Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: ol_shadow1 от 14.01.2009 12:36:47
Эх вы, "подорожает-подешевеет"... На настоящих пацанов кризис не действует! Вот отличная квартирка в  жопе центре мира - Южном Бутово! http://kvartira.miel.ru/object/1240567
И всего-то 900 тысяч долларов хотят за такую роскошь. Женева, Цюрих и Мюнхен плачут горькими слезами.

А что вас удивляет? 158 тыс руб/кв. м за бизнес класс, полностью отделанный, с мебелью, оборудованием, кухонной техникой, шкафами и т.п. плюс паркинг - вполне по средне нынешним хотелкам. Метраж большой - вот и цена такая. Правда все равное не купят

Меня другое удивляет - когда те же 150тыс/квадрат за убитый хрущ просят. Вот это точно сюр, хотя общая стоимость объекта может выглядить и не "космической" (т.е. площадь объекта 35 метров)

Цитата: varivan от 14.01.2009 13:00:56
А что вас удивляет? 158 тыс руб/кв. м за бизнес класс, полностью отделанный, с мебелью, оборудованием, кухонной техникой, шкафами и т.п. плюс паркинг - вполне по средне нынешним хотелкам. Метраж большой - вот и цена такая. Правда все равное не купят

"Бизнес-класс" на самой окраине, в окружении спальных коробок - это сюр. За цену этой квартиры можно купить хороший коттедж в охраняемом поселке в 5 км от ЮБутово. Или вообще - трешку в хорошем районе Мюнхена, а на "остаточек" открыть там же собственную фирму и получить ВНЖ по программе бизнес-миграции.

Цитата: GRFF
продал в панельном доме которому уже лет 20 , а купил в новом кирпичном срок сдачи конец февраля. да и район получше будет.

Человек. аууууууу.
Вам трудно написать в каком городе или области такие цены?

Цитата: GRFF
продал в панельном доме которому уже лет 20 , а купил в новом кирпичном срок сдачи конец февраля. да и район получше будет.

ну собственно так я и думал  ;)
не нужно инвестиционные риски по недострою пиарить как падение цен.
в моем районе новый дом сдача 2 квратал 2009 $4K старый $6K - и разница эта объясняется тем что купив в старом уже можно жить и свидетеольство о собственности сразу, а купив в новом рискуете что он может и не достроится.

Потенциальные арендаторы больше не рвутся снимать престижные офисы в пределах московского Бульварного кольца и в ММДЦ "Москва-Сити". По итогам 2008 года здесь пустовало 500 тыс. кв. м офисов, что составляет 22,5% всех действующих в этих районах бизнес-центров.
в целом по Москве в конце прошлого года пустовало 15-17% бизнес-центров общей площадью почти 1,4 млн кв. м.

БАНКИ ПРОДОЛЖАЮТ ДОБИВАТЬ ЗАСТРОЙЩИКОВ !
Альфа-Банк" подал в суд на "Главмосстрой"
Все три иска были зарегистрированы Арбитражным судом Москвы во вторник, 13 января, а их предметом являются экономические споры по гражданским правоотношениям.

Ранее иски к компании "Главмосстрой" подали несколько поставщиков. В конце декабря Арбитражный суд Москвы зарегистрировал два иска "Номос-Банка" к компании о неисполнении обязательств по договорам на более чем 985,015 млн. рублей, но позднее стороны объявили о досудебном решении вопроса.

Банкиры спешат получить исполнительные листы , что бы успеть забрать хоть что-то ...
Банкротство 90 % застройщиков уже ни у кого не вызывает сомнения - спасать их не будут , бесполезно - а главные активы компаний : инженеры и рабочие никуда не исчезнут , работа для них появится с созданием гокорпорации по жилью
а вот паразитам и бездельникам из менагеров , рыкламщиков и прочей офисной челяди прийдётся худеть и усваивать простые рабочие навыки , типа уборщиков и дворников .....

http://realty.mail.ru/news/3578.html

Цитата: passer_by
Господа, хорошо смеется тот, кто смеется последним.

Никогда и нигде обретение достойного жилья не было легким делом.

