. Птички поют. Комарики летают как положено. Лет 5-6 назад кабанчики из леса выходили посаженную нами на 8 га картошечку пожевать (классная была картошечка - сорт Романо, почти год в кессоне лежала, почти до следующего урожая - правда, уже не нашего  :().

Начали мы бодренько осваиваться (мелиорация, внутренние дороги, пара прудов, 3000 м2 отсыпаных ПГС площадок), кредиты взяли на 5 лет. Техникой, железом и т.д. и т.п. по полной затоварились ....

Не допёрли только одного.
Что в те времена (93-96 г.г.) нашему гос-ву (в лице пьяной ЕБНи и его шоблы) ну не нужны были люди, которые вдруг захотели людей немножко подкормить.

Что было потом - это отдельная история: требование ЦБ досрочного возврата всех фермерских кредитов, большие проблемы с реализацией нашей первой с/х продукции и пр. Имею в виду прессование со стороны именно гос-ва. Вопрос с разного рода "частными" радетелями-крышами решили, как бывшие военные, сами - быстро и эффективно.

К чему я это рассказал?

А просто для пояснения того, что в том же 96г. решили мы это дело завязать.
И пытаемся с тех пор избавиться от лишней головной боли (земли то есть).

Продаём недорого - 1,5 тыр за сотку:
http://www.itaka.spb.ru/index.php?p=37&action=render&selected[]=516&verbose=1

Только вот в сомнении я после ваших радостных слов.
Может нам ещё годика 2-3 подождать? А то вдруг продешевим.

Или может быть вы, со своим оптимизмом и (как полагаю) большими возможностями посодействуете нам, бедолагам измученным продажей, за долю малую (или можно даже сказать, среднюю).

А?

В 2006 году независимые исследования показали, что соотношение "спрос – предложение", по данным интернет-объявлений, равнялось 1:5. Стоит заметить, что соотношение 1:3 уже считается кризисным на любом рынке. В США в преддверии нынешнего кризиса как раз и наблюдалась подобная картина. В течение же 2007 года в России, точнее в ЦФО, соотношение колебалось от 1:37 до 1:101(!). О чем это говорит? Правильно, само понятие "рынок" здесь в принципе отсутствует.

http://realty.rbc.ru…7/13701417

По данным, приводимым аналитическим центром Индикаторы рынка недвижимости, сегодня средняя стоимость дома в Великобритании составляет 173,6 тыс. фунтов стерлингов или $344 тысячи. При этом средняя стоимость квартиры в Москве приблизилась к уровню порядка $450 тысяч.

http://www.utro.ru/a…5409.shtml

В Подмосковье подешевели квартиры в новостройках

По данным холдинга «Миэль», в мае 2008 года на первичном рынке жилья Московской области средневзвешенная цена предложения составила $2,663 тыс. за кв. метр. Таким образом, средний уровень цен снизился на 0,5% по сравнению с апрелем текущего года.

http://sob.ru/news-11-11426.html

Лакмусовая бумажка сработала

Обвал рынка недвижимости Украины произошел

Резкое падение доллара, фиктивный рост гривны, начавшийся ипотечный кризис, перегрев рынка недвижимости, а также множество иных факторов спровоцировали его обвал. Трехмесячная стагнация привела к существенному снижению цен. Будучи наиболее динамичной, среди отраслей украинской экономики в 2003-2007 годах сектор недвижимости лопнул.

Сегодня были опубликованы данные Ассоциации риэлторов Украины, согласно цифрам рынок упал на 7,8% за 4 месяца, что является рекордом для нашей страны. Дальше - хуже… Аналитики прогнозируют, что до конца года первичка упадет на 25-30%, а рынок вторичной недвижимости опустится на 20-25%. Что еще раз доказывает - ликвидность и высокая доходность несет с собой большие риски.
http://globalist.org.ua/?p=2074

Цитата: alladin

Теперь такие нуждающиеся в улучшении жилищных условий (имеют менее 10 кв. метров жилплощади на человека, проживающие в столице более 10 лет, последние 5 лет намеренно не ухудшали жилищные условия) смогут воспользоваться городскими социальными жилищными программами",

Текст нужно не обрезать и тогда становиться понятно, что это слова Орлова а не норма закона и что нужно пройти условия на нуждающегося.

"С 1 марта 2005 года очередниками могут стать только малоимущие. Но те, у кого доход выше на 100 или 1000 рублей необходимого для признания малоимущими, не могут приобрести жилье по коммерческой ипотеке. Теперь такие нуждающиеся в улучшении жилищных условий (имеют менее 10 кв. метров жилплощади на человека, проживающие в столице более 10 лет, последние 5 лет намеренно не ухудшали жилищные условия) смогут воспользоваться городскими социальными жилищными программами", - сказал он.


