Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: 1foot от 28.11.2008 14:07:08
Понятно. Я где-то пытался посчитать необходимый максимум - в РФ 110М взрослых людей, т.е. предельно если все живут по одному, то надо 110М квартир.
Если все живут по двое, то надо 55М квартир.
А по трое уже шведская семья\

А что плохого в семье, где есть, например, три взрослых человека: мама, папа и сын (21 год), который учится в университете? Или может быть каждый человек с 18 лет должен иметь свою отдельную квартиру? Так этого нет ни в одной стране мира.

Цитата: 1foot от 28.11.2008 20:09:53
Это если принять, а если не принимать, то у нас 110М взрослых в стране. Взрослые более чем парами жить не должны, по идее.

А со скольки лет Вы считаете, что человек становится взрослым? С 18? Т.е. человек ещё не закончил ВУЗ, не сходил в армию, не сформировался как специалист, а должен уже жить в отдельной квартире? По факту, знаю очень много людей, которые в 25 живут с родителями и ничуть от этого не страдают. Проблемы начинаются, когда они заводят свою семью.

Цитата: GkP
Я знаю людей, которые "лишние" деньги несли в качестве первого взноса, а остальное добивали кредитом.
Растет же! и будет расти вечно!!! и пусть будет.  Такова была их логика.
А ФР....... ФР это очень сложно. "фьючерсы миксовать, это для умников". А тут закопал в землю пять золотых, сказал "крэкс-пэкс-фэкс" и оп-па!

Надо отдать этим людям должное - они вкладывались в то, в чём разбирались. Если бы они вкладывали в ФР, то к данному моменту прогорели бы на в разы большие деньги. Основная их проблема, что они для игры на РН привлекали кредитные деньги.

Цитата: DeBill от 01.12.2008 08:20:03
Надо отдать этим людям должное - они вкладывались в то, в чём разбирались. Если бы они вкладывали в ФР, то к данному моменту прогорели бы на в разы большие деньги. Основная их проблема, что они для игры на РН привлекали кредитные деньги.

Разбирались?
Да просто шли на заклание как бараны..........стадом. Информационный прессинг был очень силен.
А где просрать свои деньги, на ФР или на РН, это дело вкуса.
Из ФР, в случае чего, деньги можно выдернуть за три дня.
Какой дисконт надо дать на РН, что бы через три дня шуршать купюрами?

Это ни в коем случае не реклама ФР.
Просто, уже года полтора назад стало более-менее очевидным, что время "подымать бабос" прошло. Пришло время, когда надо думать как сохранить то что заработано ранее.

Цитата: DeBill от 01.12.2008 08:15:43
А со скольки лет Вы считаете, что человек становится взрослым? С 18? Т.е. человек ещё не закончил ВУЗ, не сходил в армию, не сформировался как специалист, а должен уже жить в отдельной квартире? По факту, знаю очень много людей, которые в 25 живут с родителями и ничуть от этого не страдают. Проблемы начинаются, когда они заводят свою семью.

Цифра максимальная - 110М, минимальная - 55М.
Реальная где-то по середине, как определить середину непонятно.
Лично я с 15 лет дома не живу, кто-то до 40 лет живет с мамой-папой.
Здесь была история про двух бабушек (точно за 60, а то и за 70) которые живут вместе: веселее, удобнее, легче.
Вариантов очень много, ни один не является истиной.

Точно эту цифру посчитать сложно, но армия, ВУЗ, сформировался как специалист - это не критерии для самостоятельного проживания.
Критерий это «взрослость», как Вы и сказали что с 18 лет - интимная жизнь у человека должна быть? Конечно, каждый волен решать сам - можно и в монастырь уйти. Я так же не призываю рожать в 14 лет.

Но в любом случае необходимое число квартир лежит между 55М и 110М, мое ИМХО ближе 55М, хорошо ближе, видимо 60-65М.