Не было легким нигде и никогда!
Но, объясните мне, почему, человек зарабатывающий себе на жилье (достойное-недостойное - вопрос вкусов и хотелок) своим горбом, обязан по ходу дела накормить еще кучу (или кучку) нахлебников живущих по принципу "лучше пузо от пива, чем горб от работы" Почему это возведено в догму? Типа, они "голубая кровь", бизнесмены, а те, кто руками работают "чернь"? Плебс обязанный их кормить? Вот уж хрен! Ни копейки лишней не отдам! Пусть всем этим девелоперам-бизнесменам-инвесторам-спекулянтам паяльник в жопу понатыкают, всё равно ..... НИ КОПЕЙКИ!!!!!
Пардон, за эмоции .
коммент оставил - он строго по делу  8)

Цитата: Базилио. Кот. от 13.01.2009 23:50:00
-Ну, пока Лужок старается новость от минрегиона: http://www.rian.ru/m…18608.html
Цитирую:.
....Средняя рыночная стоимость 1 квадратного метра жилья в Москве, утвержденная на первый квартал 2009 года, также ниже почти на 4%, чем в четвертом квартале 2008 года, и составляет 73,8 тысячи рублей.
В Санкт-Петербурге средняя рыночная цена 1 квадратного метра жилья на первый квартал 2009 года понижена еще существеннее - на 6,4%, по сравнению с четвертым кварталом 2008 года, до уровня в 44,3 тысячи рублей....
......

Пересчитайте все в доллары и падение цены будет оглушительнее:

Летом прошлого года доллар условно был 24 рубля. Сегодня он 32.

Падение цены в валюте составило около 25%  8) Если сюда добавить еще ваши 4% в рублях, то получится более 25% .

Так что инвесторы в недвижимость могут начинать чесать репу. Думаю , следующие 25% в валюте пойдут шустрее.  8) Впрочем , не будем торопиться.

Цитата: alladin от 14.01.2009 14:40:43
ну собственно так я и думал  ;)
не нужно инвестиционные риски по недострою пиарить как падение цен.
в моем районе новый дом сдача 2 квратал 2009 $4K старый $6K - и разница эта объясняется тем что купив в старом уже можно жить и свидетеольство о собственности сразу, а купив в новом рискуете что он может и не достроится.

недострой это очень сильно сказано.
я уверен что сдадут как и  обещают (конец февраля)
в доме уже есть отопление, и полы ГВЛ в квартирах уложены на 80%.
даже не представляю что может помешать сдать дом в указанные сроки.
затягивать сдачу нет никакого смысла т.к. все расходы на отопление до оформления акта сдачи несёт застройщик. судя по тому какими темпапи они ведут отделочные работы увеличивать накладные расходы во время кризиса у них нет никакого желания.

ПИК перевел цены в уе. ДСК-1 последовал за ним.

14.01.2009 С 1 февраля 2009 г.
С 1 ФЕВРАЛЯ 2009 Г. СТОИМОСТЬ КВАРТИР БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ СОСТОЯНИЕМ БИВАЛЮТНОЙ КОРЗИНЫ.

http://dsk1ko.ru/ClientInfo/479.aspx

Назад в 90-е?

Цитата: sanches
Мне кажется, что пока Вы оперируете статистикой числа обращений/звонков.
уверенность, что спрос восстановился возникла, ИМХО, из-за того, что сейчас  стали активно интересоваться РЕАЛЬНЫЕ покупатели (ТАКИХ любой опытный сейлз определяет со 100% вероятностью).
Наверное, в конце месяца вооруженный данными по заключенным сделкам, Вы уже "причины" установите... ну и с нами поделитесь

Я пока оперирую звонками потенциальных покупателей без разбивки на реальные/не реальные (а это кстати идея, надо попробовать ввести такой параметр). Но общее ежедневное количество уже радует.
За первые пять дней продаж - уже очень хорошие результаты (можно сказать феноменальные) - если потом не будет серьезных расторжений (а с учетом падения рубля они вряд ли будут), то результаты радуют. Пока точно видна причина - девальвация рубля. Но вот почему не вкладывают в валюту дальше? Ждут падения? Что еще остается из инструментов инвестирования?
Кстати, объем вторичного жилья сильно сокращается - продавцы решили подождать?

Цитата: Просто инвестор
Если спрос появился - то, по моему мнению, на страхах девальвации рубля. Народ срочно подгреб бабло и побежал покупать слегка подешевевшие (в рублях) хаты.

Народ у нас мыслит "по-советски" - терминами дефицита и обесценивания денег , тк деньги у нас дольше 10 лет не живут:

После первой волны девальвации рубля - все побежали покупать плазменные телевизоры, в то время, как Американцев выкидывали из ипотечных домов и они бросали все - начиная от мебели и заканчивая техникой, кто мог - выходил в бумажные доллары.

После второй волны - у них жилье обесценилось процентов на 50 , у нас оно даже вроде подрастает и люди закупают его побольше - так как завтра будет еще дороже...

После третьей волны у нас все пойдут покупать соль и спички, у них очевидно начнется восстановление экономики и все будут вкладывать наличные в развитие бизнеса.

После 3 волн - все наши деньги окажутся за бугром либо у кучки богачей. Техника , квартиры и соль обесценится и мы еще останемся должны Америкосам и местным буржуям.