Волгограде, например норма 11,5 метров и 5 лет прописки на данном месте + подтверждение платежеспособности. После чего можно встать в очередь на получение субсидии «Молодая семья» которая тянет на 15%  от рыночных цен на жилье. Не обольщайтесь, если по программе «Молодая семья» субсидия выдается не на сумму покупки а на метраж по норме на человека + стоимость метра в 3 раза меньше рыночной - то тут условия еще будут пожестче, т.к. не федеральный бюджет а местный.

Цитата: alladin
я думал вы про очередь на бесплатное жилье для нуждающихся и малоимущих- именно про нее написано в статье.
про очереди по программам не в курсе, но думаю эта проблема не из-за субсидий а из за нехватки самого жилья под программы.  Жилье под программы  найдут быстро если действительно начнутся проблемы со сбытом у строителей...

Я и про то и про другое. Везде очереди.
А  очередь в программу «Молодая семья» и нехватка  жилья  вещи несовместимые. Там люди ждут в очередь получение субсидии (сумма т.е.). А потом идут и покупают на нее + на свои деньги  коммерческую квартиру. Причем те кто в Волгограде на очередь стал в 2004, сейчас получил субсидию которая не восполнит рост цен за эти годы  в несколько раз. Лучше бы тогда ипотеку взяли, чем в очередь вставать. В очередь попадают те кто докажет свою платежеспособность. Процедура доказательства платежеспособности похоже на процедуру одобрения банком ипотечного кредита.
Фактически из текста я понял, будет похожий механизм.

Получиться как с программой «Молодая семья» - лохотрон для оттягивания  платежеспособного спроса. Люди будут ждать годами субсидии после доказательства платежеспособности. Потом получать по норме на человека (квм) и внутренней норме стоимости квм  ( в Волгограде 20тр при рыночной 58тр) сумму. Причем внутренняя норма будет на тот срок, когда их поставили на очередь.
Если цены в течении этих лет не будут расти, они выиграют.    Если вырастут, то проиграют. Вместо них купят жилье другие,  да еще и цены упадут, так как часть спроса встанет в очередь на субсидию.

Дела в Казахстане
"....казахстанская недвижимость достигла ценового дна. Дальнейшего падения цен на недвижимость ждать уже нет смысла. Те взаимоотношения, которые сегодня на рынке существуют, они тупиковые. Деловая активность в республике упала на 70%. Цена на недвижимость падает, но никто ее не покупает. Отмечено и то, что вопрос развития недвижимости — не просто экономический, но и политический и стратегический."
http://www.rosbalt.r…95625.html

Цитата: alp от 19.06.2008 15:44:13
Дела в Казахстане
"....казахстанская недвижимость достигла ценового дна. Дальнейшего падения цен на недвижимость ждать уже нет смысла. Те взаимоотношения, которые сегодня на рынке существуют, они тупиковые. Деловая активность в республике упала на 70%. Цена на недвижимость падает, но никто ее не покупает. Отмечено и то, что вопрос развития недвижимости — не просто экономический, но и политический и стратегический."
http://www.rosbalt.r…95625.html

Смешно. Общеэкономический кризис набирает обороты, только только сейчас начнутся массовые банкротства и сокращения персонала, нефтедоходы еще даже не начали снижаться, а эксперты уже радостно сообщают, что цены на жилье достигли дна. Да там до дна еще - как до Луны пешком. Вот разнесет экономику в хлам, отстоится с полгодика после этого - тогда можно будет говорить о дне.

Цитата: Бэрри
Готовиться ли к последнему инфоудару девелориелтеров,что мол ,снизить цены боле как на 15% - значицца,  Родину не любить?

Я бы посоветовал всем нашим застройщикам-девелоперам, кто жить хочет, распродавать все прямо сейчас, предлагая любые скидки - 20%, 25%, 30%. Особенно тем, кто сидит в кредитах. Фиксировать прибыли или даже убытки, но пока еще убытки приемлемые. Самые умные, конечно прислушались к моему августовскому совету, продавать все осенью. Самые тупые дождутся казахстанского варианта - никто не будет брать со скидкой даже в 65% от сегодняшних заявляемых цен, плюс проценты за кредит за 2 года. Т.е. потери будут 100%. А дальше придут парни с паяльниками от кредиторов.

Цитата: avanturist от 19.06.2008 16:38:39
Я бы посоветовал всем нашим застройщикам-девелоперам, кто жить хочет, распродавать все прямо сейчас, предлагая любые скидки - 20%, 25%, 30%. Особенно тем, кто сидит в кредитах. Фиксировать прибыли или даже убытки, но пока еще убытки приемлемые. Самые умные, конечно прислушались к моему августовскому совету, продавать все осенью. Самые тупые дождутся казахстанского варианта - никто не будет брать со скидкой даже в 65% от сегодняшних заявляемых цен, плюс проценты за кредит за 2 года. Т.е. потери будут 100%. А дальше придут парни с паяльниками от кредиторов.

Позно уже

Долги девелоперов за прошлый год серьезно увеличились: у AFI Development — c $70 млн до $307 млн, у «Система-галс» — с $378 млн до $980 млн, у Mirax — c $337 млн до $841 млн.