коротко и по делу irn.ru
Неделя от 01.12.08 5770 п. (-1.4%)

Цитата: 1foot от 01.12.2008 09:02:39
Критерий это «взрослость», как Вы и сказали что с 18 лет - интимная жизнь у человека должна быть? Конечно, каждый волен решать сам - можно и в монастырь уйти. Я так же не призываю рожать в 14 лет.

Как показывает практика, проживание с родителями или в общаге нисколько не препятствует интимной жизни человека. В любом случае, мы отвлеклись от темы. Я просто хотел попытаться понять, есть ли в России РЕАЛЬНЫЙ дифицит жилья или нет. Вполне естественно, что чем больше квартир, тем лучше. Пока получается такая картина:
1. В переполненных жилых помещениях в России проживает около 2% домохозяйств. Вполне нормальный показатель.
2. Оценить сколько "ядер семьи" проживает не в отдельной квартире не получается. Но, судя по всему, не так уж и много.

Короче говоря, на первый взгляд, в России нет ЖЁСТКОГО дефицита жилья. Есть проблемы с его некомфортностью. В любом случае, не видно никаких фундаментальных предпосылок к тому, чтобы "1комнатный хрущ" стоил 5 годовых зарплат специалиста средней руки.

Цитата: DeBill от 01.12.2008 10:07:26
Короче говоря, на первый взгляд, в России нет ЖЁСТКОГО дефицита жилья. Есть проблемы с его некомфортностью. В любом случае, не видно никаких фундаментальных предпосылок к тому, чтобы "1комнатный хрущ" стоил 5 годовых зарплат специалиста средней руки.

Так я про это последние страниц 50 только и говорю.
49М-50М домохозяйств на 59М-60М жилых помещений.

Но комфорт проживания, конечно, оставляет желать лучшего, и эта ситуация существенно исправится когда до энд-юзеров дойдут 10М захомяченных квартир. Стабилизация, а тем более стагнация на РН дает надежду на то, что это случится в ближайшие 1-2 года.

Советский союз возвращается? Теперь можно не работать и иметь квартиру нахаляву?

Государство может оплатить ипотеку за безработных россиян

09:18 РИА «Новости»

Средства предлагается выделять по тем же каналам, что и пособие по безработице, они могут тратиться исключительно на платежи по ипотечному кредиту, сообщил подробности этой инициативы директор АИЖК Александр Семеняка.

МОСКВА, 1 дек — РИА Новости. Представители Минэкономразвития РФ, Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), ЦБ и банков обсудили предложение о предоставлении бюджетных займов гражданам, взявшим ипотечный кредит и потерявшим работу, сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на участников совещания в министерстве экономического развития.

Средства предлагается выделять по тем же каналам, что и пособие по безработице, они могут тратиться исключительно на платежи по ипотечному кредиту, сообщил изданию подробности этой инициативы директор АИЖК Александр Семеняка .

По его словам, после того, как человек найдет работу, он должен будет погасить долг перед государством. Для снижения рисков при такой схеме можно применить вторичный залог квартиры, как это делается, например, с военной ипотекой, считает Семеняка.

«Цена вопроса не так уж велика — около 20 миллиардов рублей», — сообщил газете один из участников совещания со ссылкой на оценку АИЖК.

Банкиры, участвовавшие в совещании, предложили распространить этот механизм не только на ипотечные, но и на другие кредиты.

http://news.mail.ru/politics/2206952

Цитата: MDY от 01.12.2008 13:01:40Советский союз возвращается? Теперь можно не работать и иметь квартиру нахаляву?

А чего тут такого ? Обычное рефинансирование кредита. Это скорее одна из мер спасения банков. Ипотечники были должны банкам, стали должны государству.
Вообще, с учетом того, что АИЖК вообще то достаточно активно выкупало закладные это фактически предоставление отсрочки со стороны АИЖК.
Насчет халявы сомневаюсь - то что обычный чел должен государству - изымут обязательно. И даже за границу не сбежишь - с просрочкой не выпустят

Цитата: jeka от 01.12.2008 09:56:06
коротко и по делу irn.ru
Неделя от 01.12.08 5770 п. (-1.4%)

Выглядит неплохо, только давайте говорить предметно - те берем квартиру , например такую , как ниже. В ноябре 2007 года , за лучшую квартиру в том районе (47 квадратов) просили 180 000 долларов , я лично ходил смотрел.