Рыночная экономика и мы - это два полюса мира.  :D Ребята , включайте мозги , иначе вечно будете пахать на дядю.  8)

Цитата: DrAlex от 14.01.2009 22:46:07
Пересчитайте все в доллары и падение цены будет оглушительнее:

Летом прошлого года доллар условно был 24 рубля. Сегодня он 32.

Падение цены в валюте составило около 25%  8) Если сюда добавить еще ваши 4% в рублях, то получится более 25% .

Так что инвесторы в недвижимость могут начинать чесать репу. Думаю , следующие 25% в валюте пойдут шустрее.  8) Впрочем , не будем торопиться.

Прочитал, а сразу не прочухал: для владельцев валютных сбережений недвижимость подешевела уже минимум на 30% = 20% обесценение рубля + 10 % скидка с порога у застройщика.

про рублевое обесценение 20%  - http://top.rbc.ru/ec…4464.shtml
"поскипано

Сегодняшнее ослабление рубля стало уже пятым за неделю. В целом начиная с сентября 2008г. рубль ослабел к корзине более чем на 20%."

и получается, что пока рублевые депозиты нервно курят в сторонке...

PS. если пессиместичные прогнозы по доллару в районе 42-45 к лету оправдаются, то держа в уме гипер по доллару валютные хомяки могут обеспечить спрос на недвигу, т.к. по сути она им достается в этом случае минимум с 50% дисконтом от хаёв 2008 года.

Цитата: sanches от 16.01.2009 10:56:11
PS. если пессиместичные прогнозы по доллару в районе 42-45 к лету оправдаются, то держа в уме гипер по доллару валютные хомяки могут обеспечить спрос на недвигу, т.к. по сути она им достается в этом случае минимум с 50% дисконтом от хаёв 2008 года.

Гипер по прогнозу Маэстро нас ждет через год.

Сначала же должен лопнуть пузырь цен недвижимости - думаю, при банкротстве в течении ближайшего полугода нескольких девелоперов (того же ПИКа и Миракса) это более чем возможно, и тогда, когда до продавцов придет осознание того, что если квартиру не продашь сейчас, то ее не продашь и еще ближайшие 2-4 года, начнется паник-селл.

А вот тогда откроется на несколько месяцев окно возможностей для придерживающихся консервативной стратегии накопления и сбережения средств.

Но это окно откроется только для тех, у кого уже есть некоторые начальные сбережения как минимум в 30% от текущих цен. Кстати, на этой волне, как предполагал Маэстро, начнутся и массовые продажи иномарок - чтобы добрать недостающие деньгидля покупки квартиры после сдутия пузыря, так что цены и на б/у авто также могут упасть, несмотря на пошлины.

Для всех остальных окно будет закрыто - ипотека в ближайшие два-три года ИМХО будет недоступна, а для уже имеющих ипотечные кредиты (причем в Москве очень много выдано долларовой ипотеки) настают очень и очень трудные времена... есть основания считать, что их квартиры представляют собой "отложенное предложение" при продолжающейся девальвации рубля

Цитата: Ghworg от 16.01.2009 13:32:04
ипотека в ближайшие два-три года ИМХО будет недоступна

А это еще почему ? Банки вполне ясно дали понять что ипотека заработает после падения недвижимости процентов на 40%.
Если будут высокие ставки, не беда, можно будет перекредитоваться если они упадут.

Банки выходят на охоту за лосями, и приступают к разогреванию паяльников для девелпоперов:


http://www.quote.ru/…6/32273213
Альфа-банк подал в Арбитраж Москвы иск о взыскании с ХК "Главмосстрой" 510,766 млн руб. долга.

РБК 16.01.2009 15:11
ОАО "Альфа-банк" подало в Арбитражный суд г.Москвы иск о взыскании с ОАО "ХК "Главмосстрой" 510,766 млн руб. из-за невыполнения обязательств по договорам. Об этом говорится в материалах суда. Дата предварительных слушаний не определена.

Кроме того, 13 января 2009г. банк подал два иска к Главмосстрою на 15,49 млн руб. и 65,79 млн руб.