ребята сами себя в тупик загнали , по законам пирамидостроения нужен постоянно растущий ценник , в тоже время  взять и конкретно слить бетон в условиях "тонкого"  рынка нельзя,  иначе все сразу вылезет , надо  бетон заклыдывать,  перезаклыдывать и отпускать гомеопатическими дозами на рынок...  
Недаром вон Прохоров засуетился  ;D  http://www.vedomosti…/19/151842

Теперь оправдать рост цен будет все труднее и труднее...

20.06.08 : Цемент посыпался из-за снижения темпов строительства

За первые три недели июня — в пик строительного сезона — цены на цемент в Центральном федеральном округе упали на 10%. Это случилось впервые с 2005 года — до этого стоимость цемента ежегодно росла на 50-60%. Цены упали прежде всего из-за снижения темпов строительства: в ЦФО в первом квартале 2008 года был введен в эксплуатацию всего 91% от объемов жилья, сданного за тот же период прошлого года. Часть спроса помимо этого оттянул на себя импортный цемент, ввозные пошлины на который были отменены с 1 января.

http://www.irn.ru/articles/15349.html

Всем инвесторам бетона посвящается. Вот что иМпотека и "вечный рост" со страной делает:
________________
Moody's понизило рейтинги страховщиков Ambac и MBIA
   
    Рейтинговое агентство Moody's Investors Service в четверг снизило рейтинги страховых подразделений Ambac Financial Group и MBIA Inc, назвав в качестве причины ослабление их способности к привлечению капитала.
    Ранее в этом месяце Moody's сообщало, что может сократить рейтинги Ambac Assurance Corp и MBIA Insurance Corp, поскольку снижение цен на акции и высокая стоимость вхождения на рынок облигаций затруднили привлечение нового капитала для двух крупнейших страховщиков. Спрос на страховые услуги этих компаний также значительно уменьшился.
    Standard & Poor's лишил обоих страховщиков высших рейтингов 5 июня 2008 года. Moody's сократило рейтинг Ambac Assurancе с "Ааа" до "Аа3", рейтинг Ambac Financial - с "Аа3" до "А3". Рейтинг MBIA Insurance был снижен до "А2", а рейтинг MBIA Inc - с "Аа2" до "Ваа1". Тем не менее, все рейтинги остались в инвестиционной категории. Прогноз изменения рейтингов обеих компаний пересмотрен на негативный из-за неопределенности их бизнес-планов. Негативный прогноз говорит о том, что в ближайшие 12-18 месяцев возможно дополнительное снижение рейтингов.
______________________
от себя добавлю, что снижение рейтингов приведет к очередным списаниям у банков. Дальнейшее снижение рейтингов страховщиков приведет их к фактическому банкротсву (на самом они уже давно банкроты) и фатальным списаниям банков США первой пятерки...Судя по всему кто-нибудь разорится. Что-то мне подсказывает, что это будет СитиГруп в штатах и UBS в европе.  

Вывод: надо всенепременно, пока есть возможность затарится бетоном по иМпотеке, пока ее еще дают.  8) Потдержим отечественного бетоностроителя...  ;D

http://realty.lenta.…/20/mirax/

Полонский предложил Прохорову поспорить на 10 миллионов долларов
Председатель совета директоров корпорации Mirax Group Сергей Полонский готов выплатить главе группы "Онэксим" Михаилу Прохорову 10 миллионов долларов, в случае если Прохоров в течение нескольких лет реализует хотя бы один успешный девелоперский проект. Об этом глава Mirax заявил на пресс-завтраке, прошедшем 20 июня 2008 года.

http://realty.lenta.…20/berlin/

Юрий Лужков пригласил берлинских бизнесменов к участию в капремонте
Мэр Москвы Юрий Лужков пригласил бизнес Берлина принять участие в городских проектах капитального ремонта домов в Москве. Такое предложение мэр выдвинул 20 июня на заседании совместного комитета "Москва-Берлин", в который входят представители администраций двух городов, сообщает РИА Новости
По словам мэра, на капремонт московских домов из городского бюджета в этом году выделено 42 миллиарда рублей, в 2009 году на эти цели предусмотрено потратить еще 56 миллиардов рублей, а в 2010 году - 90 миллиардов рублей.

Цитата: Bure10
Санчес, тебе же обьясняли, в 98 году 80 процентов зарплаты платили в конверте, поэтому официальная от реально отличалась как раз в 4-5 раз поэтому в 99 году и далее до 06 метр был немногим больше средней зарплаты, ну может раза в полтора...
А сейчас официальная зарплата отличается от реальной процентов на 15- конверт, а метр стоит 6- 7 средних окладов

Могу сказать цифры, приближенные к реальным до 10%. Реальная средняя зп в Томске в 1999 была порядка $100-110 (офшорный программист средней квалификации стоил $170-180 - я столько платил, причем в белую платилось $100 на 20 человек скопом). Панельный метр стоил в среднем $90-110 в зависимости от района.