Мне показалось - дорого.

Сейчас просят 241 000 долларов.   Те разговор о покупке нужно начинать , когда цена будет ниже ноября 2007 года , те падение должно быть хотя бы 30%.

А пока пусть все продавцы башкой о стенку бьются - я не дам им ни копейки.

====================
10мин трансп.
м.ВДНХ
ПАЛЕХСКАЯ УЛ. Д.9 КОРП.2 2-комн.кв. 41.1м2 22.5м2 6м2 12,9  9,6 6,300,000р.
(241,499$)
м2-5,876$ 6/9

блоч Лифт: 2П ; Балкон: 1Л ;
Окна: двор; Санузел: 1Р ;
Телефон: есть; Альтернатива (926)303-7811 14.10.08 19:34 <БЕСТ-Недвижимость> Хорошее состояние, окна во двор, пол паркет, мусоропровод, чистый подъезд, дмф, развитая инфраструктура, рядом парк Лосиный остров. Удобное транспортное сообщение: 10 м/п до ж/д, ст. Лосиноостровская, 10 мин. тр. до м.Ботанический сад. Возможна ипотека.   на карте
===================================

Цитата: GRFF
гос-во много что обещало. обещало например выкупать квартиры у девелоперов. сколько уже выкуплено?

Московское правительство выкупило жилье в Подмосковье
14.11.08 в 17:00

Московское правительство выкупило 60 тыс. кв. метров жилья в в подмосковных городах Чехов и Солнечногорск.

«29 октября с нами было заключено четыре контракта - номер 348-08-УЭФ на приобретение 29,891 тыс. кв. метров и номер 349-08-УЭФ на приобретение 20,912 тыс. кв. метров в микрорайоне «Губернский» в Чехове в Московской области, а также номер 349-08-УЭФ на покупку 9,372 тыс. кв. метров и номер 351-08-УЭФ на покупку 9,372 тыс. кв. метров в микрорайоне «Рекинцево-2» в Солнечногорске»,- сообщает источник близкий к ГК «СУ-155» возводившей приобретаемую недвижимость.

Не смотря на то, что стоимость сделки не оглашается, подчеркивается что покупка была сделана по рыночным ценам.

http://www.kvadroom.…25423.html

Лять... бедные ипотечники .... новая засада...

С нерса :
Сообщение Ермаков 28.11.08, 12:53
По поводу Вашей статьи. Вы в своих расчетах еще забыли про то, что часть квартир приобраталась ипотечниками за пресловутый миллион. И после реализации на торгах за сумму приблизительно равную сумме долга перед банком еще и возникнет необходимость выплатить в бюджет подоходный налог.

Цитата: MDY от 01.12.2008 14:24:08
Московское правительство выкупило жилье в Подмосковье
14.11.08 в 17:00

Московское правительство выкупило 60 тыс. кв. метров жилья в в подмосковных городах Чехов и Солнечногорск.

«29 октября с нами было заключено четыре контракта - номер 348-08-УЭФ на приобретение 29,891 тыс. кв. метров и номер 349-08-УЭФ на приобретение 20,912 тыс. кв. метров в микрорайоне «Губернский» в Чехове в Московской области, а также номер 349-08-УЭФ на покупку 9,372 тыс. кв. метров и номер 351-08-УЭФ на покупку 9,372 тыс. кв. метров в микрорайоне «Рекинцево-2» в Солнечногорске»,- сообщает источник близкий к ГК «СУ-155» возводившей приобретаемую недвижимость.