Запасаемся попкорном - это шоу нас ждет всю зиму и весну, с различными актерами с каждой стороны  ;)

добрый день.
раз уж это тема по ипотечникам позволю оставить свое мнение о происходящем так как являюсь как раз тем кто выплачивает да еще и в долларах (когда брал кредит о вашем форуме не слышал).
До этого в 2005 брал на авто - все выпатил досрочно и в долларах под 9% кредит оказался довольно выгоден - потому пошел по этому же пути.
итак что имеем. это мое первое жилье. решение было принято потому что устал снимать.
с началом кризиса принял решение с семьей переехать к родителям и гасить досрочно с тех денег что были на съем. на момент осеннего кризиса от стоимости жилья погашено 30%. Брал новостройку. Она построена но еще не сдана.
Срок был сентябрь 2009 - теперь видимо подвинут чуть на годик минимум. Но главное что дом (два новых микрорайона) уже стоит в Подмосковье.
так как банк рекоммендовал досрочно погасить 30% то думаю что банки знали о девальвации рубля на 30% еще в конце октября-начале ноября (потому и хапали они баксы и хоть ЦБ возмущался, но он скорее и указал банкам совершать такие сделки - зачем? не знаю). Решение я принял такое - гасить по возможности досрочно + держать про запас сумму полугодовой выплаты. А там видно будет. Руки есть, ноги есть, знания есть.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Для чего пишу?
Что заметил. Истерят в форумах больше те кто не смог или побоялся взять ипотеку.
Конечно стремно. Конечно можно профукать.НО для меня это не инвестиция - это жилье для жизни.
Ну а то что бакс вырастет и придется заплатить больше - как говорит моя супруга "это налог на счастье".
Желаю всем достойно пройти все потрясения.
С уважением,
ипотечник.

Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР
к нам зашли продажники из пиков и прочая - у них опять метут пирожки  :D
они скоро графики цен будут от кол-ва звонков строить  ;)
через экспоненту - чтобы эрекционее получалось  :D
шли бы они снег убирать - там сразу деньги платят ,
а то маструбасьон на телефоне доведёт до паяльников  8)

А может так:




Вообще-то падение в среднем на 2% в день, (ну пусть в долларах и пусть при быстром повышении курса доллара после Нового года)на фоне быстрого увеличения количества предложений - это как-то не очень похоже на "восстановление рынка"...

В центре Москвы пустует четверть офисов - рекорд за всю историю рынка
Потенциальные арендаторы больше не рвутся снимать престижные офисы в пределах московского Бульварного кольца и в ММДЦ "Москва-Сити", констатирует "Коммерсантъ". По итогам 2008 года здесь пустовало 500 тысяч кв. метров офисов, что составляет 22,5% всех действующих в этих районах бизнес-центров. Такого количества свободных офисных площадей в Москве не наблюдалось за всю современную историю рынка недвижимости.

По словам аналитика отдела исследований офисной недвижимости C&WS&R Лады Белайчук, в целом по Москве в конце прошлого года пустовало 15-17% бизнес-центров общей площадью почти 1,4 млн кв. метров. Такого огромного уровня вакантных площадей не было за всю историю существования столичного рынка офисной недвижимости. "До кризиса мы ежегодно фиксировали двух-трех-процентный уровень свободных площадей",— отмечает Белайчук.

Между тем средняя ставка аренды офисов класса А в "Москва-Сити" по-прежнему остается самой высокой — около 1 тысячи за кв. метр (рост за 2008 год — 15%), в то время как в других районах города этот показатель колеблется от 650-815 долларов за "квадрат", говорится в отчете C&WS&R.

Потенциальных арендаторов отпугивают не только ставки, но и кабальные условия, заключаемые собственниками объектов "Москва-Сити", говорит партнер S. A. Ricci/King Sturge Павел Яншевский. "Собственники заключают с каждым арендатором эксклюзивный договор. В нашем случае досрочный разрыв контракта грозит нам штрафными санкциями в размере 10 млн долларов",— говорит один из арендаторов действующей в "Москва-Сити" "Башни на набережной".

Другой арендатор "Башни на набережной" говорит, что его компания должна уведомить собственника о своем переезде за год, в противном случае в виде неустойки ему придется выплатить полугодовой размер арендных платежей. "В такой ситуации арендатор не может переехать в менее престижный, но дешевый офис",— говорит господин Яншевский.

Чтобы заполнить арендаторами пустующие площади, собственникам строящихся и уже действующих небоскребов в "Москва-Сити" придется пойти на уступки, уверены эксперты. По прогнозам господина Яншевского, до июня 2009 года дисконт по арендным ставкам по новым контрактам в "Москва-Сити" может достичь 30%.

будет , в общем - как в пхеньяне , где пустует супервысотка  8)

Проект "ипотека" зависел весь 2008-й и будет продолжать зависеть весь 2009-й год от казенных денег. Данных по 4-му кварталу 2008-го еще нет, но, полагаю, что поддержка будет приблизительно на этом уровне. Гораздо больше меня сейчас занимает, как будет решаться вопрос жилищного строительства в этом году - уже понятно, что о простых решениях, которые применялись раньше (избыточное кредитование строителей), в данной ситуации можно забыть.