Не смотря на то, что стоимость сделки не оглашается, подчеркивается что покупка была сделана по рыночным ценам.

http://www.kvadroom.…25423.html

это случайно не те квартиры, которые потом решили не выкупать?

Цитата: chewawa от 29.11.2008 22:47:02
А с ценой на нефть не пытались графики сопоставить ?
Найдите в истории 50$ за барель и с этой точки рисуйте стагнацию 2009 года  :)
...

Вот всем график:



Кто захочет, тот увидит корреляцию, кто не захочет, тот не увидит.  8)

Новости компаний
01.12.2008 15:49
В рамках принятого Правительством РФ "Плана действий, направленных на оздоровление ситуации в финансовом секторе и отдельных отраслях экономики", банк ВТБ принимает меры по поддержке компаний, ведущих строительство многоквартирных домов эконом-класса.

В настоящее время объем кредитных лимитов, установленных ВТБ на такие компании, превышает 33 млрд рублей. Совокупный объем выданных кредитов застройщикам эконом-жилья на текущую дату составляет порядка 9 млрд рублей. В ноябре т.г. финансирование ВТБ, в частности, получили такие компании, как ЗАО "ИСК "ЭНБИЭМ" (Московская обл.), ЗАО "Гранитстрой" (Московская обл.), предприятия Группы "Мононлитхолдинг" (г. Красноярск) и другие. Кроме того, банк рассматривает возможность финансирования проектов по строительству многоквартирных домов на общую сумму еще около 14 млрд рублей.

Приоритетными для ВТБ являются проекты с высокой степенью готовности, реализуемые с привлечением средств граждан, а также региональные адресные программы по переселению граждан из аварийного жилищного фонда. Большая часть финансируемых банком проектов в данном сегменте приходится на регионы.

ВТБ активно сотрудничает с предприятиями ключевых отраслей отечественной экономики, содействуя решению приоритетных задач государства в экономической, финансовой и социальной и сферах.

Finam.ru

Жёлтая пресса. http://news.mail.ru/economics/2207969/  

Эксперты: К концу 2009 года цены на жилье в России могут сократиться в несколько раз
14:10 ИА REGNUM

Цены на жилье в России снижаются медленней, чем происходит ослабление спроса — к такому выводу пришли эксперты Института глобализации и социальных движений (ИГСО). По данным, полученным корреспондентом ИА REGNUM от пресс-службы ИГСО, аналитики Института отмечают, что сегодня дома и квартиры не находят покупателей. Выжидательная политика продавцов на начальной стадии кризиса обернется в 2009 году тем, что основная масса недвижимости останется непроданной. Игроки на жилищном рынке потерпят крах беспрецедентного масштаба, констатировали эксперты.

По их мнению, компании, работающие в сфере недвижимости, недооценивают перспектив хозяйственного кризиса. Они упускают последнюю возможность выручить за жилье хоть какие-то средства в условиях еще не обрушившегося окончательно материального положения потребителей. В настоящее время скидки к заявленным ценам на недвижимость составляют порядка 20-35%. Наряду с компаниями на жилищном рынке растет предложение частных лиц, пытающихся за счет продажи инвестиционных квартир выручить средства необходимые для спасения своего бизнеса. «Рост предложения наблюдается и на рынке аренды. В ноябре он увеличился примерно на 30%. В тоже время материальное положение съемщиков стремительно ухудшается. Людям сокращают зарплаты. Происходят массовые увольнения», — отмечает директор ИГСО Борис Кагарлицкий . Согласно его оценке, очень многие съемщики квартир вскоре не смогут покрывать существующую арендную плату. Обвал начнется и на этом рынке, где стоимость аренды в 2-3 раза превышает общеевропейский уровень.

Февраль 2009 года станет переломным месяцем, после которого ухудшение экономической ситуации в России пойдет быстрее, считают эксперты ИГСО. Спрос на жилищном рынке резко снизится. «Текущая ситуация — это пауза перед большим падением. Кто не успеет продать жилье в декабре-январе, тот вынужден будет сбывать его позднее за бесценок для покрытия текущих затрат. Произошедшее снижение цен ничего не дает ни потребителям, ни продавцам», — говорит руководитель Центра экономических исследований ИГСО Василий Колташов. По его словам, для активизации сбыта застрявшей на рынке недвижимости требуется 55-65% уменьшение цен. В 2009 году таких скромных мер будет уже недостаточно. Кредитная поддержка компаний в строительной сфере крайне слаба и это не позволит им долго удерживать высокие цены на недвижимость.

Вопреки ожиданиям крупных строительных компаний государство не сможет приобрести по завышенным ценам все скопившиеся дома и квартиры. Даже при стабильном повышении его роли как покупателя жилья, оно не способно заменить собой нормальных потребителей. В ходе экономического кризиса недвижимость в России будет непрерывно дешеветь. Не исключено, что уже к концу 2009 года цены на жилье сократятся в несколько раз. Но даже такое снижение цен может остаться холостым, поскольку спрос рискует уменьшиться еще больше, заключают аналитики.

Группа Компаний ПИК получила финансирование Государственной Корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» (Внешэкономбанк)
1 декабря 2008

Группа Компаний ПИК (LSE: PIK), одна из крупнейших строительных организаций в секторе жилой недвижимости «эконом-класса» в России, объявила сегодня о заключении соглашения с государственным Внешэкономбанком (ВЭБ) по рефинансированию внешнего краткосрочного долга. Срок нового долгового обязательства составляет 1 год. Сумма предоставленного финансирования - 262 млн. долл. США.

Финансирование производится в рамках государственной программы по поддержке российских компаний в порядке, предусмотренном Федеральным законом «О дополнительных мерах по поддержке финансовой системы Российской Федерации».

Комментарий Президента ГК ПИК Кирилла Писарева:

«Поддержка государством строительных компаний, занятых строительством массового жилья, является положительным знаком для всего рынка недвижимости. Жилая недвижимость является стратегически важным сектором российской экономики, а Группа Компаний ПИК соответствует тем критериям, которые государство выдвинуло для предоставления финансирования.

В октябре-ноябре ГК ПИК добилась весьма значительных успехов в сокращении краткосрочной задолженности и укреплении финансового положения компании. Мы находим положение Группы стабильным даже в не простых экономических условиях, а успешное завершение сделки с Внешэкономбанком наглядно демонстрирует клиентам и акционерам Компании нашу устойчивость и способность продолжения нормальной работы».

http://www.pik.ru/news/index.php?n=1642

Цитата: Ghworg
Скока там акции пика нынче стоят? 1$?  :D

http://www.rian.ru/c…74371.html

"Согласно отчету компании за второй квартал 2008 года, в июне текущего года ПИК получила два краткосрочных кредита от зарубежных банков на 300 миллионов долларов. По 150 миллионов долларов ей предоставили Morgan Stanley Senior Funding Inc (дата погашения - 3 октября 2008 года) и Nomura International (2 октября 2008 года)", - пишет газета.

В материале сообщается, что эти кредиты были обеспечены акциями владельцев компании.

"Официально в ПИК комментировать это не стали. Оба кредита были выданы 6 июня. На тот момент бумаги компании стоили 29,8 доллара (капитализация - 14,7 миллиарда долларов). Сегодня бумаги компании упали почти в шесть раз до 5 долларов (капитализация - 2,47 миллиарда доллара). Впрочем, представитель одного из банков утверждает, что сроки погашения кредита перенесены на более поздние сроки", - заключила газета.

Цитата: MDY от 01.12.2008 20:52:42
Группа Компаний ПИК получила финансирование Государственной Корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» (Внешэкономбанк)
1 декабря 2008
http://www.pik.ru/news/index.php?n=1642

Ну дадут им деньги чтоб достроить весь недострой,  чтобы волнений не было, и что?
Всё равно компания в глубокой (_!_)